マジェスティックファンタジアン

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星空　ロイ [4178] 06/04/09(日) 20:33

はじめまして、星空　ロイといいます
今後よろしくお願いします
ジアビスのエンディングのことで友達と話していたところ、帰ってきたルークはジェイドが作ったレプリカだと思うという話が上がったんですが、皆さんはどう思いますか?
たしかにあの状況では生き返れなそうですし、エンディングのときにジェイドがアップでうつったようにも見えます。それに、ルークの声もちょっとかわったような・・・・
私はローレライの力を借りてアッシュとひとつになって帰ってきたと考えます
皆さんの意見を聞かせてください

クルト [4179] 06/04/09(日) 20:46

初めまして☆
僕的には、帰って来た人物はアッシュと思っています。
ビッグバンは避けられないとか言っていたので。
アッシュの中にルークの記憶があって左利きになっていたのはルークが存在した証、又はルークを忘れないためそうなっていたと僕は考えています☆
（省略されました）

ぐらいど [4180] 06/04/09(日) 20:58

あぁ、あれですか、アッシュですよ。
ナムコのスタッフによると、ルークの記憶を持ったアッシュ　として伝えられてたそうです。
さらに、吉関も、【アビスはハッピーエンドにならない物語】といっていたので。

ホウ砂 [4181] 06/04/09(日) 21:21

とりあえずソースお願いします。

星空　ロイ [4182] 06/04/09(日) 21:30

でもアッシュだとしたら、あの中をどうやって生き延びたんでしょうか?

クルト [4183] 06/04/09(日) 21:39

ローレライを解放する際に、セブンスフォニムを使ったためじゃないでしょうか？？小説にも超振動が起こったときに、急激にティアとルークの身体が癒されていく・・・とか書いてありましたから、セブンスフォニムを大量に使ったため、急激にアッシュの身体が癒されたとしたら、生き残ることはできる・・・かな？？
ただの推測ですが。

セイ [4186] 06/04/10(月) 01:13

ロイさんの友人の意見も面白いですね。ハッピーエンドではないですがありえるエンディングだと思います。
個人的には体はアッシュで中身はルークだと思いたいです。アッシュとルークは３：７くらいで。アッシュの方の比率が高ければティアとかにあんな親しげに話しかけないでしょうし、帰ってきたと言うようなことを言ったからには少なくとも心はルークかなぁ、と・・・・。
ということで半々より多少ルークが多く混ざっていると思います。アッシュの記憶が混じっているかは分かりませんが。
後はあの人物は１００％ルークで本来は死ぬところをアッシュと交じり合ったおかげで助かったとか・・・・。公式にはアッシュだといわれてますがそれだとルークがあまりにも不幸なので勝手にそう思ってます。

民 [4188] 06/04/10(月) 02:31

ルークの記憶・精神をもったアッシュじゃないでしょうか
心・詐欺師　身体・灰　みたいな

というかルーク要素が入ってないとＥＤでティアが泣くのはおかしいです
（省略されました）

チョコ [4192] 06/04/10(月) 11:22

私もアッシュであると思います。ローレライの助力というのも最初は考えましたが、二人が光に包まれる前に音符帯に導かれていったようなので（ムービー中の光の柱みたいのが空にいくシーン）、ジェイド・ディストの話、ルークの音素乖離は免れないことも含めて、大爆発によるルークの記憶を持ったアッシュと思っています。利き手に関しては、公式攻略本やファミ通の攻略本で「鏡のように向かい合わせ」「左利きを右利きに矯正」などのことが書かれていたのでどちらでもいいように思います。
記憶を持っているというのがどのような状態かわかりませんが、そこに精神はなく、単にルークの生きた人生を知っているという風に考えます。精神も有だとごっちゃごっちゃな気がしてよくわからないので。
あとは、理論云々ではなくEDを見た印象からそんな風に思いました。

白銀◆BtlIEUc6 [4193] 06/04/10(月) 13:57

アッシュだと思いますよ。
大爆発はオリジナルに起こる物なんですよね？確か…
ローレライの解放による音素乖離の寸前に大爆発完了。
アッシュがルークの体を使って再構成、なので体ルーク、精神アッシュ。
（省略されました）

星空　ロイ [4201] 06/04/10(月) 21:04

皆さんありがとうございました
とても参考になりました

ホウ砂 [4202] 06/04/10(月) 21:08

言っときますが大爆発は身体ルークなんて決まってないですよ

白銀◆BtlIEUc6 [4204] 06/04/10(月) 22:02

＞ホウ砂さん

左利きだったのでルークかな？
というのを考えまして…

パッセージコマンダー [4217] 06/04/11(火) 23:19

僕もアッシュの体で記憶と精神はルークだと思います。声もなんかアッシュぽかったし。目つきや体つきも・・・・・。でも約束を覚えていて、皆の元に返ってきたことは、記憶などはルークのままだっとた僕は思います。

クリスチャン [4225] 06/04/12(水) 17:46

私は、アッシュの体にルークの精神＋記憶だと思います。もしアッシュだったらティアじゃなくてナタリアがでていたと思います。ティアも泣いていたし・・・アッシュは死んだけどあの時点でルークは生きていたし・・・死んだ人間を生き返らせるのは無いと思うのでまだ生きていたルークと死んだアッシュをみたいな感じだと思います。というか主人公帰ってこないならあんなエンディング作らないと思います。主人公はアッシュじゃなくてルークだし・・・

衆寡◆7rQpRjwk [4226] 06/04/12(水) 18:48

これは自分的解釈ですが
アッシュは死んでいた→しかしエンディングで腕が動いた＋小説で気配があるとなっていた。ということでビッグバンがおこった可能性は高いとおもいます（ってかほぼ確実）しかしエンディングの人物はナタリアではなくティアにいった。ルークの記憶を持ったアッシュならば記憶をアッシュの記憶を持っている、ということでナタリアに行くでしょう。あのお方の５割以上はナタリア〜でしたし。そして左利きで髪型をみると身体はルークだと思います。そして精神はティアのほうへいったのでルークだと思っていいと思います。なので結論を言えば「アッシュの記憶を持っているルーク」と思うのですがそうするとエンディングのアッシュの腕ピクリがなんだったのかと・・・結局の所なぞです（笑

秋 [4233] 06/04/12(水) 22:18

現実的には『アッシュ説』が強いのかなぁ？とも思います。
けれども、あのＥＤムービーで帰って来たのはアッシュです、じゃあちょっと自分的に納得できない・・・と思いました。ティアとの絡み方からみても、帰ってきたのが実はアッシュなんだとしたら、なんだか悪意のあるひっかけのように感じるので・・・。
なので、私はみんなと旅をしてきた『ルーク』が帰ってきたんだと思います。というか、そうであって欲しいかな・・・。

（省略されました）

ミディ [4616] 06/04/30(日) 19:28

私は、帰ってきた人物はどうしても右利きに思えるんですが……。剣の鞘の形で……なんででしょう……？

ハミット [4619] 06/04/30(日) 19:46

>>ミディさん

ＥＤ時にローレライの鍵の柄は見えていますが鞘は見えていませんよ

ミディ [4620] 06/04/30(日) 19:50

あ、そうですか。柄が左に向いていた、と言うことですよね？どうも剣の構造を理解していなかったようです。すみません。
ところであれってローレライの鍵なんですか？

チョコ [4621] 06/04/30(日) 19:52

＞秋さん

アッシュがすでに帰還済みというのはいいんですが、まだアッシュと呼ばれているのはなんか変な気がします。彼がルークですし。

ハミット [4625] 06/04/30(日) 20:22

確認しましたが鞘自体付いてませんね

ハナ [4662] 06/05/04(木) 17:35

私はルークであってほしいけど・・・
体はアッシュで　心（精神）はルークだと思います。
チーグルのスターと同じ現象だとかんがえると
ビックバンは確かにローレライ解放時におきたと考えています。
（省略されました）

絢◆Pcwm.SB. [4664] 06/05/04(木) 18:57

そういや、チーグルのオリジナルの肉体は無かったと思うのですが、この辺りも考察の余地がありそうだと思うんですがどうでしょうか。

私は、あの赤毛君は体はアッシュ、精神はルークだと思っています。
やっぱり、死んだ人間は生き返ることはできないと作中で語っておきながら死んだアッシュが戻ってくるのはちょっと興醒めなので……
（省略されました）

あり [4665] 06/05/04(木) 20:28

ルークが主人公なんだから帰ってきたのはルークであってほしいと単純な思考で考えてる私（苦笑
ゲーム中のサブイベントの理論でいくとやはりアッシュ説は強いのでしょうが・・・
ローレライ解放ムービーのときに何故アッシュの腕が動いたのかとかの説明もあればよかったのですが・・・
秋さんの妄想も私はいいと思います。
（省略されました）

サラ◆Z8NiPBRU [4671] 06/05/04(木) 22:22

私も最初はルークであって欲しいと思っていました。
でもＥＤを見てからかなり時間が経った今は、ルークでもアッシュでもどちらでもいいかな、と思い始めています。
「ルーク」は約束通り帰って来てくれた、ソレだけで十分かな、と。

（省略されました）

ハミット [4672] 06/05/04(木) 22:53

同一人物なんだからルークの記憶を持てばアッシュでもありルークでもあるかなと

風岡　旭 [4704] 06/05/07(日) 13:32

理論上ではやはりアッシュ説が強いんでしょうか…
エンディングの人物がティアに行ったのはティアが話し掛けてきたからではないかと考えています。あそこでティアを無視したら酷すぎるような…

実際自分は「奇跡が起きてルークが帰ってきた」であってほしいんですけれど。（苦笑

アカガミ [4705] 06/05/07(日) 13:56

私はアッシュであってほしいですね。
体はルークで、精神はアッシュなんだと思います。
やっぱり、死んだ人間は生き返ることはできないと作中で語って
さらに「みんなを救うために俺死にます」と言っていて、消滅して死んだルークが戻ってくるのは
（省略されました）

syun◆H7uaEVrQ [4717] 06/05/08(月) 10:15

参考資料、ＥＤ動画。見たくない人は見ないように
＃http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=1137052941&cate=&fuid=1137052941&act=ST

syun◆H7uaEVrQ [4718] 06/05/08(月) 10:18

追記：あと、下のほうの評価のところに結構興味深い見解があります

あり [4723] 06/05/08(月) 18:19

体ルークで精神アッシュという考え方をしていましたが、音素乖離が進んでいたルークの体にアッシュの精神が入ったとして音素乖離は止まるのだろうか・・・
音素乖離が止まる方法があったとしてもそれは一体どんな方法なのか・・・
とかこの理論なんか矛盾が多いような気がしてきました（苦笑
スター（チーグル）と同じように簡単にはいかないですね。
（省略されました）

絢◆Pcwm.SB. [4727] 06/05/08(月) 19:57

＞アカガミさん

一応ルークはEDは生死不明という扱いではないでしょうか。攻略本とか読んでないのでわかりませんけど（法律上では死亡？）
まだ最終決戦後の時点ではルークは死亡していませんし……

（省略されました）

あり [4730] 06/05/08(月) 20:42

絢さん＞

そういえば目の前にありましたね、第七音素の塊が（苦笑
しかしそれだと普通にローレライのおかげでルークが帰ってきましたで十分のような・・・
大爆発の設定を作って精神アッシュかもしれないと考える必要もないかなぁ
（省略されました）

ハミット [4734] 06/05/08(月) 21:34

ローレライ解放で音素乖離なんて設定ありましたっけ？
大量の瘴気中和が身体に負荷を掛けて音素乖離で死ぬって宣告されましたよ？

rin [4735] 06/05/08(月) 21:58

＞ローレライ解放で音素乖離

宿屋に泊まった時のスキットでルークとジェイドの会話でそんなんがあったと思うが。
ローレライ解放ではなく超振動の使用だったかもしれんけど。

（省略されました）

あり [4738] 06/05/08(月) 23:37

ローレライの解放で超振動の使用ではなかったか？
記憶が曖昧。

とんぼ [4739] 06/05/08(月) 23:41

>ありさん

>アッシュも死んだ人間ですよ？

それなら、絢さんの言っている
「死んだ人間は生き返ることはできないと作中で語っておきながら死んだアッシュが戻ってくるのは」というのもおかしいですよ。
（省略されました）

とんぼ [4740] 06/05/08(月) 23:46

>ありさん

>ローレライの解放で超振動の使用ではなかったか？

ルークが音素乖離を起こしたのは、レムの塔で致死量に至る力を使ったことが原因です。

あり [4741] 06/05/09(火) 00:02

とんぼさん＞

そうですね。
それ以上超振動を使えば音素乖離が早まるというスキットがどっかにあったと思いましたが。

（省略されました）

ロク☆モク [4742] 06/05/09(火) 00:09

＞ありさん

ルークは最後、音素乖離を起こしているので、そのことが完全に死んだという表記と同義です。
音素乖離を起こして生きていられるレプリカはいないそうですから。

あり [4743] 06/05/09(火) 00:39

音素乖離を起こして＞

音素乖離したとしたらルークの体が残っているのは何故なのでしょう？
音素が体を繋ぎとめていたものならそれが乖離したら消えてしまうのでは・・・

あり [4760] 06/05/09(火) 20:25

北柳さん＞

消えてしまってはアッシュは誰の体に入ったのか？という疑問が残ってしまうのでは

RST [4771] 06/05/10(水) 17:15

なかなかに難しいですね、エンディングは（苦笑）

もし、ルークの体が消えていたとしたら、あれは丸ごとアッシュってことになるんでしょうか？
あんだけぐさぐさ刺されてたら、それも考えにくいと思いますが。
（省略されました）

北柳 [4772] 06/05/10(水) 18:06

＞ありさん

別に体に入るとか入らないというのは関係ないでしょう。
EDではルークの体もアッシュの体も消えてますから。
大爆発で、ルークの音素とアッシュの音素がひとつになって、再び一人の人間が再構成されることに
（省略されました）

ハミット [4774] 06/05/11(木) 00:12

ルークの音素は大爆発現象の乖離とは別の乖離だとすると音素が足りませんよね？
アッシュ死んでますし身体再構築できるのか疑問

あり [4775] 06/05/11(木) 01:04

北柳さん＞

なるほど、難しい話嫌いなんで簡単に体はレプリカ精神オリジナルと考えてましたけど再構築されるならさして問題ないですね。


（省略されました）

スプリング [4823] 06/05/19(金) 16:34

自分の意見を書きます。かなり長くなりますがご了承下さい。あの人物が誰かと判断するにはどんな性格なのかが大きいのでそこら辺の話をします。まず、大爆発が起きたスターについて。ディストは大爆発が起きるとレプリカの記憶が残ると言っていたが、スターの中にレプリカの記憶が入っているような感じはしなかった。ということは大爆発後はどちらかの記憶しか表に出てこないのではないでしょうか。つまりディストは論理的に考えてレプリカの記憶は残るという結論に至ったが、実際スターはレプリカの記憶があるそぶりがなかった。ここから考えると、大爆発後、記憶はどちらか片方の記憶しか表に出てこなくてもう一方は忘れるというか気づかないのではないでしょうか。では何故、スターはオリジナルの記憶が表になったかというのを考えます。そこで思いついたのが、オリジナルが自分をスターと認識していたと言うことです。大爆発はオリジナルがレプリカを吸収して、レプリカは消滅。つまり結果的に残るのはオリジナルなんです。そのオリジナルが、「自分はスターだ！」と認識していたことによって、２つの過去の記憶が自分に入ってきても自他共に自分をスターと認識していたときの記憶が表になったのでは。ここで記憶と性格の関係を考えます。自分は性格というのは記憶から来ているものと思います。例えですが、アッシュの記憶がなくなりそこにルークの記憶が入ってくるとその人物は当然自分のことをルークと認識して、ルークのような性格になると思うのです。上に書いた全てをふまえてルークとアッシュの大爆発を考えます。オリジナルが死んでいても大爆発が起こるので、大爆発が起きました。そこで考えたいのがオリジナルであるアッシュが自分を誰と認識していたかです。思い出すと、アッシュは自分のことをルークと名乗っていました。アッシュが「自分はルーク」と認識した状態で大爆発が起きたので、２つの過去の記憶から自他共に自分のことをルークと認めていたときの記憶、つまりアッシュの１０年間とルークの８年間。そんな記憶を持っている人物が生まれたと思っています。肝心の性格はルークの記憶の方が新しいので基本がルークだと思います。けれど過去のこととはいえ１０年間もの記憶が入るのでルークには欠けていた冷静さや公爵家の跡取りとしての自覚などなどを兼ね備えたルークになったのかなと思っています。この解釈が自分の中で一番良いのですが、ただ１つ悲しい事はレプリカが消滅したと言うことですね。つまり、レプリカルーク自身はもう何も考えたりできないのです。ただ、そのルークの意志はちゃんと受け継がれている、っていう感じの終わりがいいですね。凄く長くなってすみませんでした。

rin [4824] 06/05/19(金) 22:01

とりあえず改行しましょうや。
ものすごく読みづらい。

＞大爆発はオリジナルがレプリカを吸収して

（省略されました）

絢◆Pcwm.SB. [4825] 06/05/19(金) 22:13

オリジナルは大爆発による音素乖離で死亡→オリジナルの音素がレプリカに流れ込んでレプリカを飲み込んでオリジナルとして再構築。レプリカはオリジナルに記憶を残して死ぬ……じゃありませんでしたっけ？（この辺りがコンタミネーション現象？）
攻略本持ってないので間違ってるかもですが。

自分としては、大爆発とコンタミネーションの境目がよくわからないのですが……大爆発という現象そのものがコンタミネーション現象の原理による物なのか、大爆発→コンタミネーションという過程なのか。
（省略されました）

北柳 [4827] 06/05/20(土) 02:52

＞rinさん

大爆発はオリジナルがレプリカを吸収するというのは、逆じゃありませんよ。
絢さんの言うように、オリジナルの音素がレプリカに流れ込んでいき、オリジナルがレプリカを吸収するものですから。

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テイルズMAN [4807] 06/05/16(火) 06:10

久しぶりの書き込みです。

ナナリーのことですけどネガティブゲイトを使ってきたんですけど
デスティニー２では使いませんでしたよね？（アビスオリジナル？）
それとフィリアが超爆発（ディスク）を装備していないのに
ビッグバンを使ったり・・・。
なんか「あれ〜？」って感じになります。
皆さんはどう思いますか？

それとリッドが極光壁を使うとBGMが変わるって聞いたんですが・・・？
（すみません、デスティニー２とアビスが今手元にないんで。）

あり [4808] 06/05/16(火) 18:20

ＢＧＭのほうは過去ログにありますよ。
Eternal mindになるそうです。

テイルズMAN [4817] 06/05/18(木) 05:43

そうですか・・・。
ありがとうございます！

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悠稀 [Mail] [4786] 06/05/13(土) 04:14

さっき間違って「攻略掲示板」に書き込んでしまったのですが(もう消しましたが)考えたら「攻略」とは関係ないですし、コチラの方が相応しい気がしますので改めて・・・

時をかける少年の人形・・・クレス・アルベインの人形について質問です。
アニスに装備して戦闘で使う時に全身包帯姿になったり、バンダナ姿のものの、両手に包帯を巻いたりしているのは何故なんでしょう？
クレスの両手にはプロテクトだけだったと記憶しているのですが・・・
アニスの装備や称号と関係あるのでしょうか？
何か知っている方いらっしゃいましたら情報お願いします。

迅雷◆Zgn84GbE [4789] 06/05/13(土) 06:52

アニスの称号（コスチューム変化）でトクナガの姿も変わります
（因みに包帯姿はリトルデビっ子）

悠稀 [Mail] [4792] 06/05/13(土) 12:50

あ、ありがとうございます。
妹がプレイしていたのですが、戦闘に突入したら突然包帯姿になっていてビックリしました。
色んな称号で試してみます。
ありがとうございました。

あり [4795] 06/05/13(土) 16:28

遅いと思いますが、確か攻略板にありましたよ。
「アニス　トクナガ」で出てきます。

悠稀 [4798] 06/05/13(土) 22:04

あ、ホントですね。
「時をかける少年」または「クレス」で捜してもヒットしなかったで早々と諦めてしまいました。
考えたら全部「トクナガ」なんですよね。
教えて頂きありがとうございます。

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たりら [4712] 06/05/07(日) 23:00

先日プレイ中、ベルケンドの港でミュウアタックを当てるとネジが出たり引っ込んだりする仕掛けを発見しました。
ベルケンドやシェリダン、ナム孤島など「仕掛け」がいっぱいあるアビス…でも港のこんな地味な所にこんな地味な仕掛けがあるなんて、ちょっとビックリしてしまった次第です。大体全部の仕掛けは把握してると思ってたのに…私が知らなかっただけ？＿l￣l○
そこで皆様、自分しか知らないかも、知らない人がいるかもという「仕掛け」を知っていたらぜひ教えていただきたいです。特にナム孤島なんかは、まだまだ知らないのがいっぱいありそうで…。
その他に、この仕掛けがスキ！というのや、この仕掛けにはビビった！など、仕掛けに関する話題なら何でもＯＫですので、よろしくお願いします。
ちなみに私が一番好きなのは、シェリダンの集会所の脱出口（？）です。どうしてもあそこから出たくなる…（苦笑）。

東風飛梅 [4715] 06/05/08(月) 02:34

Ａの話じゃない上に皆さん絶対知ってる話なんですが・・・。
Ｓのミズホの里で、長老の家の壁がひっくり返る仕掛けが好きでいつもわざわざ壁から入ってました。

ハチ [4724] 06/05/08(月) 18:31

もう知ってると思いますが、面白いと思ったのはグランコクマの港にある浮き輪をミュウアタックで落とすと、そこの近くの兵士が「あ〜あ…おらしらねえ」っていうことです。港に行くと毎回やってます。他には、ケテルブルクの広場の機械にミュウアタックすると、子供達が雪合戦をやめて「あれ？どこいった？」っていうところです。あれも北から出る時に毎回してます。
あと仕掛けじゃありませんが、コーラル城やバチカル廃工場の近づくといきなり現れる魔物や、一瞬でドラゴンバスターのあるところ、バキュラのあるところ、ミシカとユタンのいるところを移動しているエリオンにはびっくりしました。（笑）

はにわ [4753] 06/05/09(火) 18:24

そんな仕掛けがあったなんて全く知りませんでした。
自分が知っているのは、バチカル城前の細い足場の真ん中に立ってミュウファイア２を城側に使うとゴーンという音がする仕掛けしか知らないです。

あり [4761] 06/05/09(火) 20:30

シェリダンの宿屋に続く階段は必要なくても必ずあげてしまいます（笑
ナム孤島のバキュラの部屋で地味に点数上げてみたり。

ベルケンドの端にある汽車？の仕掛けにはびっくりしました。

ゼクシオン [4762] 06/05/09(火) 22:24

仕掛けじゃないかもしれないですが。
バチカルの城の２階の中央の廊下みたいな所で兵士に話しかけたら突然滑りながら歩く（？）感じになりました；友達のディスクでもそうなったんで・・う〜ん・・（何
何か表現とか説明とか難しいですが＾＾；
俺は見たとき大爆笑してしまいました

TOX [4767] 06/05/10(水) 01:29

これはしってる？ピオニーがいる建物の２階の無料で休めるベットルームに入るドア付近の兵士に、とびら開閉と話掛ける動作が両方できてしまう、バグみたいな〜なんかおもろいこと

ふろむ◆FFyVjTiU [4768] 06/05/10(水) 11:27

＞ナム孤島のバキュラの部屋で地味に点数上げてみたり。

いつか壊れるって言ってたのに…いつか壊れるって言われたのに…！

ラック [4770] 06/05/10(水) 15:06

バチカル城の兵士については私も知ってます！あれは面白いですよね。意味もなく後をついていってみたり。（笑）兵士の言葉を聞くと何となく仕様なんじゃないかなあと思えてきちゃいます。

yun [4773] 06/05/10(水) 20:17

アスターの屋敷前の銅鑼もミュウで鳴らせますよね。

パッセージコマンダー [4778] 06/05/11(木) 17:04

仕掛けなのでしょうか、バチカルの城前のエレベーター。一階下に下りるだけでなく、一番下まで降りられるエレベーターがありました。気づくの遅いですかね？

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パッセージコマンダー [4763] 06/05/09(火) 23:08

この前気づいたんですがガイの熱破旋風陣とラルゴの秘奥義の「業火に飲まれろ。」と言うフレーズが一緒ですよね？？ほかにも違うキャラが同じ事いってるっていうのあるんでしょうか知っていることがあれば教えてください！！

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クルト [4755] 06/05/09(火) 19:40

アビスのトレカをＢＯＸ３個で購入したのですが、イオンのＳＰカードだけがなかなか手に入れられません。もしかしてイオンのカードは生産量が少ないのかな・・・？イオンの持っている人いますか？？
ちなみにアッシュのＳＰカードは三枚入ってました。

風牙◆xlssinJs [URL] [4756] 06/05/09(火) 19:56

俺は１ＢＯＸでイオンのＳＰカードありましたので・・やはり運ですかね；
ちなみにイオンとティアとアニスとアッシュとガイを持っていますが。
生産量はどうなのでしょうか。

クルト [4758] 06/05/09(火) 20:05

お返事ありがとうございます☆
やっぱ運ですか〜・・・。
イオン様持っていらっしゃるんですか！！いいですねぇ〜☆
僕が今持っているのを全部言うと、ガイ二枚、ティア一枚、アニス二枚、ルーク二枚、全員集合のやつが二枚、ジェイド二枚、ナタリア一枚、アッシュ三枚ですね☆同じのばっかり・・・。
（省略されました）

クルト [4759] 06/05/09(火) 20:10

あぁあああああ！！
スミマセン！！風牙さんの名前を間違えてしまいました！！
申し訳ありません！！

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みりい [4748] 06/05/09(火) 15:24

結構料理はしたんですけど、星が未だに一つもつかないんです　シンフォニアは何回かやればすぐ増えたのに・・・と不安になるんですけど何回くらいやったら上がるんでしょうか？何か条件とかがあるとかですか？　

パッセージコマンダー [4749] 06/05/09(火) 15:55

同じキャラでやってますか？？戦闘後など何度も同じキャラで同じ料理を作ればなるはずですけど。

みりい [4750] 06/05/09(火) 17:27

やっています　何回もすればいいんですか？

迅雷◆Zgn84GbE [4751] 06/05/09(火) 17:38

板違い
攻略板が別にあります
攻略板を料理で検索

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東風飛梅 [4689] 06/05/06(土) 01:39

友人に日本からの帰国子女で第二外国語で日本語やってて、かなり上手な子がいるんですが、昨日我が家でＡＢＹＳＳやってた時に
このキャラは名前が「シンク」だから「身躯」で拳士なんだね？仮面も「深紅」だし、色々リンクしてて面白いね！！
って言われて意外に思ったのですが・・・。私は単純に「Ｔｈｉｎｋ」だと思ってたのですが・・・。そういう意味もあるのかな・・・？

風牙◆xlssinJs [URL] [4691] 06/05/06(土) 09:44

スペル的には「syuch」なのですが・・（どう発音するんだろうこれ）
その友人の言葉もなかなかに説得力がありますねえ。
どうなんでしょう。syuchの由来と意味がわかりませんからね・・。
検索したところでこれといって手がかりもありませんでしたし。
（省略されました）

カリゥ [4693] 06/05/06(土) 13:07

＞風牙さま

シンクのスペルって「ｓｙｕｃｈ」ではなく
「ｓｙｍｃｈ」では？

風牙◆xlssinJs [URL] [4694] 06/05/06(土) 18:21

＞カリゥさん

調べましたが、私の手元にある資料には「syuch」と記載されてました。
（コンプリートガイド、サウンドトラック説明書、電撃魔王六月号アビス資料）
申し訳ありませんが、そちらの資料先のご確認をお願いします。

クロワ◆OgjYSrwE [4698] 06/05/07(日) 02:52

＞風牙氏

電撃マ王の六月号の資料ってどれくらい詳しいんですか？
そんなに秘蔵イラストとか載ってるんでしょうか？

風牙◆xlssinJs [URL] [4700] 06/05/07(日) 09:38

＞クロワさん

パーティーメンバー
基本データ（年齢・身長等）チャット・ステータスイラスト
ラフイラスト（ルーク：剣、ティア：ナイフ・靴・中着
（省略されました）

ソラノ◆wRPDCyZg [4706] 06/05/07(日) 18:51

私は攻略本買うまでずっと、シンクのスペルは「sink」だと思ってました。
ちなみに「sink」だと「沈む、倒れる、（人、気力などが）弱る、（事柄が心に）刻み付けられる」あるいはその使役形の意味があるらしいです。シンクのスペルとは違いますが、これを知ったときにどことなく「劣化」を連想させるなあ、と思いました。

真紅 [4713] 06/05/07(日) 23:42

横槍失礼します。
シンクのスペルは公式コンプリートガイドには「synch」と記されてありました
ちなみに意味の方は英語で「同調、一致」
由来は恐らくイオンのレプリカなためと思われます
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [4714] 06/05/07(日) 23:49

＞風牙氏

成る程。少し欲しいですね。質問に答えてくださり、ありがとうございました。

- 348 -

若 [4346] 06/04/23(日) 01:03

友達にアビスが連載している雑誌を貸してもらってたんですが
ページとかの隅っこのほうに吉積プロデューサーのぶっちゃけポロリ話
というのがちょこっとかいてあるんですけれど、
その�Eに『ティアの「･･･ばか･･･」っていうセリフが、全編通して３回出てくるんですけど、それぞれが違う「ばか」になっているので〜（以下略」
とあるんですが、どこで言っていたのかちょっと気になるのですが
もうラスボス前で確認ができません･･（笑
まぁ覚えていたらでよろしいので（ちょっとした疑問程度ですし･･）
よろしければ教えてくださいませ＾＾

若 [4347] 06/04/23(日) 01:26

追加でもうひとつよろしいですか??
アビスのトレーディングカードのBOXで買うとカードがついてくるじゃないですか、
私はアニメイトでガイ＆ナタリアをみかけたのですが
ルークとティアがお気に入りなので
（省略されました）

ミディ [4615] 06/04/30(日) 19:13

確か、ティアがルークを庇って倒れたときに言っていませんでしたっけ？後のシーンは今思い出せないですけど……

クロード [4623] 06/04/30(日) 20:08

ティアがベルケンドの医務室にいるときと、序盤で船に乗っているときだったと思います。うろおぼえですみません。

けいじろ〜 [4626] 06/04/30(日) 20:30

サブイベントを含めるとまだあるとは思うのですが、
記憶にあるのはケーキのレシピの際です。

浅 [4628] 06/04/30(日) 21:13

ルークが瘴気を中和するのを決断した時、ダアトでも言いませんでしたっけ？

セイ [4632] 06/04/30(日) 23:52

他に、ルークがベルケンドで検査を受けた後のバチカルの屋敷でも言いますよ。

リノージュ [4634] 06/05/01(月) 01:57

中盤でノエルを人質に取られてモースに捕まり、処刑のためバチカルに飛空挺で連れられて行くシーンで、
「俺が生まれたから世界はスコアに詠まれた繁栄から外れたんじゃ…死んだほうが良いのかな」的なことを言ったルークに、ティアが「馬鹿！！」と叫んだのが、数ある馬鹿発言(笑)の中でも一番印象に残っています。
と言うかアビスで一番好きなシーンです。

スタロド [4668] 06/05/04(木) 21:27

ルーク断髪して間もなくジェイドに叱られた直後のユリアシティでルークが
「ティア、俺の事初めから叱ってくれてたよな」みたいな事言って
「ば、ばか！」と言ってますよ。
確かばかって言った原因はこの会話の前にテオドーロが「人は気に入った人しか叱らない」というようなことをルークに言ったからだったと思います。
（省略されました）

若 [4686] 06/05/06(土) 00:44

お返事ありがとうございます
そうですね･･ここに挙げられた中でもひらがなでばかと
言っているのだけ数えて私が確認したのも合わせるとそれ以上
言ってるような気がしますね･･（笑
（省略されました）

風牙◆xlssinJs [URL] [4692] 06/05/06(土) 09:47

ではトレーディングカードの事を。通販で申し訳ないのですが・・。
俺はamazonで三日ほど前に購入したのですが、特典カードにルーク＆ティアがついてきましたよ。
後々他で見かけたジェイド＆アニスの方にすればよかったなあとちょっと後悔しましたが（何
では短文ですが失礼。

若 [4696] 06/05/07(日) 00:54

風牙さん情報ありがとうございます･･！
あ、アマゾンだったのですか･･！　も、もう少し早く気づいていれば
よかった･･！（笑）
おそらく買えないと思われますが（六千円はちょっときついかもで（笑）
（省略されました）

- 347 -

パッセージコマンダー [4337] 06/04/22(土) 18:50

皆さんは一番好きなキャラ誰ですか？？僕はＰＴではガイですね！！使いやすさだけでなく。ルークを思う気持ちなどなど、すべてがかっこいいですね。皆さんは誰ですか？？ＰＴ、敵、六神将誰でもありです！！

風牙◆xlssinJs [URL] [4338] 06/04/22(土) 19:34

一番・・悩みますね〜；
んー・・・・・今のところディストですかね。
ジェイドとガイと悩みましたが。
理由は・・えーと・・性格・・？分からないです（ぇー
（省略されました）

サーガ [4339] 06/04/22(土) 21:44

ジェイドいかすわー

サラ◆Z8NiPBRU [4340] 06/04/22(土) 22:35

ガイです。
戦闘で使いやすいトコはもとより、優しい性格も好きです（アッシュに対してはアレですが）

白銀◆hawyfO9E [URL] [4341] 06/04/22(土) 22:56

アッシュですね。

syun◆H7uaEVrQ [4342] 06/04/22(土) 23:10

断髪後ルークですかね
レムの塔のやつとか、とにかくすんごい共感できた

ピクルス [4343] 06/04/22(土) 23:10

う〜ん・・・悩みますが、ここはディストで（笑）
ルークとティア、ガイも好きですが、
今のところ、ディストのしつこさにはまっているので（笑）

セイ [4345] 06/04/23(日) 00:40

うーん、一番ならガイですね。発言がとても人間っぽいです。なんと言うか、騎士道を持った男だなぁと。騎士道＋いい友達って感じで。
敵キャラならやっぱりディストかな？

あり [4348] 06/04/23(日) 01:42

ルークです。断髪前も後も好きです。使いやすいし（笑
あとアリエッタも好きです。

輝竜 [4350] 06/04/23(日) 08:44

ガイ……ですかねぇ。
彼はルークと違って地味ではあるけれど、「変われた」人間なんですよ。
ルークが断髪し、変わろうと思っていたのに対して、ガイは一足先に変わっているんです。かなり地味ではありますけれども(汗
また、ガイはルークを諭す場面が多いのも良いですね。ガイは前述の通り変われた人間であり、そしてルークのマブダチである。……友情に厚いんですよ。もし、ヴァンを剣の師匠とするならば、ガイは心の師匠とでも言うべき存在なんです。ルークはガイに救われてきたことが多々ありました。もし、ガイがいなければ、ルークはきっとまっすぐに道を歩めなかったんじゃないでしょうか？　友(ルーク)が道を間違えたら、しっかりと諭してやる。支えてやる。そういう、生き様が格好いいと思いましたね。
（省略されました）

蒼穹 [4353] 06/04/23(日) 16:32

私は、ルークですね〜！
長髪の時のツンデレ具合も良かった（ェ）ですし、
断髪後はかなり可愛い＆かっこいいですごい
好きです！！
（省略されました）

茸 [4354] 06/04/23(日) 17:55

アッシュです！まさか、こんなにハマるとは…（笑）

ティル [4356] 06/04/23(日) 19:34

ガイですかねぇ。
戦闘でも使いやすいですし、人間の出来たいい男だと思います。

ああ [4358] 06/04/23(日) 21:57

ああ

ああ [4359] 06/04/23(日) 21:58

ガイです！！！ともかく最高！！

トクナガ３号機 [4360] 06/04/24(月) 00:33

アビスのキャラは実はどれも好き〜ですが一番はルーク・・・ですかね　レムの塔のイベントでもう完全にはまり？ました
なんというかこう・・・自分と本当非常に性格似てるんですよね、彼・・・（ルークに失礼だが）

東風飛梅 [4361] 06/04/24(月) 03:13

私はぶっちゃけアビスはみんな大好きですが。
あえて言えばパーティではジェイド。性格で。
敵キャラではディスト・・・・かな？アリエッタとかも好きです。

トト [4362] 06/04/24(月) 12:15

1番好きなのはアッシュですね〜。
ルークを憎んでいるはずなのに、何度も助けてくれたり、協力してくれたりして好感が持てました。
素直じゃないけど優しいところも良いです。

ユリナン [4363] 06/04/24(月) 14:51

皆さん同様全員好きですが、どれか１人といわれればルークです。
たぶんこれまでやったゲームの中でこれほどいいと思った主人公はいません。フェイスチャットの顔が全部大好きです♪
敵ではリグレットですね。見た目で…。

朱鷺 [4365] 06/04/24(月) 18:02

ガイです！！理由は外見もですが，やっぱりあの女性に優しい性格とかですかね。

死霊伯爵 [4366] 06/04/24(月) 19:08

・・す・・すこあを・・ひゃは？
ハーーーハハハ
薔薇のディスト様です。
もうあの笑い声とか、心地いいです。
（省略されました）

みつき [4367] 06/04/24(月) 19:44

一番…だとガイです。彼の人間性はぜひ見習いたいですね。
アッシュとジェイドとシンクも結構好きです。

千景 [4371] 06/04/24(月) 23:54

イオン・シンク・フローリアン・・・とにかく緑っ子が大好きです！！あとはアッシュとかガイが好きです。

ロク☆モク [4372] 06/04/25(火) 05:20

アッシュです。
こんなにいいと思ったキャラは、今までたくさんゲームをやってきましたがいませんでした。
自分が、境遇的にも体力的にも辛い状態であるのに、ヴァンの企みを阻止しようと懸命に頑張っていて凄く感情移入できましたし
何だかんだ言って根は優しくて、憎まれ口たたきながらもルークを色々助けてあげている
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [4374] 06/04/25(火) 07:38

長髪ルーク。
あんな主人公はありなのか。チャットの表情から態度から何まで斬新で最高だった。逆に断髪後は残念な性格に。
あとはヴァンも好きかな。
自分のしたい事を何としても貫こうとするあの信念とカリスマ性がいい。

櫻 [4380] 06/04/25(火) 21:18

シンクです！！
外見とか性格とか・・・・全部ですね。

ライム [4382] 06/04/25(火) 21:41

同じくシンク！
さらに櫻さんと同じ理由ですッ！

アイシクラー [4391] 06/04/26(水) 19:04

ジェイド、イオンレプリカの4人も好きですがルークも好きですね。断髪後に眼が大きくなっていたのがその理由(笑)

はにわ [4399] 06/04/27(木) 00:15

一番、と言われるとアッシュです。
何者をも恐れず独善的…最後の方はやや丸くなっていたような気がしますが、最初から最後まで性格が変わらなかったのはよかったです。
長髪ルークも好きですね。
最初の方のスキットを見ると、長髪ルークは長髪ルークで人に優しい場面もちゃんとあるんだなぁと思えます。
（省略されました）

東風飛梅 [4401] 06/04/27(木) 00:18

普通に大好きなのがジェイド。従って必然的に大ハマリしてしまったのがディスト。一人づつでもかなり強烈なキャラなので二人そろってしまうと止まらない。
あとは外見と性格・・・話し方？でシンクとアリエッタです。

東風飛梅 [4402] 06/04/27(木) 00:21

って言うか何でさも始めてここに返信するかの如くに話してるんでしょう私・・・。シンク増えてるし。

クロード [4484] 06/04/28(金) 20:46

僕はラルゴです。たとえ敵に回っても、最期までナタリアの事を思っていた・・・

yuu [4487] 06/04/28(金) 21:24

ナタリアですかね。全体的に

遠景 [4504] 06/04/28(金) 22:37

ガイですね。親友のことを誰よりも心配してくれてますから。ダアトでのイベントには彼に虜ですわ。

後はジェイド。面白くマジメな人って感じで。

薙沙 [4609] 06/04/30(日) 15:23

私が好きなのは勿論ジェイドですね！！カッコイイ＆素敵いぃーーーー！！！（*≧Ｕ≦*）

あっこ [4629] 06/04/30(日) 21:41

ローズおばさん・・・

神崎　未音 [4650] 06/05/03(水) 12:50

私はシンクです。！！僕はカラッポだとか言ってるくせに、本当はイオンにあこがれてたんじゃないかなぁって思います。特に、ケセドニアでのシーンには思わずよっしゃ！！ってガッツポーズして叫んでしまいました。

滋雨 [4657] 06/05/03(水) 20:42

ジェイドが一番好きなキャラですがシンク、ガイ、ディスト、ピオニー、アニスも好きです
ジェイドはただかっこいいし見てて楽しいキャラですそれに生まれてなかったら話が始まりませんルーク生まれてないし(とくにディストとの会話が)
ディストは私に似てるんですよね小さいころ１人でいて寂しくて誰かについていてあいてにはめいわくという・・・まあナルシストでは無いですよ
ガイはジェイドと漫才的なことをやっていておもしろいし使いやすいですしあの偏執狂が・・・(言っちゃえばディストとキャラがかぶってるんですよつっこみとか偏執狂とか)
（省略されました）

こーひー [4695] 06/05/06(土) 23:30

大佐が好きです。ああいうイヤミなキャラが好きなんです
学校でアビスやってる女子に「大佐」と呼ばれたりするくらいの大佐好きのようです、自分

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スタロド [4667] 06/05/04(木) 20:48

はじめまして、
動画あぷろだにガイがＨＰ1でアンノウンネビリム撃破する
という動画があったらしいのですが探してみても見つかりませんでした。
それからもいろいろ探しても見つかりません。
どなたかその動画知っていたらどこにあるのか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

black [4670] 06/05/04(木) 22:00

ここで、そういう事しないほうが良いと思うよ。

ｒｙouma [4676] 06/05/05(金) 01:45

ＨＰ1でアンノウンネビリム撃破見ても、あんまりすごいとは思えない画像ですよ。ｗ完全に改造です。ネビリムにあんな打撃が食らうわけないし、HP１とか表示だけでなんども、攻撃あたってるのに０にならない。ADスキルだったらなんらか表示されるはずなのに、表示なしだし。

Rin [4677] 06/05/05(金) 08:00

攻撃力は薬草を集めれば何とかなるとは思うが、
FOF中はともかくとして、明らかにフリーランで走ってるときに攻撃受けてるのに倒れないのは怪しい。

スタロド [4679] 06/05/05(金) 11:56

そうなんですか。情報ありがとうございました。あと板違いだったみたいですね。すいません。

TOX [4687] 06/05/06(土) 01:09

ttp://n.ethz.ch/student/wmartin/
画像見つけました。

>スタロドさん、攻撃力は薬草を集めれば何とかなるって、どれだけ根気よく、リヴァイアサンたおして、レッドラベンダー集めるですか。無理じゃない？普通に考えて・・・５００時間位かな〜

TOX [4688] 06/05/06(土) 01:12

上のアドレス、最初のｈを抜いています。
あと、名前スタロドさんではなくRinさんでした。

Rin [4690] 06/05/06(土) 05:39

根気さえあればネビリムでも打撃でダメージが入るということを言いたかっただけ。
普通に考えればそんな時間の無駄、やる馬鹿はいない。

リヴァイアサンよりは交易品で作る方が手っ取り早いと思った。

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ティル [4263] 06/04/15(土) 15:08

はじめまして。最近アビス攻略板に出てきたティルです。
以後よろしくお願いします。

本題
題名の通りルークが髪を切るところに関してのスレ。
あれって何でわざわざナイフで髪切るんでしょうね。
切腹（ぉぃ）とかならそれもありだけど断髪ならハサミでいいですよね。
間違って指切ったらどうするんですかね。ルークは。

パッセージコマンダー [4268] 06/04/15(土) 18:10

それは、その時はさみがなかったからでしょ。

サボテン [4270] 06/04/15(土) 19:30

ナイフのほうがかっこいいやんけ

オメガ◆YxvIsaZg [4271] 06/04/15(土) 21:35

ティアが常にナイフを持っている事を知っていたからでは？
ハサミじゃ髪をバッサリ切り落とすのは難しいかと。
見栄えもあるでしょうしね。

遠景 [4272] 06/04/15(土) 23:11

装備している剣では切りにくいですからティアのナイフが一番だったんでしょう。

クロワ◆OgjYSrwE [4274] 06/04/16(日) 01:17

単に見栄えと都合の問題。
「ティア、ハサミ持ってないか？」なんてイベントがあったらそれこそかっこ悪いでしょう。

よう [4275] 06/04/16(日) 11:29

ナイフのあの切れ味がいいんですよ。
ハサミだったらおかしいのです、あのギザギザはさみでないと。

絢◆Pcwm.SB. [4276] 06/04/16(日) 13:46

散髪用のはさみを旅の最中で持っているはずありませんし、かといって剣では切りにくいし。
短い刃渡りの刃物で切りやすい物ということで、ナイフということになったのでは？

以下チラシの裏。
（省略されました）

茸 [4278] 06/04/16(日) 16:53

あのシーンでハサミは…ないですよね（苦笑）私もクロワさんと同意見です。

ヌーク [4279] 06/04/16(日) 17:38

「ティア、バリカン持ってないか？」

クルト [4282] 06/04/16(日) 22:03

ヌークさんの続き
「バリカン？えぇ、持ってるけど・・・。」
ってティアが言ったら面白いですね☆

ライム [4283] 06/04/16(日) 23:11

ハサミはさすがになぁ。　ゲームやってる方としてはなんかなぁ。
ナイフの方がＢＵＭＰにもあるし（関係ないよ；；

＞ヌークさん、クルトさん

面白いですね！（笑）　ある意味カッコイイ（なんで；；

みつき [4284] 06/04/17(月) 00:52

…まあ見栄えの問題ですよね（笑）。
というか、かなりハサミのほうが違和感ある気が…。
ハサミ常備はおかしいし、わざわざ持ってきた…とかだと、ルークの計画性がみえて、ちょっと嫌です（笑）。

さくらんぼ [4292] 06/04/17(月) 22:42

私はナイフのほうがかっこいいと思います！！
ハサミはなんだかイメージぶち壊されそうで・・・バリカンは特に・・・・めまいが・・・＾＾；（ハイ！？）
ここでティアが「丸刈りにしなさい」とか言われてもなんかムナシスギマス・・・・

アメジスト [4317] 06/04/20(木) 21:21

見栄えの問題もありますし、ティアは常備してるのを知ってるからだと思います。
バリカンだと｢ウィーン・・・ジョリジョリッ｣｢これで過去の俺とはお別れだ。｣感動するシーンが一気にギャグシーンに・・・　(笑)
まあ、服装変化すればなるわけですが。

さくらんぼ [4326] 06/04/20(木) 22:32

その効果音ナイスですよ！！（爆笑）アメジストさん！！

たりら [4327] 06/04/20(木) 23:00

私はナイフで切った直前の髪形と、その後のスキット以降の短髪状態との髪型の違いが
不思議に思えました。アニメでは長くなってる後ろだけ切ってるけど、短髪の時は明らかに
それ以外の部分もちゃんと整えてある…。
あの後ティアが「それじゃあカッコ悪いでしょ。整えてあげる」とか言って
（省略されました）

さも [4364] 06/04/24(月) 16:09

＞たりらさん

なんかそういうのって…激しく身悶えてしまうのですが。
でも、ティアの性格からしてそういうのはないなーとか思っている自分が憎い…。

ふぅ [4606] 06/04/29(土) 17:46

はじめまして。
私はナイフで髪を切ったのは「ナイフは絶縁を表す」という
外殻大地の風習にのっとった演出なのだと思います。
ただ、サブイベント「セシルとフリングス」を見れば分かるように
（省略されました）

sasa [4630] 06/04/30(日) 21:57

ふぅさん、短剣じゃなかったっけ？

ふぅ [4684] 06/05/05(金) 22:11

＞sasaさん

どうやらそうみたいですね；私の思い違いだったようです。
指摘してくださってありがとうございます。

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ガンバリスト [4387] 06/04/26(水) 10:45

闘技場のエキシビジョンでの曲ってD・D2・Pであってますよね？

はにわ [4388] 06/04/26(水) 11:37

出だしがオリジナル→ＤのBear its fangs→EのINFERIA BATTLE→D2のDONA NOBIS PACEM→再びEの曲→再度D２の曲→最後はPのTAKE UP THE CROSSフルのメドレーです。
P、D、E、D２の曲が使われています。

あり [4559] 06/04/29(土) 09:57

リッドが極光壁使うとＥの戦闘曲になると聞いたことがありましたが、そういう順番で流れていたのですね。

龍神 [4605] 06/04/29(土) 14:52

＞リッドが極光壁を使うと〜

あれは確かリッドとメルディの極光術のフリンジでセイファートリングを破壊するシーンのＢＧＭですね。
曲名は忘れました…すみません；

ガンバリスト [4640] 06/05/01(月) 21:55

どこで切り替わるのか教えてもらえますか？何分何秒でD2になるとか。

オメガ◆YxvIsaZg [4641] 06/05/02(火) 00:18

＞ガンバリストさん

時間ごとには･･･
25秒あたりでＤのBear its fangs
1分4秒あたりからＥのINFERIA BATTLE
（省略されました）

あり [4642] 06/05/02(火) 00:20

戦闘曲ってわけじゃないんですね。
龍神さんありがとうございます。

はにわ [4646] 06/05/02(火) 17:10

リッドが極光壁使用後のBGMはTOEのEternal mind（変わらぬ想い）ですね。
アビスのサントラもこの曲名のまま。
大方同じですが、Eのと違う所が少しありますね。始まり方やドラムを叩く所とか。

（省略されました）

オメガ◆YxvIsaZg [4669] 06/05/04(木) 21:39

＞はにわさん

曲名間違えてたのか･･･。
とにかくすいません。それにしても何故間違えたのやら･･･。

- 357 -

ミディ [4622] 06/04/30(日) 19:55

カルマには通常版と限定版がありますよね？あれって、入ってる曲『カルマ』自体が微妙に違うという話を聞いたことがあるのですが、本当ですか？通常版しか持っていないので、確かめられなくて……

龍神 [4624] 06/04/30(日) 20:18

変わってないと思いますが…。
自分は限定版しかありませんが。
恐らく、隠し曲かも知れません。

（省略されました）

カラシ◆KJIRMKew [4627] 06/04/30(日) 20:32

＞ミディさん

カルマ自体には違いは感じられませんでした･･･。違いは曲順と隠し曲だけだと思います、多分。

＞龍神さん

＞…というよりも、４月になっているのにも関わらず何故限定版がまだ売っている？

（省略されました）

醤油 ◆PNT7yMQo [4633] 06/05/01(月) 01:01

DL版を通常版と勘違いしている人はよくいますね。それだったら確かに曲は微妙に違います。発音とか。
何かしらの原因でそうなった人がそう言ったのかもしれません。
限定版、通常版では「カルマ」の曲は全く同じはずです。

神崎　未音 [4652] 06/05/03(水) 12:57

限定版の１６曲目に「ふんどし」という曲が入ってますよ。

滋雨 [4655] 06/05/03(水) 20:13

カルマは2番？が飛んでいます

ミディ [4658] 06/05/03(水) 22:19

＞醤油さん

なるほど……それが一番納得です。

皆さんお答えいただいてありがとうございました。

龍神 [4660] 06/05/04(木) 15:28

＞滋雨氏

それってどっちの方ですか？

- 321 -

パッセージコマンダー [4059] 06/04/03(月) 11:53

前もあったような気がしましたが、もう一度皆さんに聞きたいと思います。僕は、個人的に六神将のそれぞれの死が感動しました。（アッシュも含めて）後はやはりレムの塔でのルーク、ではなくガイの「馬鹿野郎・・・」に感動しました。

茸 [4065] 06/04/03(月) 17:11

やはり一番はアッシュの死ですが、ダアト教会内で死を決意したルークに語りかける仲間達の一言一言にとても感動しました。
その中でも、普段は厳しいジェイドが｢…すみません。こんな言い方しか出来なくて…｣と彼なりのやり方でルークを労わる言葉が印象的でした。その後のルークの｢死にたくないよ…｣のスキットにもボロ泣きしました…。

はにわ [4066] 06/04/03(月) 18:25

同じく一番はアッシュの死です。ムービーで流されたら涙止まりませんって…
イオンの死も泣きそうになりましたが、吹き出しの名前バグが発生したため複雑になりました。

遠景 [4067] 06/04/03(月) 18:49

私はやはりダアトでのガイの怒りの台詞ですね。「だったら症気なんて放っておけ！！石にしがみついてでも生きることを考えろ！！」
世界のことよりもまず第一に親友のことを考えてくれるガイに感動です。
後はモースに捕まった後ルークが「俺死んだ方が良いんだろう」と発言するルークに対してティアが「馬鹿！！」って言ったシーンですね。ティアの本音に感動です。

森羅 [4069] 06/04/03(月) 21:41

結構ありますね〜…遠景さんと同じく、ティアの色んな「馬鹿」にはいつも心を打たれますね。あとイオン+アッスの死、レムの塔での「死にたくないっ！」それともちろんEDですね。

サーガ [4073] 06/04/03(月) 21:59

＞はにわさん

俺もそのバグありました。ぶち壊しです

クロワ◆OgjYSrwE [4078] 06/04/04(火) 07:58

アッシュの死、ラスボス戦前、ようやくヴァンがルークを認めた事、レムの塔でのルークの「死にたくない」連呼、地味だがファブレ公爵が父親として目覚めたことなど沢山ありますね。

ボウレス [4092] 06/04/04(火) 16:36

皆さんの書かれたシーンはもちろん、感動しました。私はそのほかに、ルーク断髪後、ガイと再会した時ですね……その後もジェイドに会う前までに、ところどころで会話が入って……。本当に良い奴だと思いましたよ、ガイ。もう大好きです。

パッセージコマンダー [4101] 06/04/04(火) 22:52

皆さんのようにたくさんありますよね。僕はやっぱりガイのたくさんの台詞に心打たれました。ルークを迎えにいくときの台詞。最後のルークへの言葉、「さくっと戻ってこいよ！」みたいなやつにはぐっと来ました！！

サーガ [4102] 06/04/04(火) 23:50

キムラスカ陛下がナタリアをかばうとこ。アッシュの死。イエモン、ヘンケンらの死。あとはケテルブルクでのルークとジェイドの会話。ルークを認め始めたジェイドに感動。Ａは名シーン多いね。

薙沙 [4612] 06/04/30(日) 15:40

私も皆さんのように（それ以上かも・・・）感動したシーンは沢山あります。レムの塔のシーンとか泣いていてあんまりよく見れなかったことがありました・・・。だって悲しいんですよぉ！！！！

唯 [4635] 06/05/01(月) 08:59

やっぱりサブイベント「ネビリム」の
ディストの「しぇんしぇい」ですかね。

パッセージコマンダー [4636] 06/05/01(月) 16:14

僕、２週目をやっていたら増えましたよ・・・・。エルドラントでアッシュがおらくるの兵を前に言った、「お前らの相手はこのアッシュ、いやルークフォンファブレが相手だ。」アッシュが自分のことをルークと認めたこの一言に感動しました！！

都下ちゃん [4638] 06/05/01(月) 21:23

私も皆さんと同じことで感動します。私が最も感動したのが、レムの塔のイベントの全てですね。感情移入しすぎて、ぼろ泣きでした。

ソラノ◆wRPDCyZg [4645] 06/05/02(火) 16:17

EDは何度見ても泣いてしまいます。音楽聴くだけで涙腺潤むくらい（重症）。
あとはレムの塔、バチカル市民がナタリアを庇うところなどなど。他にも沢山ありますね

メンズパッション [4649] 06/05/03(水) 00:54

ミュウの「き〜た〜で〜す〜の〜！」に感動を覚えたのは僕だけでしょうか（笑）

神崎　未音 [4651] 06/05/03(水) 12:55

私はイオンが死ぬ所ですね。（酷）一番心に残ってるセリフはルークが「一緒にチーグルの森にいったイオンは、おまえだけだ！！」
ですね。ここで涙がブワッと出てきてしまいました。

滋雨 [4656] 06/05/03(水) 20:25

ネタバレあり
＃たしかディストって死んでないんじゃないでしょうか？下のイベントでもまだ死んでないですけど
本題に入りますがやっぱり「ネビリム」の
ルーク「だ、黙れ何が完全だ！ディストはお前のオリジナルの生徒だぞ！そのディストを殺して平気な顔をしてるおまえが完全なわけない！」と
（省略されました）

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☆リア☆ [4607] 06/04/29(土) 19:52

だれか、ユリアの預言ND２０１９〜知ってる人がいたら教えて下ださい！

あり [4608] 06/04/30(日) 15:18

ND2019。キムラスカ・ランバルディアの陣営はルグニカ平野を北上するだろう
軍は近隣の村を蹂躙し要塞の都市を進む
やがて半月を要してこれを陥落したキムラスカ軍は
玉座を最後の皇帝の血で汚し高々と勝利の雄叫びをあげるだろう
（省略されました）

サラ◆Z8NiPBRU [4613] 06/04/30(日) 17:16

ＮＤ２０２０、要塞の街はうずたかく死体が積まれ、死臭と疫病に包まれる。
ここで発生する病は新たな毒を生み、人々はことごとく死に至るだろう。
これこそがマルクトの最後なり。
以後十数年に渡り、栄光に包まれるキムラスカであるが、マルクトの病は勢いを増し、
（省略されました）

☆リア☆ [4637] 06/05/01(月) 21:07

ありさん、サラさんありがとうございましたm(_　_)m
この続きを知ってる人がいましたら、教えて下ださい。

- 350 -

パッセージコマンダー [4368] 06/04/24(月) 21:05

前から聞いて気になっていたのですが、カルマってＡのストーリーに沿っている気がするんですが、気のせいですか？？何か知っていることがあれば教えてください。後、カルマってなんて意味なんですか？？図々しいですが教えてください。

あり [4369] 06/04/24(月) 21:55

「カルマ」はゲームの内容に沿って作った歌とかなんとか聞いたことがあります。
というよりルークとアッシュの約束までの歌のような気がします。
カルマの意味ですが私の知っているのは『業（ごう）』という意味です。善悪の行為とかヤフー辞書には書いてあったと思います。

レン [4375] 06/04/25(火) 17:27

＞ありさん

カルマって《宿命》じゃあありませんか？

パッセージコマンダー [4376] 06/04/25(火) 17:59

何で、ストーリーと似てるのか知りませんか？？

あり [4377] 06/04/25(火) 18:10

レンさん＞

私が知っているのは『業』という意味だけです。
他ゲームで知った意味なので他にあるならそうかもしれませんが。
ヤフー辞書も意味は一応一緒でした。

サンドワーム [4378] 06/04/25(火) 20:02

過去ログ見れば大体のこと載ってますよ・・・・

茸 [4379] 06/04/25(火) 20:28

藤原氏のアルバム『SONG　FOR〜』のライナーノーツに書いてあった気がします…。すいません、ウロ覚えで…orz

ミディ [4614] 06/04/30(日) 19:10

「カルマ」は藤原さんがアビスのために作った曲ですよね？だからストーリーに沿っている、と言うか、ルークとアッシュの関係を表しているのでしょうね。単語としてはいろいろな意味があるのかもしれませんが・・・『業』と言う意味であると思われます。

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紅芋◆BuQ4l6uQ [4131] 06/04/06(木) 21:52

どうも紅芋です。
ジアビスってテイルズとしては抜群に評判良いですけど、ゲーム全体で評価したらどう思いますか？

Ｌ雑談で結構盛り上がっていたので発想を逆転してみました。

無閃◆ofPkOGY2 [4135] 06/04/06(木) 22:35

ストーリー、キャラ、世界観は秀逸だと思います。
ただ、成長システムが少し味気なく、なによりロードが長いのがゲームとしては痛いです。快適さや満足感が減ります。ＰＳ２本体にも負担をかけますしね。
そしてバグ。これ痛いです。私はなった事がありませんが、これのせいでリセット（最悪ニューゲーム）した人が多いようです。
戦闘はテイルズにしても、ゲームにしてもやりやすく、楽しいのですが、難易度を上げてもステータス補正のみで、システム変更みたいなものがなく、コアなユーザーには少し物足りなかったかもしれません。（超個人的見解）
（省略されました）

都下ちゃん [4137] 06/04/06(木) 23:24

ストーリー、キャラ、世界観は個人的にはよかったと思います。
ＡＤスキルが、いくら成長スキルを上げてもすべて覚えない時があるからこれは悪いですね。これは、結構言われていますがロードが長い。後、バグ。私はバグ被害にあってたいしたことはなかったけど、結構腹が立ちました。これは個人的意見ですが、確かに楽しいのですがアビスは謎解きやグレードなどが簡単でクリアして、２週目もやってクリアしてアビスを極めたらのですがゲーム時間が５５時間しかかかりませんでした。個人的には少し物足りなかったです。

クロワ◆OgjYSrwE [4138] 06/04/07(金) 00:08

ストーリー、キャラ、世界観はどれを取っても良かったですね。
また戦闘も飽きませんでしたし演出も好きでした。
ただしロード時間だけはどうしても気になり、特定の場所でのフリーズなどバグも目立つのが痛かったですね。

白銀◆BtlIEUc6 [4144] 06/04/07(金) 13:06

ほぼクロワさんと同意見ですが…
僕はも１つだけ…
飛行艇の譜石、あれは必要ないかな、と思います。
確かに嵐や濃霧、吹雪の突破にはそれが必要。
（省略されました）

ユリナン [4145] 06/04/07(金) 16:14

キャラ、世界観は大満足で、ストーリーも最後以外は良かったと思います。
ただダンジョンの仕掛けは簡単すぎて拍子抜けですね。一番悩んだのが倉庫番ではね…。
コレクション系がコレクターブックだけというのも物足りなかったです。人物名鑑はペリットいらないしモンスター図鑑もトレジャーハンターもないし。
ロード時間も含めていろいろ不満はあるけどルーク達が素敵だからまあいいか、というのが私の評価です。

パッセージコマンダー [4147] 06/04/07(金) 16:40

まぁ、ロード時間とナタリア＆ガイの隠し秘奥義がないこと意外はよかったと思います。でもやっぱ謎解きが簡単でしたね。

絢◆Pcwm.SB. [4153] 06/04/07(金) 21:58

話：文句なし。演出もかなりのもの。
戦闘：FOFやらフリーランで楽しめました。
キャラ：主要キャラで嫌いなキャラが一人もいない。今回は結構精神年齢高めのキャラが多く感じた。イオンやティアなんか特に。
その他：バグはちょっと困りましたが、ロードはネトゲでなれているので気になりませんでした。
（省略されました）

天人 [4156] 06/04/07(金) 22:40

シナリオ、キャラ、戦闘、世界観など大変よかったと思います。
バグは起きていないので特にありません。
ロード時間は最初気になりましたが２週目は攻略本を見ながら進めていたのでロード中に解説を見るなどすればおおむね気になりません。
ただ、間違えて戻ってしまった時はすごく腹が立ちました。自分のせいなんですけどね（苦笑）
（省略されました）

倫 [4157] 06/04/07(金) 23:22

シナリオ、イベント演出、キャラ、戦闘システムはかなり好みです。
ダンジョンの謎解きは昨今のゲームにしたら普通レベルでしょう、一本道みたいなダンジョンのゲームも増えてますし…
ロードも長いとは思いましたが、耐えられないほどではなかったですね。
ただ、キャンプ画面等のシステム面のつくり込みが悪いと思いました、プレイヤーに優しくないと言うか…
（省略されました）

かいのれ [4163] 06/04/08(土) 15:09

フリーラン廃止にしてほしいです。簡単に回り込んだり、避けたりできますし・・・。あと、難易度で使用特技奥義がもっと変わって欲しかったかな。秘奥義の重要もあんまりなかったし・・・。やっぱりD2みたいに各種奥義対応秘奥義か、特定コンボとか、いろいろ種類欲しかったです。

エリック◆h3HRKgUk [4164] 06/04/08(土) 16:38

>天人氏

本当ですね！！では削除して改めて投稿。
話・戦闘・キャラともに申し分無いですが、
ロードの長さ・バグには腹が立ちました。
（省略されました）

チョコ [4165] 06/04/08(土) 18:02

話、演出はよかった。ただ疑問が残ったり、人が死にすぎるのがなんともいえない。
私はストーリー重視タイプなので戦闘はあまり気にしませんが、ナタリアとガイの隠し秘奥義がなかったのは残念。
セーブ・ロードは長すぎる。倫さんに同じく「新しく入手したアイテム欄」がなくて、今何を入手したのかわからないのが嫌でした。

STR→ [4166] 06/04/08(土) 18:35

ガイやナタリアの秘奥義含め、全体的に技がへっているような…。Eに比べると明らか少ない気がします。
使わない技って確かにありますが、ちょっと気になったのも確か。
フリーランは個人的には廃止にして欲しくないですが、かいのれさんの言うとおり、もっと種類欲しかった。
とはいえ、RPGでの戦闘面では、ほかのゲームに追随を許さないかと個人的には思います。少なくとも爽快感と仲間への命令に関してはFF12よりも上、もしくは同等と感じました。（ほかのゲームを引き合いに出してすみません。）
（省略されました）

からす [4168] 06/04/08(土) 21:25

あのね！フリーランのせいで戦闘がおもんないとか言う人がいますけど・・・アンノウンでやればかなり面白いからな！

Rin [4169] 06/04/08(土) 21:44

1人で戦闘すればアンノウンは楽しめる。
ノーマルでもアンノウンでもやる事は同じだから4人で戦うとツマラン。

そんなアッシュ使いの俺。

天人 [4170] 06/04/08(土) 21:59

>かいのれ氏

フリーランのせいで戦闘がおもしろくないという意見ですが、おもしろくないならまずＬ２を押さなければフリーランは発動しないんで関係ないかと思います
中には戦闘が苦手でフリーランが使えるからこそいいと思う人もいるので・・・
関係ありませんがさっきまでフリーランの存在すら知りませんでした（苦笑）

ヤミノヤ [4172] 06/04/09(日) 00:25

始めまして。ヤミノヤと申します。
私がジアビスに対して抱いた感想は

「やってる最中は面白いけど、クリアしてから間を置くとなんか微妙に思えてくる」
（省略されました）

セイ [4173] 06/04/09(日) 01:04

戦闘、キャラクター、設定（特にルーク）、世界観、グラフィックなどは非常に良かったと思いますが、
ロード時間などのシステム面で「惜しい」部分があったのは非常に悔しいことですね。そこさえなければ神ゲーだったのが良ゲーで止まってしまったことが・・・・。
後はストーリーの一部で重過ぎるとこがあったのも確かです。ゲームだからそこまでやらなくても・・・と。ただ、これは今までそこまでやったゲームが無かったからであり自分は新しい試みとしては悪くないと思いましたが。
ただ個人的にちっちゃい不満は終盤、Ａさんが死んだ時にルークとナタリア以外がほぼノーリアクションなとこ。（苦笑）あれ今でも不思議です。君ら、わざとやってるか！？とかＡさん嫌われてたのか？とか新たな疑問が沸きましたよ・・・・・・まぁ面識あまり無いのは確かですが・・・・ねえ。（汗

遠景 [4174] 06/04/09(日) 08:34

内容自体はかなりボリュームがありストーリー、戦闘、サブイベント、設定などは良いです。ただシステム面で不満な所がありそれが足枷というか足手まといになっているんだと思います。
メッセージ飛ばし機能が無かったり、ロードが多かったり、買い物が結構不憫に感じたりと探せば結構あったりします。
後はテンポが悪いと感じました。Ｄ２やＲは結構さくさく進んでいたのですがなんか進行が遅いというかそんな感じでした。これはＳでも感じたことです。
ＦＯＦ，フリーラン、アディショナルスキルなど新要素は楽しめますが基本的なシステム面で不満があったってとこですね。
（省略されました）

あり [4175] 06/04/09(日) 09:10

天人さんに追記みたいな感じで、フリーランで面白くないと感じるならいっそＡＤスキルの欄で使用しないに設定変更してしまえばいいのでは？
必要ないと感じる人のための設定変更機能だと思いますよ。
これでアンノウンは苦戦するような気がしますが。

（省略されました）

ホウ砂 [4177] 06/04/09(日) 16:22

天人さんがかなり核心を突いた意見を・・・
よく考えればＡＤスキルも全部任意で変更できるんだし難易度低いってことはないですよね
テイルズは難易度の変更もできて自分で制限加えればいくらでも難易度を高くできますしね
「難易度が低いといっている人＝楽をしてる人」ってことになるんですかね

民 [4190] 06/04/10(月) 02:37

Ｄ2の時みたく　イージーにはしないからノーマルでやってるけど戦闘むずすぎクソゲー　みたいな輩が沸かないだけマシなシステムなんですよね

ゲーム
全体の難易度としては中の上ですよねぇ・・・
（省略されました）

白銀◆BtlIEUc6 [4194] 06/04/10(月) 13:59

難易度が低いと思う人は…
『フリーラン』『オーバーリミッツ』『グローリー』『エンジェルコール』『コンボプラス』『アイテムスロー』を解除してやったらかなり楽しめるかと…

Sz [4203] 06/04/10(月) 21:35

自分はシリアスなストーリーとかわりと好きなので（というか、テイルズの三頭身ＣＧ？に暗いストーリーはある程度助けられている感もある。あれがＦＦみたいな高画質映像だったら…）(ただでさえ、二週目やる気力が出てこないと言うのに。絶対にやる気などでない暗すぎて)、シナリオは自分の中では上と言って言いぐらい好きです。
ただ、やはりテイルズにしてはロード時間が長かったことが気になりましたが、まぁこんなもんではないですか。
今回はどのキャラも個性が際立っていて、気持ち悪いくらいの信頼関係もなく、やけにリアルな感じだったように思います。(Ｓみたいに、不自然なほどロイドがリーダー扱いだったわけでもなく。そういう自分はＳ大好きですがね)
戦闘に関しては、とにかく自分がヘボなので、特に突っ込むべき場所もないです。(強いて言うならルークのステータスをもうちょっとあげて欲しかったです)

あいうえお [4221] 06/04/12(水) 11:39

テイルズの中では割といいほうだと思います。
ただゲームとしては中の下もしくはそれよりちょっと上くらいかと。

まずあっさり先読み出来るのと、今日の小学生でもおそらくしない「俺は大使で偉いんだぞ。俺さえいればおまえらなんていらないんだ」的な馬鹿げた発想に付き合ってやるのがうんざりします。
（省略されました）

サーガ [4250] 06/04/14(金) 00:42

＞あいうえお氏

テイルズの中でいいほうなのにｹﾞｰﾑ全体では下ですか・・・そんなにテイルズ嫌いならわざわざこんなサイトまで来る必要はないんじゃ・・。ちなみに私的にはＡは最高でした。ロードの長さや読み込みずらさを除けば・・・

ヤミノヤ [4255] 06/04/14(金) 14:12

＞サーガさん

あいうえおさんは別にテイルズ嫌いという訳では無いと思います。
「お話」としてはまとまっていたとしても、所々のお説教臭い内容が
「ゲーム」としての楽しさを減らしてしまうと…そういう事ではないのでしょうか？
（省略されました）

ワクワク [4281] 06/04/16(日) 20:16

確かにあいうえおさんの言うことも一理あると思うのですが。
僕は後半の連続したお使いに気がめいりそうになりました。
アレはロード時間の長さもあいまってＬのキャラクエの過去ダンジョンめぐり以上にきついと思います。
確実にＡは未完の作品だと思うのですが・・・
（省略されました）

ティル [4285] 06/04/17(月) 20:26

Ａは今までやった中で最高の作品だと思いました。
ただ、買い物のシステムは戦争が起こると売り切れ品が増えるとか物価が高騰するとか・・・。
高騰するなら特売などで安くしてくださいみたいな。

（省略されました）

さくらんぼ [4291] 06/04/17(月) 22:38

ずばりＳです！もう本当に泣けました＾＾；
さすが生まれた意味を知るＲＰＧですね！！

ぐらいど [4301] 06/04/18(火) 21:48

全体的に
Ｐ＜Ｅ＜＜超えられない壁＜＜ＦＦ�Z＜ＦＦ�]＜超えられない壁＜Ａ＜＜＜Ｄ2＜＜Ｓ
でしたね。
やはりテイルズシリーズでは神ゲーのＰ・及びＥは超えられませんよ・・・
（省略されました）

あいうえお [4302] 06/04/18(火) 21:51

＞サーガさん

書き忘れてました、最近のテイルズの中では良いほうだと思う、でした。
ゲームとして中の下は少し低すぎでしたね。
改めて、中の中かそれよりちょっと上くらいです。
（省略されました）

さ [4307] 06/04/19(水) 19:26

＞ぐらいどさん

逆です。
なにがかは教えませんが。

ゆう [4311] 06/04/19(水) 22:41

ヤミノヤさんのご意見がすごく私と近かったので投稿させて頂きます。
クリアしてしばらく経った今、まさしく仰っているとおりに感じています。
たしかにちょっと製作者側の意図が露骨ですよね。ところどころ説教臭く感じられたのもそのせいでしょうか。
ただ私も、プレイしている間は本当に楽しめました。
（省略されました）

初斬 [4344] 06/04/23(日) 00:24

ほとんど初めまして初斬ですよろしく。
私的にはとても良いゲームだと思いましたよ。
ロード時間も気にならないし
店の値段の変動とかもリアルと思いましたし。
（省略されました）

排泄的 [4565] 06/04/29(土) 12:02

ロード時間が長いのがたまりませんでした（笑
あと、目的地にすんなりたどり着けないところ？
ベルケンドの場所が分からなくて３０分くらい
タルタロスでさ迷い続けてました・・（自分だけ？

あり [4574] 06/04/29(土) 12:32

ストーリー面の追記（苦笑
今までにないストーリー＆キャラ関係というのいい考えだとは思います。
ですが妙に内容が重すぎる、キャラたちの仲が悪すぎるというのがゲームとしてはどうなのかなってのがあります。
やはりゲームってのは楽しんでやりたいのでアクゼリュス前はそれが出来なかったです。
（省略されました）

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マッシュ [4475] 06/04/28(金) 16:54

私が思うにですね、あれはヴァンに向けた言葉ではなく、今までゲームをプレイしてくれた皆さんへの感謝の言葉だと（ｒｙ

蔵ＴＯ酢◆VIdJQEQg [4477] 06/04/28(金) 17:02

僕はあの台詞を見たときには（ヴァンを倒した後だったので）単に武術の組み合いの『おねがいします』『ありがとうございました』のありがとうございましただと思いました。

あり [4478] 06/04/28(金) 18:40

ルークは預言の被害者であるヴァンも救いたかったんだと思う。
でもローレライを解放するため、ヴァンによって殺されてしまったシェリダンの人達のため、これからを生きる世界の人たちのために自分の感情を押し殺して尊敬していた師に剣を向けたんじゃないかな。（ティアも）
ヴァンの最後の台詞は悠さんの言われるとおりルークへの気遣いなんだと思います。
自分はもう師ではないだから躊躇わず仇を討てばいいと私は解釈しました。
（省略されました）

アル [4479] 06/04/28(金) 20:19

ヴァンに殺された人のことなど全く考えず、ヴァンに向かって｢ありがとうございました！｣。
これはルークの最低の失言ですね。酷過ぎです。

ジュスコ [4480] 06/04/28(金) 20:36

アクゼリュスの人達やシェリダンの人達や、その他ヴァンに殺された人達のことなど全然どうでもよくなって
ヴァンに｢ありがとうございました！｣なんて言ってるルークに幻滅しました。
あの失言はいくらなんでも最低です。

絢◆Pcwm.SB. [4482] 06/04/28(金) 20:43

否定派の人は「ヴァンのことを全肯定している」というけれど、どこをどう読めばそういう意見が出るのか気になるんですけど……というか、ヴァンを一方的に悪者扱いしているのが少々気になるのですけど。
まぁ、私はありさんの意見に全面的に同意です。ヴァンだって被害者なわけですから。

白銀◆hawyfO9E [URL] [4483] 06/04/28(金) 20:45

確かにヴァンには多くの人が殺されました。
でも殺したのはルークだって一緒です。
戦争なんだからガイもナタリアも大量に殺しています。
それに…
（省略されました）

えん [4485] 06/04/28(金) 20:56

横から失礼しますがなんか否定派の人無理やり理由をつけてルークを悪く言ってるようにしか見えないのですが・・・

皐 [4486] 06/04/28(金) 21:14

＞コンさん

コメント有難うございました。
そうなのですか…私はエールさんや他の方々も仰ったように、あの「ありがとうございました」は、ようさんの仰る意味合いも込められていたと取ったのですが…。
ある意味では決別の意もあったような気もしますし。

birth [4489] 06/04/28(金) 21:37

あるさんとジュスコさんに全面的に同意ですね
あんなに沢山の人を殺したヴァンの行いに感謝するなんて、ルークは亡くなった人のことをどうでもいいと思いすぎです

あり [4490] 06/04/28(金) 21:42

あんなに沢山の人を殺したヴァンの行いに感謝する＞

ルークがそんな感謝の言葉述べてるように見えましたか？
それは見当違いだと思います。

靴紐のビル [4491] 06/04/28(金) 21:47

むしろ、ルークのあの発言を肯定派しようとする方が無理がありすぎですね。
ルークが｢ありがとうございました｣と言っているのは
人をたくさん殺した行いも含めて肯定しているから、そんなことが言ってるわけですから
失言であることは事実なんですし。

birth [4495] 06/04/28(金) 22:00

＞ありさん

すみません、言葉が足りませんでしたね
人を沢山殺した行いも含めて感謝しているから、ルークは亡くなった人のことをどうでもいいと思いすぎだということです

あり [4496] 06/04/28(金) 22:04

失言であることは事実＞

作ったスタッフではないのだから失言であることが事実だと断言できないはずですが。

birthさん＞

（省略されました）

けいじろ〜 [4497] 06/04/28(金) 22:09

う〜ん、受け取りかた次第で失言にもなりえるという意味では、
あの「ありがとうございました！という言葉自体は失言なのかもしれませんね。
ただ、ルークは失言をしたかもしれませんがそれは行動を伴っていない訳ではなく、
イエモンさん達を殺し、そしてまた全てのオリジナルを消滅させようとするヴァン達を、
（省略されました）

ＲＴＣ [4498] 06/04/28(金) 22:11

>お礼を言うことがなぜ亡くなった人のことをどうでも言いと思っていることになるんでしょう？

相手がたくさんの犠牲者を出し、たくさんの人を不幸にした張本人ですからね。
その張本人にお礼なんて言ってるんだから、それは亡くなった人のことをどうでもいいと思ってる失言だと言われて当然ですよ。

（省略されました）

靴紐のビル [4499] 06/04/28(金) 22:19

>ホウ砂さん

ヴァンの今までの行いを見ても｢ありがとうございました｣なんて言ってるんだから
その｢ありがとうございました｣というセリフが、人を殺した行いも含めて肯定しているということに他ならないです。

birth [4502] 06/04/28(金) 22:30

＞ありさん

ルークは、人を沢山虐殺したヴァンを一切非難や否定することなく
｢ありがとうございました！｣と言ってるのだから、明らかに人を沢山殺した行いも含めて感謝しているということです。

あり [4503] 06/04/28(金) 22:36

birthさん＞

ヴァンのやり方を否定しているからこその最終戦なんじゃないんですか？
何を考えて最終戦に望んだんですか。
ホウ砂さんのコメント見てください。こじつけの域に達してますよ。
（省略されました）

暁 [4505] 06/04/28(金) 22:37

＞「ヴァンを肯定」はありえないと思います

ヴァンを肯定していなければ「ありがとうございました！」などという言葉は出てきません。
結局は「ありがとうございました！」と言っているんだから、自分を作り出し自分に色々なことを教えてくれたヴァンの行いも、大勢の人を殺して苦しめたヴァンの行いも
ルークは肯定してしまっているということですよ。
（省略されました）

ホウ砂 [4507] 06/04/28(金) 22:38

それだとじゃあなんでルークとヴァンって敵対したの？っていう新たな疑問というか作品自体矛盾してることになりますが
完璧にヴァンと同じ思想を持っているヴァンの一味ですよね・・・
人殺しも含めて感謝していたルークは一体なぜヴァンと敵対したんでしょう？教えてください

。 [4508] 06/04/28(金) 22:41

お互いの信念をかけた戦いで、ヴァンはヴァンなりに世界をある意味で救おうとしていたんです。
「改革には犠牲がつきもの」皮肉な言葉ですが、実際ルークたちだって沢山犠牲を出してきました。ルークたちは旅でそのことを理解し、ヴァンの立場というか気持ちを理解したため、「ありがとうございました」という言葉になったんだと勝手に解釈しております。
多分同じようなこといってる・・・。
また、簡単に考えると、ルークが成長するきっかけをつくったのもある意味ヴァンですし、色々と世話になってきたのだから、感謝の気持ちはかなりあると思います。

ルイ [4509] 06/04/28(金) 22:44

>ありさん

こじつけというなら、「ルークはヴァンが世界を救おうとしてくれたことに感謝してる」とか「ルークは人をたくさん殺したこと以外のヴァンに感謝している」とか言う貴方をはじめとした意見でしょう。
これこそ全くのこじつけでしかないし、妄想の域まで達してます。

PXP [4510] 06/04/28(金) 22:48

＞ホウ砂さん

それまでは敵対して戦っていたけど、最後はたくさん人が殺されたことなんてどうでもよくなって
｢ありがとうございました！｣と言ったのだと思いますよ。

ホウ砂 [4511] 06/04/28(金) 22:53

>>PXPさん

無理あるでしょうそれ・・・
ルークがヴァンを否定してたことは行動や言動に表れていますが、人を殺したことに対する肯定はなんら表れていませんよ
「俺のせいじゃないヴァンが悪い」なんていいわけもしてましたしね
（省略されました）

ミドリ [4512] 06/04/28(金) 22:57

あの、ありがとうございました！って言うのを見てると
結局ルークは、ヴァンのせいで死んだ人達のことなんか構わず
ただただ感謝しているだけだし、どう考えても失言でしょう。
ルークはそれで満足かもしれませんが、あの、ありがとうございました！は、死んでしまった人やその遺族とかのことを考えると、あれは酷い台詞としか言いようがありません。

ホウ砂 [4514] 06/04/28(金) 23:01

しかし以外にも否定派は一枚岩のようですね・・・もっといろいろ意見があると思いましたが
否定派というよりもヴァン全肯定派の数はここ数時間でかなりの数がでましたね

PXP [4515] 06/04/28(金) 23:03

＞ホウ砂さん

あの｢ありがとうございました！｣が、最後の最後に人が殺されたことなど、もうどうでもよくなったというルークの気持ちの表れの何よりの証明でしょう。

絢◆Pcwm.SB. [4516] 06/04/28(金) 23:06

別に否定をしようが構わないのですが、もっと別の見方をした意見が聞きたいと思うのは贅沢でしょうか？
「殺された人のことを考えていないのだから、あの台詞は失言だ。酷い！」という意見はもう耳いっぱいです。

けいじろ〜 [4517] 06/04/28(金) 23:08

なんというか、ルークの感情が仮に「どうでもよくなった」と感じたとしても、
それはそれでいいような気がします。
最後にそういう感情を抱いても不思議では無いキャラでしたし、
あの時にどうでもよくなったからといって、
（省略されました）

ホウ砂 [4518] 06/04/28(金) 23:09

どうでもよくなったはある意味あってると思いますが
死んだ人間を恨んでもしょうがありませんしね、むしろヴァンに直接手を掛けた張本人がいつまでも恨んでるほうが人間として・・・
殺してもまだ足りないのかって感じですよね

birth [4519] 06/04/28(金) 23:12

＞ありさん

PXPさんも言っているように、最終戦までは否定していますが
最後の最後は人が殺されたのなんかどうでもよくなりヴァンを肯定しているからあの｢ありがとうございました！｣という発言があるんですよ。

倫 [4520] 06/04/28(金) 23:15

決別の意味で「（今まで育ててくれて）ありがとうございました！」でいいんじゃないですか？
ヴァンはまあ、利用する目的があったとはいえ　ガイと同じく育ての親同然の人なんですから。

ホウ砂 [4521] 06/04/28(金) 23:16

>>birthさん

私も絢さんに同意見ですがそのヴァンを肯定のくだりは何回も書かれてるので今更書くことではありませんよ
別の意見が聞きたいです
なぜ肯定してることになるのか？どの言動から肯定してるという根拠になるのかを書いてくれると幸いです
（省略されました）

暁 [4522] 06/04/28(金) 23:18

＞死んだ人間を恨んでもしょうがありませんしね

誰も恨めなんていってませんよ。
ただルークは、亡くなった人の気持ちも少しは考えろってことです。
そうすれば、ヴァンの行いを止められなかったことを悔やむなどの台詞の一言も出たでしょう。
（省略されました）

ホウ砂 [4523] 06/04/28(金) 23:23

では亡くなった人の気持ちを考えた発言とは一体どんなものなんですか？
ヴァンを止める止めないは自分に対する後悔であって亡くなった人の気持ちとは関係ないと思いますが

ミドリ [4524] 06/04/28(金) 23:24

＞決別の意味で「（今まで育ててくれて）ありがとうございました！」

最初はそう思ったのですが、それなら、ルークもそう言っていたでしょう。
でも実際は、ありがとうございました！だけですし
やっぱり死んだ人達のことはもうどうでもよくて
（省略されました）

birth [4525] 06/04/28(金) 23:31

＞ホウ砂さん

別の意見も何も、これは｢ありがとうございました！｣についての話だし
何より｢ありがとうございました！｣という発言をしてることそのものが
ヴァンを肯定していることを如実に表していると言っているんですよ。

暁 [4526] 06/04/28(金) 23:37

＞ヴァンを止める止めないは自分に対する後悔であって亡くなった人の気持ちとは関係ないと思いますが

ヴァンの行いを止められなかったことを悔やむなどというのは例えばの話です。
でも、ヴァンの行いを止められなかったことを悔やむのは
ヴァンが罪もない人達の命を奪ったことを悲しみ
（省略されました）

ホウ砂 [4527] 06/04/28(金) 23:40

ですからそれはあなた(方)が勝手に言っているだけであって説得力が全くないんですよ
急に心変わりしたとか無茶な意見しか出てきてませんし
肯定しているという経緯が全くないのに理解しろというのは難しいですね
思想や行動を肯定してる人に普通斬りかかりますか？

絢◆Pcwm.SB. [4528] 06/04/28(金) 23:43

私の場合は説得力とか関係無に、別の視点からあのルークの発言を見れないのかなと思うわけです。
同じような意見しか出ないのは討論として楽しくないですし（結局それかよ）
＃個人的にはただ同じような意見が出てうんざりなだけですが。
以上、独り言終了。

クロワ◆OgjYSrwE [4529] 06/04/28(金) 23:45

>>「殺された人のことを考えていないのだから、あの台詞は失言だ。酷い！」という意見はもう耳いっぱいです。

結局はこれで精一杯で一枚岩です。前スレ見ても分かるでしょう。どんなに自分達があの「ありがとうございました！」は色々な意味が含まってるとか別にそれを言ったからってルークがイエモンさん達の事を忘れた訳じゃないと説明しても聞く耳持ちません。
ここまで来ると無駄ですよ。スレ何回立てても不毛な争いが続くだけでしょう。
失言だと思う人は失言だと思ってルークはその程度の奴だった。と見ればいいし、失言じゃないと思う人はあのシーンについてもう一度考えればいいんです。
（省略されました）

birth [4530] 06/04/28(金) 23:46

＞ホウ砂さん

だから、実際最後に心変わりをしているからそう言っているんですってば。
心変わりして、殺された人のことなんかどうでもいいと思わなきゃ
｢ありがとうございました！｣なんてとてもじゃないけど言えませんから。

ホウ砂 [4531] 06/04/28(金) 23:46

>>絢さん

全くですね
普通は書き込むとき既存の意見は極力書かないと思うんですが否定派のここ数時間の書き込みは
別々の人が一律に「ルークはヴァンを肯定していた」というだけですからね
（省略されました）

透 [4532] 06/04/28(金) 23:48

否定派の方は、「ありがとうございました」という言葉＝「その人の行いを全肯定している」と考えているのが多いように見受けます。
しかし、ゲームの中だけではなく、自分自身が「ありがとうございました」という言葉を使うのは、「その人の行いを全肯定している」時なのでしょうか？
大人になればなるほど、多少その人に肯定できない部分があったとしてでも、お礼の言葉を言う機会というものは多くありませんか？
そういった実体験のことを考えると、ルークのあの「ありがとうございました」には色々な意味が込められているように感じるので、私は失言だとは思えません。

暁 [4533] 06/04/28(金) 23:50

＞「ありがとうございました！」は色々な意味が含まってるとか別にそれを言ったからってルークがイエモンさん達の事を忘れた訳じゃないと説明しても聞く耳持ちません。

それは逆も然りですね。我々がいくらルークはイエモンさん達の事を忘れてるから
「ありがとうございました！」と言えるんだと説明しても、そちらは聞く耳持ちませんし。
本当にウンザリですよ。

スマイル [4534] 06/04/29(土) 00:01

>暁さん

全く以て同感ですねぇ。
肯定派は、都合の良いように妄想して、それを押しつけたいだけのようですし
殺された人やその遺族達がどんな思いをしたかを考えれば
（省略されました）

けいじろ〜 [4535] 06/04/29(土) 00:01

「心変わり」って多分、ヴァンを倒した一瞬だと思うのですけど、
まさかルークはあの瞬間から完全にヴァンを肯定して、
ヴァンを倒した事を悔やんでいるとかそういう風には思ってないですよね･･･？
ただ、あの台詞自体が失言だと思うから、
（省略されました）

えん [4536] 06/04/29(土) 00:02

私は単に師匠と弟子の決別であり別れの意味での言葉だと思うんですが。
否定派の人は人を殺したヴァンの行いに感謝するとか、殺された人はどうでもいいとか、どうやったらそんな解釈できるのか理解できません。同じことの連呼でうんざりです。
横から失礼しました。

ホウ砂 [4542] 06/04/29(土) 00:42

このスレに関してこれだけの書き込みをしている私がなぜ多数決による自演をしていることになるのか分かりかねますが
よろしければ一体誰が私の自演と仰るのか教えていただけませんか？
その方から濡れ衣による多大なる批判が来ることは間違いないでしょうが
私はあえて誰とは表記せずに「自覚のあるもの」がレスしてくるのを待ちましたが

ＲＴＣ [4545] 06/04/29(土) 01:58

>ホウ砂さん

その理論でいくと、普通は書き込むとき既存の意見は極力書かないのに
｢ありがとうございました！｣肯定派の書き込みは昨日からずっと
別々の人間が一律「ルークのありがとうございました！は色々な意味を持って言った」と言っているので
（省略されました）

グングニル [4548] 06/04/29(土) 02:17

ルークは作中、失言がすごく多かったしね。

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ワクワク [4370] 06/04/24(月) 23:18

テイルズ雑談板からの引継ぎです。
彼らの暴言やアニスのスパイ疑惑について話し合ってください。

karura [4385] 06/04/25(火) 23:28

ルークとアニスどちらの罪が重いのか？という、ことでしたら、どちらも同じだと
思います。
なのに何故、周囲の態度が違ったかということは、なんとなく納得しながらも納得でき
ないまま、終わってしまった――といった印象です。
（省略されました）

セイ [4407] 06/04/27(木) 02:35

周囲の態度の違いは、言いわけをしたかしていないか。もう１つは罪を認めたか、そうでないか。認めるといってもその場ですぐにか後でか、でそりゃ周りの反応も変わるでしょう。
悪さで言えば他人にだまされて偶然にやっちゃったルークよりも、自らどうなるか分かった上で実行したアニスの方が悪いんですけどその後の身の振り方ですよね、周りの反応を左右したのは。

クロワ◆OgjYSrwE [4415] 06/04/27(木) 07:28

罪を認めれば責められなくて済むのか。これはおかしいと思います。
アニスのせいでイオンは死んだんだし、アニスは責められてもおかしくない対象だと思います。
確かにアニスはモースに両親を人質に取られました。なので「卑怯なモースが悪い」とみんな言いますがアクゼリュスではルークは騙されていたにも関わらず「ヴァンが悪い」とは誰も言わないんですよね。この差は何なのか。と思いました。
本当にイオンの事を思ってるならそれこそ仲間に相談するなりして両親をモースから救う方法を考えれば良かったんです。それをせずに自分の両親を取り、イオンを殺したんですからアニスが悪いのは明白です。
（省略されました）

ユリナン [4418] 06/04/27(木) 12:39

アニスはイオンを殺してはいませんよ。イオンは自分の意志で預言を詠みティアを救いルークに希望を託して死んだのです。アクゼリュスの人全員を殺したルークよりアニスの方が悪いとは言えないと思います。
アニスのスパイ発覚時は目の前に瘴気という大問題が発生していたのでそっちの解決の方が大事だったのでしょう。それにアクゼリュスの時よりずっと後なので、仲間の誰もがアニスに情が移り憎みきれなくなっていたということなのではないかと思います。

ｌｌ [4422] 06/04/27(木) 17:28

……じゃあ結局アニスはどうすればよかったんでしょうねぇ。
礼拝堂でルークに「お前が死ねば良かったんだ！（byハティ）」とでも言われれば良かったんでしょうか。

＞アニスは両親を人質にとられていて仕方なかったのかもしれません。でも、これは

＞見方を変えれば自分のことしか考えていない自己中心的な考え方といえるでしょう。

（省略されました）

東風飛梅 [4426] 06/04/27(木) 19:11

確かにアニスは確信犯です。でもイオンを殺したわけじゃないですよ。私はアクゼリュスの人全員を殺したルークの方が人から見れば明らかに悪いと感じるだろうとと思います。嫌な言い方ですけど少なくとも法にしたがえばそうなります。そして法って言うのは大抵大衆の納得する決め方・内容になっている筈ですから。
罪を認めれば責められないのか、と言う意見が沢山出ていますが、逆に自覚が無ければ、自分が悪い事をしていると知らなかったら何をしても良いんですか？故意であれなかれ、殺したにしてもそうじゃないにしても結局人を死なせてしまった事に対する罪はどちらも同じだと思います。本編でルークだけが責められたのも、ユーザー間でアニスが槍玉に挙げられるのも納得できません。どっちも悪いですよ。

絢◆Pcwm.SB. [4428] 06/04/27(木) 20:00

＞アニス好きな人だってたくさんいるんですから、「クソガキ」とか言うのやめて欲しいんですけどねー。

同感です（苦笑）

＞エンディング後くらいにきちんとした法によって裁かれるべきだったとは思いますけどね。

（省略されました）

あり [4432] 06/04/27(木) 20:19

東風飛梅さん＞

＞はアクゼリュスの人全員を殺したルークの方が人から見れば明らかに悪いと感じるだろうとと思います。

ルークは確かに己の手でアクゼリュスの人達を殺しました。
しかしアニスはタルタロスにイオンがいることを知らせたのは自分だと告白しています。
（省略されました）

エール [4433] 06/04/27(木) 20:35

＞ありさん

＞スパイであるアニスがアクゼリュス直後のルーク罵倒は言い過ぎではないかだったはず・・・

アニスは、スパイをすることは悪い事だがしかたがないしかたがない、と自分に言い聞かせていたのに、いつまでたっても自分が悪いという事を認めなかったルークに対してイライラしたからではないでしょうか？
（省略されました）

東風飛梅 [4434] 06/04/27(木) 20:36

＞ありさん

すみませんが私は物事の割り切りをきっかりしてしまう方なので・・・。人数的には、とか言い出す以前にタルタロスの委員は死んだのはアニスの所為かもしれませんがアニスが殺したのではないですから、って意見です。手引きしたのと自分で殺したのではやっぱり違うと言うのが持論です。

あり [4436] 06/04/27(木) 20:51

東風飛梅さん＞

私と真逆の考えなのですね。私は手引きしたのも自分で殺したのも同じという考えなので
タルタロスのことに触れていないことが気になったので質問させていただきました。
そういう考え方もありですね。どうもお答えありがとうございました。
（省略されました）

karura [4442] 06/04/27(木) 22:03

＞なら、両親を見捨ててイオンを助けていれば自己中心的じゃあなかったんでしょうか。

結論から言えばそうですね。
なぜならアニスは導師守護役だからです。
自分のことより、自分の役目あるいは、周囲に与える影響を考えれば両親を選びたいと
（省略されました）

karura [4443] 06/04/27(木) 22:06

＞私と真逆の考えなのですね。私は手引きしたのも自分で殺したのも同じという考えなので

これには同感ですね。
私も同罪だと思いますよ。

（省略されました）

倫 [4471] 06/04/28(金) 01:04

ルークの暴言については非常に人間らしくて、好感…とまでは行きませんが、共感は出来ました。
果たして道端にホームレスのおじさんが苦しそうに倒れていて、それを汚いなどと思わずにナタリアのように助けにいける人間がどれだけいるのか？ってことですよね。
少なくとも俺は完璧にスルーしてしまいますね。汚いですし。
いや〜　本当、皆さん人が出来ていらっしゃる。
（省略されました）

東風飛梅 [4474] 06/04/28(金) 09:14

＞ありさん、karuraさん

私の意見は割り切りがしっかりしすぎてるって言うのは分からないでもないです。確かに手引きしたのが悪くないとは思いませんよ。ただ、もし私が被害者、もしくは被害者の家族だったとしたら間違いなく手引きした人間より直接手を下した人間を恨むなり憎むなりするでしょうから。だから殺すのと手引きするのでは同じじゃないって思います。

an die [4547] 06/04/29(土) 02:05

横から失礼します。皆さんの意見を見て、少し自分と考え方が違うと感じたので書き込ませていただきます。

皆さんのおっしゃることは所詮机上の空論ではないでしょうか？考えてみてください。自分が心から大切に思う人が人質にとられて言う事を聞かなければならない（犯罪も含めて）時、自分の感情を押し殺せますか？できる方もいらっしゃるかもしれませんが、少なくとも私は無理です。本当にそんな状況になれば、周りに相談したくても「もし相談したことがばれたら」と不安になり、とても誰かに打ち明けられるとは思えません。それを自己中と言ってしまえば、人の心ってなんだろうっていう話になってきます。もちろん、それが罪であることを自覚しているのとしていないのとでは全くニュアンスが違いますが。

（省略されました）

- 353 -

あり [4392] 06/04/26(水) 20:54

テイルズ雑談板から向こう終わっちゃいましたけどまだ書き込みたい方がいれば。
最後のヴァン戦後ルークのヴァンに言った「ありがとうございました」は失言か。でしたね。

ホウ砂 [4393] 06/04/26(水) 22:00

ある意味ヴァンのおかげで預言から外れることができたからいいんじゃないんですかね
ルークがいるのはヴァンのおかげなんだしそういう意味のありがとうございましただと思う

絢◆Pcwm.SB. [4394] 06/04/26(水) 22:58

稽古の終わりとかに、弟子が師匠に対して言う「ありがとうございました」だと思います。
ルークの場合は、今まで依存していた師匠から離れてひとり立ちするという意味合いもあると思います。

自分としては、「決別したのなら即刻ぶっ殺すべき」という意見がどうかと思いますが……

テング [4395] 06/04/26(水) 23:26

あの「ありがとうございました」は、いくら弟子が師匠に言ったものでも
殺された人達のことを全く考えていない発言であることは変わらないので
結局はどちらにしても最低の失言です。
ルークに腹が立ちました。

syun◆H7uaEVrQ [4396] 06/04/26(水) 23:31

>>自分としては、「決別したのなら即刻ぶっ殺すべき」という意見がどうかと思いますが……

同感です。みなさんだって一人くらいは親くらい、もしくは以上に尊敬できる人いると思います
その人が自分を裏切ったとはいえ世界を救うために動いてるって知ったら、やっぱ結構考えると思いますよ
ましてや決別したといっても自分の手でその人の命を絶つなんて、並大抵の決断力じゃ無理だと思いますよ

セイ [4397] 06/04/26(水) 23:56

別にルークが死んでいった人達のことを考えてないわけじゃないと思いますが・・・。
あれは「今まで剣術を教えてもらってありがとうございました」って意味ではなく、遠まわしの「もう貴方の弟子ではありません」（＝一人立ちします）という意味では？
一応ヴァンも世界を救おうと（かなりイっちゃった方法ですが）してたので完全に憎む気になれなかったのかもしれませんし。

（省略されました）

ももち [4398] 06/04/27(木) 00:04

どんなに言い訳したところで、あの「ありがとうございました！」は
殺された大勢の人間のことなんてまったく考えずに吐いたセリフなので
失言なのは確かですね

ゴルファー [4400] 06/04/27(木) 00:17

そもそもあれだけ人を殺して、まだヴァンを尊敬してるとかいう
ルークの神経を疑います。
挙句の果てにお礼だなんて、ヴァンに殺された人達は浮かばれないでしょうね。
あれはルークの最悪の失言ですよ。

東風飛梅 [4403] 06/04/27(木) 00:31

ルークは師匠として以上にヴァンの事を尊敬・・・慕ってた訳じゃないですか、その人が自分を裏切って、たくさんの人殺したのは悪い事、でもヴァンの殺した人たちの事を忘れちゃいけないけど、彼がやり方に問題があったにしても世界を救おうとしてたこともルークにとっては忘れちゃいけない事だったんじゃないでしょうか。だから師匠とは違う道をたどる事を選んだ弟子としての「ありがとうございました」だったのではないかと。確かに反感を感じないでもありませんが・・・。

ティム [4404] 06/04/27(木) 00:32

イエモンさん達が殺された時に涙した自分としては、ルークの「ありがとうございました」は凄い嫌な気分になりました。
ルークは、アクゼリュスの人達やイエモンさん達が殺された悔しさや悲しさなんて、もうケロっと忘れて
もう師匠に対して感謝の気持ちしか持ってないんだな、と幻滅しました。

さくら [4406] 06/04/27(木) 01:01

みなさんも言っておられるように、あれは酷い失言でしたねぇ。
ヴァンのせいで亡くなった人達がたくさんいるというのに、その人達の気持ちを全然考えず、ヴァンにお礼まで言うなんて
結局ルークは、亡くなった人達のことなんてどうでもよくなってたんだなぁと、ルークを見損ないました・・・。

暁 [4408] 06/04/27(木) 05:34

ルークのあの「ありがとうございました！」という台詞は
いくらヴァンが師匠だったからって、殺された人達に対してちょっと酷すぎだと思いました。
殺された人達の気持ちを考えていな過ぎです。

クロワ◆OgjYSrwE [4411] 06/04/27(木) 07:10

別にいいと思いますが。アストンとかの前で言ったなら失言にもなるかもしれないがルークにとってだって最後の言葉みたいなものだしルークはやはりヴァンを最後まで師匠として慕っていたんだと思います。恐らくアッシュでも同じ事を言ったと思います。一応、師だとは思っていたようですし。ルークにとってあれは単なるヴァンとの決別の言葉だったのでしょう。ティアだって似たような事思ってたじゃないですか。「大好きだった兄さん」とか・・・。そうなるとティアも駄目なんですか？それにやり方は違ってもヴァンだって自分なりに世界を救おうとしてましたし、その辺も考慮したんでしょう。
失言だという人達は最後、ルークに「この大量殺人鬼め。イエモンさん達の痛みがこれで少しは分かったか。お前にはこの最期がお似合いだ。うははははは」とでも言って欲しいんですか？そんな事言ったらその方が幻滅しますよ。
自分はあれはただの決別と感謝の意味合いを込めたヴァンへのルークの素直な気持ちだと思うし、別にいいんじゃないかと思います。

キリ [4416] 06/04/27(木) 10:28

はじめまして。
私もクロワさんと同意見です。今までのルークの心境からいって倒さなければならない敵でもずっと慕い尊敬していたヴァンを殺さなければならないのだから、そんな簡単に割り切れないと思います。　私はあの｢ありがとうございました｣はルークが生まれた意味を理解し、ヴァンと､今までのウジウジした自分と決別する(出来た)意味でいったのでは？と思います。個人的にあのシーンは好きなので、皆さんの意見に少しビックリしました。

暁 [4417] 06/04/27(木) 12:06

＞クロワさん

＞「この大量殺人鬼め。イエモンさん達の痛みがこれで少しは分かったか。お前にはこの最期がお似合いだ。うははははは」とでも言って欲しいんですか？

クロワさん正気ですか？ルークに少しはイエモンさん達や殺された人達のことも考えてほしい
と言ったら
（省略されました）

けい [4419] 06/04/27(木) 13:13

「たくさんの犠牲者を出したことは許されないことです。でも師としては尊敬していました。
今までありがとうございました。」
とかだったら話は分かりますが、実際には犠牲者のことなんか一切考えず
その犠牲者を出した人間に「ありがとうございました！」なんて思い切り感謝してますからね。
（省略されました）

だんじり [4420] 06/04/27(木) 14:17

アストンとかの前じゃなかろう何だろうが、亡くなった人のことを全く考えてやらずに
発した発言なのは同じなので、失言であるのは間違いありません。
結局、師匠を尊敬するあまり、ルークは最後の最後まで周りが見えていなかったということなので
お礼を言うのも仕方がないのかな、と思います。

茸 [4421] 06/04/27(木) 17:02

皆さん、いろんなご意見がある様ですが私は最後のルークの｢ありがとうございました｣は素直に感動しました。クロワさんとキリさんに同意です。

k [4423] 06/04/27(木) 18:18

僕には失言であるという意見が理解できません。どなたか分かりやすく説明してもらえませんか？
師に対する感謝と、その師が人を殺したことは、別の問題だと思うのですが…。

アクア [4424] 06/04/27(木) 18:30

>だんじりさん

確かにルークは終始、自分のことしか見えていない性格でしたからね。

>Kさん

（省略されました）

ｌｌ [4425] 06/04/27(木) 19:08

っていうか、殺された人達のことを考えた発言って例えばどんなのですか？

＞暁さん

暁さん正気ですか？
（省略されました）

東風飛梅 [4427] 06/04/27(木) 19:19

私には文章力がないし自分で思った事をそのまま言葉にするのは難しいと思っていたのですが・・・ほとんどllさんと同意見です。自分の考え代弁して貰えたみたいで一緒のこと考えてくれてた人が居て嬉しいです。あれは失言だって意見が多いですけど私は素直に思った事の一部が口をついて出たんじゃないかと思ってます。

あり [4430] 06/04/27(木) 20:05

雑談板のように失言だという人の意見の意味が分からないものばかりなら少し意見するのを控えようと思いましたが、ｌｌさんのように分かりやすいのがあったので書きます。
というか素直にｌｌさんに同意。

「ありがとうございました」をただ礼としてとらえるのではなくいろいろな意味を考えて初めて何故ルークが最後に「ありがとうございました」を言ったのか分かるのではないかと私は思います。
（省略されました）

ジットス [4431] 06/04/27(木) 20:15

沢山の人間を殺した人に｢ありがとうございました｣などというのは、決して言っていい言葉ではありませんね。
殺された人達の無念を少しも感じてない人でもなければ、こんなひどい失言はできませんよ。

テラ [4435] 06/04/27(木) 20:37

イエモンじいちゃんや、タマラばあちゃん達を殺した奴に、ありがとうございましたなんて言うなんて失言もいいところです。
殺されていったイエモンじいちゃんや、タマラばあちゃん達も、ルークにあんなこと言われては浮かばれないと思います。

エール [4437] 06/04/27(木) 20:54

自分をここまで育ててくれた親のような存在だったヴァンに「ありがとうございました」と言うのはそんなに悪い事なのでしょうかね？
例えば、自分の親がたくさんの人を殺したからと言ってその人の最後の瞬間に「今までありがとうございました」と言うのはいけないのでしょうか？

＞けいさん

（省略されました）

チョコ [4438] 06/04/27(木) 20:57

わたしは失言とは思っていません。ｋさんIIさんと同意見です。人を殺したとかそーいうのではなくて、弟子としての言葉だと感じました。

あり [4440] 06/04/27(木) 21:06

ヴァンという人をどう見ているか、ルークという人をどう見ているかで意見が割れるような気がしてきました。

失言だといわれる方はルークにヴァンをもう師だと思うなと言いたいのでしょうか？
最後の最後で師弟の関係に戻るのはおかしいということなのでしょうか？
（省略されました）

絢◆Pcwm.SB. [4441] 06/04/27(木) 21:27

＞「たくさんの犠牲者を出したことは許されないことです。でも師としては尊敬していました。今までありがとうございました。」

この言葉についてなんですが、感極まっているときに説明臭く長ったらしくいうのってしらけると思います。
例を挙げるとするなら、上から鉄骨が落ちてくるときに、「鉄骨が落ちてくるぞ、危ない。避けろ」と悠長に言っているようなものでしょうか。相変わらず変なたとえです。でもこれしか見当たらなかった。
よほど冷静か上辺だけじゃない限り、長ったらしくいえないと思うのですが。
（省略されました）

リュー [4446] 06/04/27(木) 22:59

失言じゃないと言われる方は、ルークがコロっとイエモンさん達のことを忘れていることが良いことだとでも思ってるのでしょうか？
イエモンさん達殺されたことが、もうどうでもよくなって師匠にただただ感謝し出すルークがおかしくないとでもいうのでしょうか？

ヴァンに殺されたイエモンさん達や、ヴァンとルークに殺されたアクゼリュスの人達のことなど
（省略されました）

悠 [4447] 06/04/27(木) 23:06

皆さんの論点とはちょっと離れますが、私なりの解釈を…

私はヴァンを根はいい人だと思っているからでしょうか…ルークのセリフには失言だとは思いません。
その直前のヴァンのセリフ、「まだ私を師と呼ぶか…愚か者」を、「私はもう師ではないのだから、殺したことを気に病むことはない」という、ルークへの気遣いのセリフだと思ったので、その返事として「ありがとうございました」なんだと思っていました。

リッチモンド [4448] 06/04/27(木) 23:07

スレを見てると
「イエモンさん達が殺されたことはもうどうでもいいよ。とにかくヴァン師匠ありがとう！」というのが、失言じゃないと言ってる人やルークの考え。
「たくさんの犠牲者が出たことを忘れて何言ってるんだ！」というのが失言だと言ってる人の考え。
自分は後者かな。この期に及んで感謝なんかしてるルークにはいい加減嫌気が差しましたし。

絢◆Pcwm.SB. [4449] 06/04/27(木) 23:07

＞ルークのあれが失言じゃないと言ってる人は、恐らく、イエモンさん達はヴァンに殺されたけど、そんなこともうどうでもよくて、とにかくヴァン師匠に感謝！と思ってるルークと同じような冷たい考えの人なんでしょうね。

こういう風に決め付けるのは少々短絡的ではないでしょうか？　ありさんをはじめとした肯定派（こういう表現はおかしいけど）の人の意見はしっかりしたものですよ？
冷たいと思うのは、やはり親代わりもあった師に容赦なく刃を振り下ろせという様な意見だと思います。
幼い頃からその人に虐待を受けたりとよほどの殺意でもわかない限り、それをしろというのは酷でしょう。

ジットス [4450] 06/04/27(木) 23:22

＞bellさん

＞リューさん

同感です。ルークのあの失言のせいで
何の罪もないのに殺されていったアクゼリュスの人達や、シェリダンの人達の無念さが
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [4453] 06/04/27(木) 23:32

＞ｌｌ氏

>>……っていうか、クロワさんの意見は分かりやすくするための極論で、知り合いを殺されたからって、尊敬していた人間への態度を簡単に変えるのはおかしいと言ってるのでは？

間違ってません。代弁どうもです。分かりやすくするのにちょっと極論と言うか極端な台詞を考えて書いてみました。

（省略されました）

絢◆Pcwm.SB. [4454] 06/04/27(木) 23:33

自分の言葉が上手く伝わってなかったようですね。これに関しては私が悪い。
私が言いたかったのは、ルークは第三者のことなんかどうでもいい、ルークの発言が失言じゃないと言う人達は自己中心的で冷たいと決め付けているのが短絡的じゃないのかといいたかったんです。

そもそも、ルークが第三者のことをどうでもいいと思っていたら最後まで戦わないし。

ホウ砂 [4455] 06/04/27(木) 23:37

ヴァンへの「ありがとうございました」をルークの死んだ人に対する姿勢と結びつけること自体無理があると思う
いろんなことがあったがルークにとってヴァンは恩師だったってだけのことではないでしょうか

ルイ [4456] 06/04/27(木) 23:43

>絢さん

実際、ルークはイエモンさん達が殺されたことなんてどうでもよくなり
ヴァンを全肯定して「ありがとうございました！」なんて言っているこの状況の方が断然こうして覚めてるわけですが…。

（省略されました）

けいじろ〜 [4457] 06/04/27(木) 23:47

自分は失言だとは思わなかったほうなのですが、
「ありがとうございました！」の台詞に拘りすぎるのもどうかと思います。
あの一言の中にはルークにしか判らない意味があって（本人にも判りにくいと思いますが）
その単語だけでルークは自分勝手な人間だと断定するのは、ちょっと極端かなあと。
（省略されました）

PXP [4458] 06/04/27(木) 23:50

>ルークが第三者のことどうでもいいと思っていたら最後まで戦わないし。

ルークが第三者のことどうでもいいと思っていなかったら、たくさんの人の未来を奪った人に｢ありがとうございました！｣なんて言わないですよ。

ｌｌ [4459] 06/04/27(木) 23:51

失言だと言われる方は、ルークがヴァンを殺したことに何の感慨も持たないことが良いことだと思っているのでしょうか？
生まれたときから世話してもらっていたこととか、もうどうでもよくなってさっさと殺っちまえばいーじゃんとでもいうのでしょうか？

……なんか、いろいろ書いてたんですが、ホウ砂さんの意見に全てが集約されてる気がします（苦笑）。
（省略されました）

よう [4460] 06/04/27(木) 23:55

会釈程度ならここまで問題になる事はなかったのかもしれませんね・・・・・違うか

>失言だといわれる方の意見が大雑把

大勢の人を殺した、その人にお礼。殺された遺族がもし見ればどう思うか？

（省略されました）

暁 [4461] 06/04/27(木) 23:55

PXPさんのいうことが全てを表していますね。
あのヴァンを全肯定する｢ありがとうございました！｣があるから
ルークが第三者のことどうでもいいと思っていることがよく分かったのですし。

よう [4462] 06/04/27(木) 23:58

結局は人それぞれで終わっちゃうんだよなあ・・・
本当、ここの人好きだよね。ログ検索するとよく引っ掛かります。

ＲＴＣ [4463] 06/04/28(金) 00:04

師匠だからとか言っても、結局ルークはイエモンさん達が殺されたことはもうどうでもよくなり、とにかくヴァン師匠ありがとうということで
ルークは「ありがとうございました！」と言っているのだから
あれが失言であることは、どう言い訳しても逃げられない事実だと思います。
要はそれを許せるか許せないか、この違いかと。
（省略されました）

透 [4464] 06/04/28(金) 00:08

いきなりはいってきて申し訳ありません。
私自身、ルークの最後の台詞「ありがとうございました」が失言とは全く思っていなくて、驚いたので書き込ませてもらいます。

私もエールさん同様、ルークの「ありがとうございました」はただの感謝の言葉ではなく、色々な意味がこめられていると思います。
（省略されました）

ゴダイゴ [4465] 06/04/28(金) 00:12

ありがとうございました！なんていうこと自体が、イエモンさん達が殺されたことがもうどうでもよくなってる証ですからね。
どうでもいいなんて思ってなければ、｢ありがとうございました！｣なんて、とても言えないです。

JEO [4466] 06/04/28(金) 00:16

＞透氏

ルークはただ「ありがとうございました！」と言って
ヴァンを全肯定する言葉を送っているのですから、いずれにしても失言であることは変わらないですがね。

あり [4467] 06/04/28(金) 00:19

透さん＞

同意。
私も「ありがとうございました」の中にいろいろな意味がこめられているのだと思います。
だから一つの意味（感謝の意味）でしかとらないのは何か違う気がします。
（省略されました）

皐 [4469] 06/04/28(金) 00:35

いきなり乱入して申し訳ございません。
今までのレスを見ていて思ったのですが、「ありがとうございました」が失言だと仰る方は、一体どの様な発言をして欲しかったのでしょうか？
ふと気になったので、書き込みさせて頂きました。

コン [4472] 06/04/28(金) 03:24

＞皐さん

けいさんの書き込みを見てみるといいと思います。

どんな理由や言い訳をくっつけても、｢ありがとうございました！｣なんてヴァンに言うのはさすがに失言です。
（省略されました）

- 346 -

セイ [4331] 06/04/22(土) 03:07

今更な質問なのですが、ルークとアッシュはどうして利き腕が違うのですか？
完全同位体ならば、後天的なもの（性格とか食べ物の好き嫌いとか）は違っても不思議じゃないですが、利き腕は一緒のような気がするのですが。
アッシュが子供の頃に利き腕を直していたとしても７年前の時点ですでに右利きになっているはずですので、７年前のアッシュのレプリカとして作られたルークも右利きになってるはずではないでしょうか？

イウヴァルト [4332] 06/04/22(土) 03:36

単に「対」の表現のひとつなだけだったりして？

あり [4333] 06/04/22(土) 04:21

利き腕を直したということはルークは赤ん坊状態なので直したものが戻ってしまったということかも。
攻略本かなにかで対にしたかったみたいなことも言ってたみたいですけど・・・

茸 [4334] 06/04/22(土) 13:15

>セイさん

公式コンピリートガイドのプロデューサー・吉積氏がその事について語っていたコメントがありましたので抜粋しますね。
『右利き、左利きというのはオリジナルとレプリカという、鏡に映った存在という意味もありますが、絵的な理由でもありますね。２人が斬り合うときに右利きと左利きだと、対照的になってかっこいいじゃないですか。』との事です。｢わざとそういう設定にした｣とも語られていましたよ。

茸 [4335] 06/04/22(土) 13:19

すみません。正しくは『コンプリートガイドで』です。吉積氏はコンプリートガイドではなくアビスのプロデューサーです。失礼致しました…！

たりら [4351] 06/04/23(日) 10:04

余談になるかもしれないですが、一卵性の双子というのは利き手がそれぞれ逆になって産まれる確率がかなり高いそうですよ。細胞が分裂する時に鏡写しのようになるのだろうかという説があります…さらに余談ですが、実は双子というのはおなかの中で片方だけ途中で消えて（死んで）しまうケースが少なくなく、左利きの人は実は母親の体内では双子だった可能性が結構高いそうです。一人っ子だけど左利きの人は、親御さんに一度聞いてみてもいいかもしれません…でも妊娠が発覚する前に消えてしまっていて双子だったなんてわからない場合もかなりあるんですが。

ヴァル [4383] 06/04/25(火) 22:07

それはおそらく嘘の情報ですねぇ。
利き手は先天的なものではなく後天的なもので、多くの場合
右利きの方が便利であるため（右利き用に作られている物が多いため）親が右利きにするのです。
ですから左利きにしようとおもえば誰でも出来るわけですね。

オメガ◆YxvIsaZg [4384] 06/04/25(火) 23:25

そういえば、野球選手で両打ちの選手や、右投げ左打ちという方もいますね。左の方が若干、右利きよりも走る距離が短いからだそうですが･･･。
また、ある国では宗教上の理由で、右利きにする必要のある国も
あります。その国では左手は不浄の手といわれているそうです。

プロキオン [4390] 06/04/26(水) 18:21

＞ヴァルさん

利き手は後天的なものではなく先天的なものですよ。
親に矯正されても、本来の利き手は変わらないです。
なので、左利きから右利きに矯正されても
（省略されました）

暖簾に腕押し [4412] 06/04/27(木) 07:14

利き手は生まれつきのものですね。左利きの人が無理に右利きに矯正すると吃音になる人も稀にいるようです。
利き手は右脳と左脳の働きと関係があるので脳の連絡がうまくいかなくなると聞いたことがあります。（右脳より左脳の働きのほうが良い人は右利き、左利きはその逆ですになるようです。）

- 349 -

ルル [4349] 06/04/23(日) 02:08

皆さんは、公式ガイドブックとファイナルコンプリートガイド（名前間違えたらすみません）どちらを持っていて、どちらが見やすいですか？両方の方もいますか？

のんのん [4352] 06/04/23(日) 10:13

おはようございます〜。
私は、公式ガイドブックをもっています。
いままでのシリーズの公式ガイドブックが分かりやすかったから買いました。
ファイナルコンプリートガイドは人名・用語も載っているらしいです。

茸 [4355] 06/04/23(日) 18:00

攻略重視なら『公式コンプリートガイド』を。資料重視なら『パーフェクトガイド』をお勧めします。ちなみに人名・用語集が載っているのは『パーフェクト〜』の方です。かなり読み応えがありましたよ♪

遠景 [4357] 06/04/23(日) 20:40

見やすさでは公式ガイドブックの方ですね。
コンプリートガイドはデータ量が公式よりも多いですが多少見にくいです。
両方所持してますが使いやすさを求めるなら公式ガイド、データ量、情報量を求めるならコンプリートガイドですね。
公式ガイドには制作スタッフインタビューや声優メッセージ、今婦リードガイドには辞典が載っています。

クロワ◆OgjYSrwE [4373] 06/04/25(火) 07:35

攻略本としての見易さ重視なら「公式コンプリートガイド」ですな。
「パーフェクトガイド」はどちらかと言うと資料と取った方がいいでしょう。

アリ [4381] 06/04/25(火) 21:21

パーフェクトガイドは詳しく書いてありますが、キャラの誕生日は計算すると年違うじゃん！というのがあります。
あとEDは最後の戦いから２年経過していると公式のほうには書いてあった(対談で)のに、パーフェクトガイドには一ヶ月位しか経ってないと書かれてあり、パーフェクトガイドの情報の真偽が気になります。

- 340 -

あさと [4286] 06/04/17(月) 21:27

はじめまして。
前からこちらにおじゃましていましたが、かきこみははじめてです。
ちょっと知りたいことがありまして。

アビスのサントラなんですが、初回版とかはあったのでしょうか？
何か特典がついていたとか？
そんな情報があれば教えていただきたいです。

さくらんぼ [4289] 06/04/17(月) 22:32

限定版とか初回版はありませんよ＾＾

あさと [4300] 06/04/18(火) 21:13

＞さくらんぼ様

　レスありがとうござました！
　これで安心してサントラ購入できます〜！！

ぷりん◆F/clWMZw [Mail] [4319] 06/04/20(木) 21:24

藤原さんの方は初回版ありますよ〜。

絢◆Pcwm.SB. [4322] 06/04/20(木) 21:51

藤原さんのは、確か初回版が特別仕様なのでしたっけ。ハードカバーの本が薄くなった感じの（変な比喩ですいません）
通常版がどのようなデザインなのか激しく気になります。

あさと [4329] 06/04/21(金) 21:43

ぷりんさん、絢さん、情報ありがとうございます。
藤原さんのは、レンタル出ていたので入手済みなのです。
全体は紙でできていて、袋状になっていたところに歌詞カードが入っていたのですが、これが通常版なんでしょうかね？

- 345 -

パッセージコマンダー [4323] 06/04/20(木) 21:52

最後にルーク（？）が「ここならホドがよく見える。」みたいなことを言いますが。ホドッてどこのことなのでしょうか？？エルドラントはもうなくなってますし・・・・。いったいどこなのかしっている人がいたらよろしくお願いします。

さくらんぼ [4325] 06/04/20(木) 22:31

タタル渓谷から崩落したホド（レプリカ）が見えるんですよ＾＾
私が気になっているのはティアは岩のどのあたりに座っていたのかですね・・・・（汗
ＥＤ前にたたる渓谷のセレニアの花のところに行きましたがティアが座っていたところが無いんです！！あ！！
それとあれはアッシュとルークが一つになって意識はルークなんですよ＾＾（意味・・・解りますか・・・？）私説明が下手なものでして

パッセージコマンダー [4328] 06/04/20(木) 23:17

そうなんですかー。無くなってなかったんですね。エルドラント。

- 342 -

さくらんぼ [4290] 06/04/17(月) 22:36

もう直ぐ発売されるTOAの紋章ストラップや、トレーディングカードが発売されているのは知っていますか？ストラップのほうを購入しようと思いましたが予約締め切りになっていました。どこに売ってそうですか？（4月27日から）
あのストラップ一目見ただけで気に入っちゃってしまいました＾＾
それとか、アビスのクリアケース（ＣＤ）とかが！！（私って相当マニア？）
でもストラップだけはほしいのでどこで売っていそうか教えてください！！
まさか本屋さんとかで注文したら購入できるのかな・・・・？
とにかくほ〜し〜い〜！！です・・・・

ユリナン [4296] 06/04/18(火) 09:16

私もグッズいろいろ欲しいです〜！アニメイトならたくさん売ってそうですよ。
Ｐ、Ｓと同じシリーズのフィギュアも出て欲しいな！！

ぷりん◆F/clWMZw [Mail] [4298] 06/04/18(火) 15:21

自宅近くにアニメイトが無いのなら、アニメイト通信販売を利用するのもありですよ。
トレーディングカードは、もうオークションで落札しました。
ノーマルコンプ＆BOXで1580円でした。

さくらんぼ [4310] 06/04/19(水) 22:40

トレーディングカードは高いですよね＾＾；私購入しようかと思いましたけど値段見ただけでぎょぎょ！！ｯと思いやめといたんです・・・フィギュアアだったら、ジェイドかルークが欲しいです。本当に売ってそうなんですけどね・・・・（汗）あ！！それと私通信販売で色々（シールやクリアファイル）その他もろもろ購入しました＾＾ストラップやハンカチも欲しかったんですけどもう品切れで予約終了になっていたんです（涙）それと通信販売以外でどこかで買えそうなところって有りますか？

茸 [4313] 06/04/20(木) 12:36

>さくらんぼさん

通販以外でなら直接アニメイトに行くかゲームグッズ関連のお店にあるんじゃないでしょうか？それ、ぷりんさんの様にヤフオクで検索してみるといいかもしれません。思わぬ掘り出し物が見付かるかも？

ぷりん◆F/clWMZw [Mail] [4318] 06/04/20(木) 21:23

ポストカードはヤフオクにありましたよ〜。

さくらんぼ [4320] 06/04/20(木) 21:26

じゃあそのゲームグッズが売っているお店はどこに有るか知っていますか？どうあってもグッズとかがほしいです（≧∀≦）ノもうホント・・・・アビスグッズでドレが皆さんほしいですか？
私はストラップが一番ほしいかも・・・ですね（汗

茸 [4321] 06/04/20(木) 21:44

アビスのグッズで欲しいのはトレカぐらいですね〜。私もぷりんさんと同じくオクで落とせそうです♪
前レスで偉そうな事を言っときながら、ゲームグッズ専門店については詳しくないんですよ(−−；)役立たずですいません…！
検索されてみては如何ですか？

さくらんぼ [4324] 06/04/20(木) 22:27

今さっき検索して帰ってきました〜。（＾＾）
パスワード忘れちゃって本当苦労しました（汗
トレカわたしも欲しいのですがやっぱりたかいですよね・・・
オークションでやっているみたいですけど、18歳未満なので私・・・って言うか親が許してくれません！！

- 344 -

蒼天 [4314] 06/04/20(木) 17:54

こんにちは。お久しぶりの蒼天です。
ちょっと質問があるのですが、よく、「マジ･･･イイカラ」と言う言葉を見かけます。
大佐の言葉みたいですが、ゲームの中に出てくるのでしょうか？
ゲームはクリアしましたが、全く覚えていません。
もし知っている方がいましたら教えてくださると嬉しいです。

のんのん [4315] 06/04/20(木) 18:49

こんばんは。
それは、ナムコの攻略本の最後のほうでアビスの声優さんたちのコメントがのせてあります。
それで、ジェイド役の子安さんが書いた言葉です。
なので、ジェイドは言いませんよ。
（省略されました）

蒼天 [4316] 06/04/20(木) 21:16

こんばんわ！返信有り難う御座います。
そうだったのですか！
攻略本の言葉も、ジェイドが喋ったものを書いたのだと思っていました。
教えてくださって、有り難う御座いました！

- 332 -

民 [4200] 06/04/10(月) 20:07

今更ですが、アビスのＯＰムービーって
今までのテイルズと何か雰囲気が違うように見えるのは気のせいでしようか
最後のアッシュとルークの一騎打ちのとことかが特に感じたのですが・・・

友人曰くジブリっぽい　らしいのですが何故ジブリっぽいのかは教えて貰えませんでした・・・
ＯＰのラフ動画見た感じでは感じないので塗りか何かの関係だと思うのですが・・・

オメガ◆YxvIsaZg [4208] 06/04/10(月) 22:16

ジブリっぽいとは思いませんでしたが、今までとは
違う感じがしましたね。主題歌が今までよりも
アップテンポだったり、戦闘シーンが目立って見えたり。
色の塗り方がジブリっぽいのかも知れませんけど。

茸 [4211] 06/04/11(火) 16:35

ジブリですか…。う〜ん…。アニス達が出てくる森のシーンの事でしょうか？何となくですが(^^;)製作会社は今までと同じですよね？今見ても、あまり歌詞とアニメが合ってない気がします…。

おいも [4212] 06/04/11(火) 18:47

ジブリっぽくはないと思いますが、今までと比べて線が荒いと思いました。OPを見た時はかなり気になりました。
あとOPとは関係ないけど戦争ムービーはかなりクオリティが低くて驚きました。

ワクワク [4213] 06/04/11(火) 19:59

ジブリっぽいって言うんならレジェンディアやシンフォニアの方がジブリっぽいけどなぁ
なんか今回はあまりムービーに力入れてませんね。
時間がなかったからかな？ＩＧの人も大変だなぁ
なんせリバース→レジェンディア→アビスと休みなしに作ってるからね。クォリティ落ちるのも仕方ないさ。
（省略されました）

森羅 [4214] 06/04/11(火) 21:17

＞おぃもさん、ワクワクさん

どうやら戦争シーンが汚いのは全年齢に合わせたためらしいです（あくまで噂ですが）。あまり鮮明に映し出すとグロイとかなんとかで…

OPですが、久しぶりの藤島さんキャラってことでそう感じたのかも知れません。あと、私が思ったのは色とCG？との合成ですね。一番最初のルークが飛び降りるところのアルビオールってちょっとCGっぽいですよね。あと森のモンスターの色とか、面白い組み合わせなんで

龍神 [4228] 06/04/12(水) 19:07

＞ワクワクさん

別の掲示板に書いてありましたが、これはもしもという前提ですが。
今現在のＩＧはゲームではなくアニメの方に殆ど力を入れてしまっているようなので、そのせいでゲームの方が追いつけないということだとか。

（省略されました）

ワクワク [4231] 06/04/12(水) 21:30

いやぁ・・・
でもきついと思いますよ？
ラスダンのアッシュ死亡シーンとかよく通ったなぁと思いましたよ。
っつーかFF１２がいけるんだからもう適当なのかな？

茸 [4244] 06/04/13(木) 20:40

横から失礼します。

>ワクワクさん

『アッシュ死亡』のアニメはダメですかね〜。ＯＰや戦争に比べたらよく出来てたと思いましたけど…。

仏 [4245] 06/04/13(木) 22:04

＞ワクワクさん

同感です。アッシュ死亡の時のムービーがOKなら、戦争シーンをもう少しでも良かったのでリアルにしてほしかったです。

サーガ [4248] 06/04/14(金) 00:15

実際の戦争では首がバンバン飛んだり体が真っ二つになったりするんで戦争ムービーの質が落ちるのは仕方ないでしょう。周りも血の海になるらしいし（三国志情報）

あり [4252] 06/04/14(金) 00:59

茸さん＞

出来の事じゃなくて内容のことだと思いますけど・・・

＜アッシュ死亡ムービー

ヤミノヤ [4254] 06/04/14(金) 13:48

首が飛んだり血の海になったりとそこまで生々しくする必要は無くとも、
やはり描くべき所は描くべきだと私は思います。
ジアビスのテーマの一つに「戦争」を扱っていると言うのなら尚の事。
現にＰの魔導砲シーンなんかはモンスターの死に様とか街の破壊とか
（省略されました）

三下 [4262] 06/04/15(土) 12:51

私の今回のＯＰの印象は、みんな一ヶ所で戦ってるなぁと。
今までのＯＰってみんなバラバラのとこで一人で戦ってるって感じだったから、
あの森で戦う所は結構新鮮に感じました。

ティル [4264] 06/04/15(土) 15:13

そう言えば今回のＯＰはティアだけが戦闘シーンなしでしたね。
まあ他のシリーズのＯＰでも戦ってない奴いましたけど（例を挙げるとシンフォニアのクラトス、ゼロス）
ティアの譜歌は重要なウエイトを占めるから譜歌歌ってるシーンは出したっていいんじゃないかと思います。

ワクワク [4280] 06/04/16(日) 19:59

４２３１のレスは出来のことじゃなくてグロさのことです。
困惑させてすんませんでした。

イグジス [4305] 06/04/19(水) 00:00

自分としては、本編に忠実でない気がしました。
本編中と違いがないのは、ティアとエルドラントを眺めるシーンと、魔界脱出後のセフィロトツリーぐらいだと思います。

＞ワクワクさん

（省略されました）

さくらんぼ [4312] 06/04/19(水) 22:47

ＯＰのシーンは多分始めてＣＧをつかったかもしれませんよ！
アルビオールはリアルでしたね〜（感動）

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コンブ [4287] 06/04/17(月) 22:03

アビスのキャラって偽名のキャラがやたら多い…
そこで皆さんの知ってるキャラの本名を教えてください

さくらんぼ [4288] 06/04/17(月) 22:31

ナタリアはメリル・ディスとはサフィール・ワイヨン・ネイス・ラルゴはバダック・ジェイドはジェイド・バルフォアガイはガイラルディア・ガラン・ガルディオス他にもあったんですけど忘れました！ついでにいいますとリグレットにも本名がありますよ＾＾

レンア [4293] 06/04/17(月) 23:03

リグレットはジゼル・オスロー。ティアはメシュティアリカ・アウラ・フェンデ。

xyz [4295] 06/04/18(火) 02:18

確かガイの宝剣イベントでガイの親父の名前がでてたような気がするんですが誰か分かりますか？

絢◆Pcwm.SB. [4297] 06/04/18(火) 11:57

ジグムント・バザン・ガルディオスだったと思います。

キャラの本名というと……アッシュは言わずもがな、ルーク・フォン・ファブレですね。

遠景 [4299] 06/04/18(火) 18:31

ヴァンはヴァンデスデルカ・ムスト・フェンデです。
ちなみにナタリアはメリル・オークランド、ラルドはバダック・オークランドです。
後はファブレ公爵家の庭師ペールはペールギュント・サダン・ナイマッハです。

こーひー [4303] 06/04/18(火) 22:52

忘れてしまいましたが、確かガイの母親の名前もでてた気がします。
〜〜〜〜・〜〜・セシルという感じのリズムで、平和条約締結のときに、ガイが剣をファブレ公爵に突きつけたときに言っていた覚えがあります。うろ覚えですみません

☆リア☆ [4304] 06/04/18(火) 23:06

はじめまして。ガイの母親の名前はユージェニー・セシル・ガルディオスですよ☆

茸 [4306] 06/04/19(水) 13:01

ファブレ公爵のフルネームもあんまり知られてないですよね。（「クリムゾン・ヘアツォーク・フォン・ファブレ」です。何か凄く強そうな名前…）

なつま [4308] 06/04/19(水) 21:08

六神将も偽名を使っている人が多いんですね。
リグレット、ラルゴ、アッシュ、ディスト。
シンクはレプリカですからないんだと想いますけど、
アリエッタは、アリエッタなのでしょうか？

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トクナガ３号機 [4258] 06/04/14(金) 18:17

どうもです　今回は皆様に質問があって参上しました
アビスにはトクナガの頭やらナム孤島に色んな所に多分ナムコ製作のゲームの物が関わってるみたいなんですが正直自分はナムコのゲームを全然知りません
テイルズキャラなら何とか微妙にわかるのですがアビスに出てくる他のゲームの情報を知っていたら教えていただけないでしょうか？（簡単でいいので）
ある程度は調べてみましたがこういう細かいとこまで掲載してるサイト見つからなくて・・・板違いでしたらすいません

十兵衛 [4259] 06/04/14(金) 21:47

パックマンが一番分かりやすいです

遠景￥ [4260] 06/04/14(金) 23:08

ドラゴンバスター・・・かつてＡＣ，ＦＣで人気を得た２Ｄアクション。ドラゴンを倒し姫を救い出すことが目的。今作ではミニゲームテイルズオブドラゴンバスターとして登場。
夢見る黒き旅人の衣装・・・３Ｄアクション風のクロノアの主人公クロノアの衣装。ファントマイル等ファンタジー世界を冒険する。長い耳が特徴でこれを利用してホバリングができる。
戦乙女の冒険の衣装・・・ナムコ歴代キャラクター戦乙女ワルキューレの衣装。冒険や伝説など数々の作品の主人公を務めてきた。
どんちゃん・・・（略）とかかれた台詞の紙・・・タイミング良く太鼓をたたいて演奏する音ゲーム太鼓の達人のキャラわだどんの台詞。今作では人形も出てきた。
（省略されました）

オメガ◆YxvIsaZg [4261] 06/04/14(金) 23:42

少し補足を･･･
・三島平八の流派は「三島流喧嘩空手」
・王子にはたくさんのイトコ・ハトコたちがいる
・ゼビウスはＧＣのゲームソフト「スターフォックスアサルト」にてプレイ可能
（省略されました）

オールディル [4266] 06/04/15(土) 16:48

一応、リーガルのレガースもある。(アリシアの服だけでなく。)

トクナガ３号機 [4267] 06/04/15(土) 17:12

返信ありがとうございます　こんなに教えていただけるとは・・・本当にありがとうございました　一部任天堂にも進出してるんですねぇ　リーガル会長の品まであったとは・・・

龍神 [4269] 06/04/15(土) 19:30

レスが遅いですが捕捉を…。
・君と響き合う物語の主役衣装の他に、マーブル等が来ていた人間牧場のコスチュームまでもがあります。

遠景 [4273] 06/04/15(土) 23:14

忘れていたのを・・・。
木の人形・・・鉄拳シリーズキャラ木人。木の人形が自分で動くようになった。自分の格闘スタイルは持たず戦闘ごとに誰かの格闘スタイルで戦う。

茸 [4277] 06/04/16(日) 16:48

遅レスですみません…。
ジャンプすると音が鳴って色が変わるロープがありますが、あれは『マッピー』ですね♪初代はＦＣですが、ＧＢＡ版もあります。猫の泥棒になってお宝をゲットしつつ、ネズミの警官から逃げるゲームです。今でもたまにプレイしますが結構、難しいです(^^;)

- 337 -

セリ [4256] 06/04/14(金) 15:19

はじめまして。
ＥＤのシーンでガイとナタリアがしているチョーカーがおそろいに見えるのですが、どうなのでしょう？

- 326 -

クルト [4122] 06/04/06(木) 17:11

六神将のカンタビレでしたっけ？？間違ってたらスミマセン。
どんな人か見たかったですね・・・。
つねに何処かへ派遣・・・少し可哀想・・・。笑

オメガ [4123] 06/04/06(木) 17:19

だれですかそれは？

茸 [4124] 06/04/06(木) 17:35

>オメガさん

カンタビレはオラクル騎士団の第六師団長です。そういえば、本編では名前すら出てこなかった様な…。これは『パーフェクトガイド』に載っていた事ですが、彼は強固な導師派でヴァンやモースに反発していた為妬まれて、常に地方派遣されているそうです。
クルトさんのおっしゃる通り、可哀想な人ですね…。

クルト [4127] 06/04/06(木) 18:18

アッシュはもともと特務師団長で六神将ではなかったんですよね？？それをヴァンはカンタビレがいないので、アッシュを入れて六神将と呼んでいた・・・。ってことでしょうか？書かれていた意味がちょっと理解できていないんで・・・間違ってたらスミマセン。

クルト [4128] 06/04/06(木) 18:22

続けてごめんなさい！！特務師団長ではなく、特殊師団長でしたー！！・・・謝ってばかりですね・・・。汗

クロワ◆OgjYSrwE [4139] 06/04/07(金) 00:13

ゲーム本編ではダアトの図書室で名前しか確認できなかったので「どんな人で何でこの人だけ出番ないんだろ」と思ってました。（パーフェクトガイド持ってないので）
そんな理由からだったんですか。確かに少し可愛そうですね。

karura [4154] 06/04/07(金) 22:06

ずっと不思議に思っていた人物だったので謎が解けました。
でも終盤くらいには顔ぐらい出して欲しかったですね。
地方の派遣されていても、終盤はオラクルは崩壊状態だったので
味方として登場して欲しかったです。

サラ◆Z8NiPBRU [4159] 06/04/07(金) 23:36

ずっと第一〜第六師団長で六神将だと思っていました・・・（汗）
アッシュは特殊部隊の師団長だったのですね。
パーフェクトガイド持っているのに気が付きませんでした。

＞第六師団師団長カンタビレ

（省略されました）

クルト [4216] 06/04/11(火) 22:54

男か女どっちがいいと思いますか？？
・・・まぁ名前からして女性ではないかな。
僕もルークたちの協力者として登場してほしかったと思ってます☆

Sz [4247] 06/04/13(木) 22:47

私も登場して欲しかったですね。
女の人ですか…。私は男だと思ったんですが（笑）
それにしても、カンタビレさんは、二次などで使いやすそうな位置にいるキャラですよね。

クルト [4253] 06/04/14(金) 10:10

あ、すみません。書き方が少しわかりにくかったですね（笑）
名前からして女性じゃなく男性でしょうね☆ってことで。

- 335 -

堂減殺 [4235] 06/04/13(木) 00:20

ファミ通から、テイルズオブジアビス パーフェクトガイドがでていますが、
ナムコの公式ガイドと、どういった点が違うのでしょうか？ 気になっています。
よろしかったら違いを教えてください。

龍神 [4238] 06/04/13(木) 17:05

ナムコ…攻略メインという方ならばこれ一冊で十分。ただ、多少ミスがあるのでそこらを注意すること。
ファミ通…設定等を詳しく知りたい方ならばこれを買うべし。ただ、攻略は今までのテイルズのファミ通み比べてかなり読みづらいのでその他向け。

カナン [4239] 06/04/13(木) 17:34

パーフェクトガイド
・マップ・チャート・攻略がばらばらに載ってる
・アイテム・モンスター一欄が全てあいうえお順に並んでいる
・用語解説やフェイスチャットイラスト、キャラカットインも全部(？)のっている
（省略されました）

遠景 [4241] 06/04/13(木) 18:35

長所
・ボリュームは公式ガイド以上。
・ファミ通攻略本おなじみ用語辞典今回も。レジェンディアファイナルマニアックス以上に掲載されている。
・公式ガイドにはなかったカットイン（ミント未使用時など）も掲載。
（省略されました）

堂減殺 [4251] 06/04/14(金) 00:44

みなさん、ありがとうございます。比較された情報を見て欲しくなってきたので、今度見つけたら買ってみます。

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ちゃんこ [4246] 06/04/13(木) 22:44

初めまして、ちゃんこと言います。これからヨロシクお願いします。
早速ですが、アビスの動画があるサイトを教えてください。
自分は、アドレスとかできないので、できれば、できればでいいですから、
直リンなどしてくれればと思います。
自分勝手と思ってくれてもいいです。お願いします。

- 334 -

シルエット◆Ndtlqe62 [4223] 06/04/12(水) 13:49

アビスのABYSSってなんだと思いますか？ABYSSってのは深淵とかって意味らしいですけどアビスのどの辺りがその意味を持ってるんでしょうか？
まあ今までのテイルズでタイトルを忠実だったのはあまりありませんが、製作者サイドはどういった思惑でアビスと名付けたんでしょうかね。　

自分としてはルークが仲間に見捨てられてどん底に落ちてそこから這い上がってくるあたりを考えたのかなと思います。

皆さんはどう思いますか。

森羅 [4230] 06/04/12(水) 21:04

辞書でabyssをひいて見たんですけど、気になった言葉を抜粋します。
abyss＝底知れない割れ目、深海、どん底、絶望、不安、地獄、天地創造以前の混沌
「底知れない割れ目」「深海」などはクリフォトでしょう。「どん底」「絶望」とかはアクゼリュスを崩落させた時の心境や、レプリカだと知ったとき、死ぬと知ったときなど、色々考えられますね。そして「天地創造以前の混沌」は間違いなく創世暦時代のことでしょうね。まぁ、すべてただの憶測ですけどね。

白銀◆BtlIEUc6 [URL] [4240] 06/04/13(木) 17:57

不安はルークの殺人に対する不安で、地獄は戦争風景、もしくは魔界の風景、かな？

衆寡◆7rQpRjwk [4243] 06/04/13(木) 19:38

ＴＨＥをつけるとまた違う意味になったんじゃありませんか？

- 328 -

クルト [4129] 06/04/06(木) 18:32

ちょっと気になることがあるのですが・・・。
パーフェクトガイドに載っているルークたちの行動の時期なんですが、少しおかしいと思うことがあるんです。
ＮＤ2019にルークはローレライを解放したあとアッシュの亡骸とともに姿を消すって書いてあって、その後にＮＤ2020、ローレライデーカンにルーク・フォン・ファブレ生還って書いてあるんですよ。ってことは、ルークが居なくなってから１年くらいしかたってないってことですよね・・・？
間違ってたらどうしよう・・・。
分かった人いたら教えて下さい〜☆

お椀蒸し [4130] 06/04/06(木) 20:12

しっかり世界観を理解しているわけではないから
答えになるかはわかりませんが、
アビスの世界とこちらの世界では、もしかしたら
「１年」の観念が違うのではないでしょうか。
（省略されました）

天人 [4132] 06/04/06(木) 21:52

しかし実際に３年（だったと思う）たった後だとすればＮＤ２０００聖なる焔の光と称すものキムラスカに誕生す（以下省略）そして２０歳の時にあの場所で会ったとＥＤでなっているのでこちらでも合っていることになり、どちらにしてもおかしいことになる・・・

お椀蒸し [4133] 06/04/06(木) 21:55

なるほど、それもそうですね。
ということはガイドの誤りでしょうね。

天人 [4134] 06/04/06(木) 22:02

連レスすいません、改めて読んでみたら自分の文がおかしいことに気づきました。↑の文は訂正。パーフェクトガイドの誤りかその〜姿を消す
というのはローレライの開放とは別のことを言っているか、預言自体が覆された等かと僕は思います

ユリナン [4146] 06/04/07(金) 16:35

公式コンプリートガイドで制作者がＥＤは２年経っていると言っています。しかしイオンが最後に詠んだ預言では「ＮＤ２０１９聖なる焔の光ベルケンドで云々」となっていて、混乱しました。でもヴァンがローレライの力で生き返り動けるようになるまで数ヶ月だったようなのでルークが生還するのも１年位でいいんじゃないかと思いました。
そうすると制作者が間違っていることになっちゃうんですけどね…。

森羅 [4160] 06/04/07(金) 23:43

私は２〜１年半くらい経ってると思います。序盤のスコア「ND２０１８　聖なる炎は人々を引き連れ鉱山の町へ〜」とありますから、そこでまだ１７だとしても、もうすぐ１８くらいの時だと思うんです（レムの塔が「鉱山の町」と考えれば別ですけど…）。

かいのれ [4162] 06/04/08(土) 15:01

鉱山の町＝レムの塔はありえません。

ソラノ◆wRPDCyZg [4167] 06/04/08(土) 19:31

＞かいのれさん

レムの塔がある場所はかつて鉱山の町でした。


（省略されました）

けいじろ〜 [4171] 06/04/08(土) 22:59

パーフェクトガイドの外殻大地降下後の１ヶ月後の年がゲームではND2018なのに、
ガイドではD2019となっておりこれは完全な間違いです。
その後のエルドラント攻略もND2019となっていますので、おそらくこれも間違いかと。
高速で移動できるアルビオールがメインのレプリカ編が１年三ヶ月もかかるのは長すぎですので、
（省略されました）

民 [4189] 06/04/10(月) 02:32

一番の疑問なのはＥＤで二年経ってるのに全く成長してないアニスの背と胸ですけどね

セイ [4196] 06/04/10(月) 17:09

たしか若い頃からタバコ吸ってる人は背が伸びなくなると言いますよね。（ぇ

森羅 [4197] 06/04/10(月) 19:32

確かにEDでのアニスは本編でのティアと同い年ですね…まぁ、ティアも口紅を塗っただけで１９歳なんですから（ｲﾔﾐか

民 [4199] 06/04/10(月) 20:03

17歳→１９歳で変わらないのは解りますが・・・
ティアはもともと胸も身長も元からありましたし

アニスのあの幼児体型が全く成長してないのは・・・

白銀◆BtlIEUc6 [4205] 06/04/10(月) 22:03

＞民さん

確かに異常ですよね…

とっけい [4215] 06/04/11(火) 22:05

確かに成長してないのは変ですが、逆に成長してても微妙な気が・・・みんなはほとんど変わってないのに、アニスだけ成長してても、微妙だと思います。

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サーガ [4104] 06/04/05(水) 15:43

ＦＦ７やアビスは個人的にかなり好きなんですがエンディングの短さに少しがっかりしました。本題。Ａのエンディングで何か改善して欲しかった点はありますか？このままでいいとかむしろルークが生き返らないほうがよかったなど何でも結構です。私としては生還したルークと仲間の掛け合いを見たかった。ムービーで。同じようなスレが前にもでてたらごめんなさい

ソラノ◆wRPDCyZg [4105] 06/04/05(水) 19:02

イオンを出して欲しかったです。回想でもフローリアンでもいいので。重要なキャラだったのに、ちゃんとしたアニメシーンが一度も無かったのには凹みました・・・。
仲間達と赤毛の青年の再会シーンは、個人的にはあれで満足でしたね。ルークかアッシュかハッキリしないからこそ、グッとくるエンディングでした。

パッセージコマンダー [4110] 06/04/05(水) 23:05

僕もEDには満足しました。あまり掛け合いがなかったからこそいいEDだったと思います。

倫 [4111] 06/04/05(水) 23:28

＃個人的にはルーク（仮）は生き返らなくても良かったかなあ、と思います。
＃まあ、自分が悲劇好きってのもありますが、ルークが生き返ってもアッシュが生き返ってもナタリア（ティア）のことを思うと素直に喜べないし、
＃しかし、両者生き返ってしまったら御都合主義に見えてしまう…

茸 [4112] 06/04/05(水) 23:43

初めて見た時私も｢もう少し長かったらなぁ｣と思いましたが、最近はあの短さに全てが詰まっている様に思えてきました。
それと余談ですが、この話題は議論掲示板で行った方がいいんじゃないかな？と思います。

クロワ◆OgjYSrwE [4114] 06/04/06(木) 04:33

あれで良かったと思うけどどうせならルーク（仮）がバチカルまで仲間と一緒に行って国王やファブレ公爵、シュザンヌなどにも歓迎されてこれまでにない笑顔を浮かべるようなEDにして欲しかった。

チョコ [4115] 06/04/06(木) 09:45

初クリア後は短く感じましたが、今はこのくらいでもよかったかなと思ってます。あっ、茸さんと同じです。
でもやはり、ルークかアッシュかはっきりさせて欲しかったというのはあります。今回のようなEDも受け入れられないわけではありませんが、はっきりさせるからこそ、その生き方？というんでしょうか、を受け止めることが出来るのではないかと思いました。

エリック◆h3HRKgUk [4116] 06/04/06(木) 13:04

確かに最初クリアした時は短く感じましたが、
今はあれくらいでいいかなと思ってます。
変に長すぎても返って感動等が半減しますし。
それにルーク（orアッシュ?)の正体がはっきりしない方が、
（省略されました）

ユリナン [4117] 06/04/06(木) 13:41

私はハッピーエンドが大好きなので、心が１つになったルークとアッシュが帰ってくるというのがよかったと思います。ヴァンとシンクを生き返らせたローレライなのだからルークとアッシュを生き返らせてもおかしくないと思いますし。せめて隠しＥＤとしてでもそうして欲しかったです。

新聞紙 [4149] 06/04/07(金) 17:23

確かアッシュが右利きでルークが左利きだから最後にでてきたのは
ルークじゃないんですか？間違ってたらゴメンなさい。

ちすと [4150] 06/04/07(金) 17:30

新聞紙 様>

そうかもしれませんが、カルマの歌の最後に「僕らは一つになる」
って歌っていましたから二人が合わさってエンディングみたいな
ルーク（アッシュ）が現れたのかと僕は思ったけど…。

xyz [4151] 06/04/07(金) 20:00

自分も倫さんと同じですね。
#自分は完璧主義(？)なのであのような中途で終わられてしまうとあまりしっくりきませんでした。
#どうせでしたら、ルークとアッシュが死ぬ場面をもっとしっかりと描いて欲しかったと思います。
#それに一人帰ってきてもそれは決して二人分の役目はおえませんから。
（省略されました）

ヴォヲヨ◆vGRVw96c [4152] 06/04/07(金) 21:07

あれで十分だと思います。
あれ以上求めると感動出来ない気がしますし。

森羅 [4158] 06/04/07(金) 23:33

私もあれでよかったと思います。けれどスタッフロール後のアニメーションをもう少し長くして欲しかったですね…それと赤毛の少年が誰なのか推測できるような点も増やして欲しかったですね。結局ディストとジェイドが言ってたように記憶だけ残るのか（記憶と言っても、気持ちや性格まで残ってるのか、それともアッシュの中でただの記憶としてあるのか、とかも詳しくして欲しかったですけど）どうなのか、とか。

白銀◆BtlIEUc6 [URL] [4206] 06/04/10(月) 22:09

アッシュの姿が見えたのが一瞬。
っていうのが良かったかと思います。
まぁそれでももう少し長かった方が良かったな、と思いますね。

- 325 -

蓮 [4106] 06/04/05(水) 19:52

今度は、人物図鑑についての質問です。
ユリアシティで人物図鑑を見れますが、六神将も載るんでしょうか？
（ルークの"タクティカルリーダー"も載ってません）

只今、２週目のザレッホ火山のパッセージリングに行くところです。

絢◆Pcwm.SB. [4107] 06/04/05(水) 20:01

六神将も載ってますよ〜　「ダアト」の項目を参照すればよろしいかと。
タクティカルリーダーは気づいたら載ってました（笑）
惑星譜術イベントを起こし終えたら載っていました。恐らく、このあたりが条件？　間違ってたらすいません。

蓮 [4121] 06/04/06(木) 16:42

ちゃんと載ってました・・・。てっきり六神将なる項目があると思ってました・・・。
絢さん、ありがとうございました

森羅 [4161] 06/04/07(金) 23:50

横レスすみません。私もまだタクティカルリーダーが載ってませんね…あとティアのモンコレレディも載ってません。バグでしょうか？それとも同じく何か条件が必要だとか？

龍神 [4195] 06/04/10(月) 14:51

＞森羅さん

ティアのモンコレレディは初期版では仕様のために見れないようです。
修正版で修正されてあれば恐らくは…。

森羅 [4198] 06/04/10(月) 19:45

＞龍神さん

そうなんですか、発売日に買ったので初期版で間違いないらしいです…レスありがとうございました！

- 331 -

どわどえ [4184] 06/04/10(月) 00:24

先日一週目をクリアしたのですが、オープニングムービーの、ルークとアッシュの斬り合いの前、ダアトとおぼしき場所で空中に浮いてる謎の人物（？）は結局最後まで登場していませんよね？　自分の見落としかもと思って色々と調べてはみたのですがよくわからず……。
てっきりヴァン戦後にラスボスかと思ってたのですが、もしかしてスケジュールの関係で削られたボスとかでしょうか？

カートレー [4185] 06/04/10(月) 01:09

おそらくユリアでしょう。（ゲーム開始直後のプロローグも見てね）
OPはゲームのイメージを表現できていればいいのでシナリオで全て再現される必要はないかと思います。

トクナガ３号機 [4187] 06/04/10(月) 01:16

はじめまして！シンフォニアの魅力にはまってからここをほぼ毎日観覧している者です　はじめまして挨拶も兼ねて書き込みしました
本題ですがあれは「ユリア」だと思いますが、（多分）ナム孤島で映像見ればわかると思います　しっかりでてると思いますよ〜
テイルズは色々難しい内容ですからねぇ・・・自分も混乱の日々です　後皆様馬鹿者ですが以後よろしくです（間違ってたらすいません）

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祐◆hw16p3BY [4048] 06/04/02(日) 15:05

アンソロはなぜか無かったので（売り切れかも）スクエニ発行の４コマを買った祐です。
皆さんは４コマ作家さんの中で誰が好きですか？（一迅社発行の４コマでも可です）
また、今回アビス４コマでどのネタが好きですか？
自分は作家さんでは天空宇宙流氏と喜来ユウ氏と神田達志氏です。
ネタでは天空氏の「ガイシャ」が笑えました。

森羅 [4050] 06/04/02(日) 20:05

私も買いました〜。好きな作家さんは同じく天空氏と神崎氏ですね〜。一番笑えたのは同じく天空氏の「ガイシャ」、智氏のアシュナタ関係の４コマですね

風岡　旭 [4051] 06/04/02(日) 20:10

どうもこんばんは。
ガイシャには自分も物凄く笑いました。
自分は…七瀬壬稀氏と辰巳 仁氏、智氏、川嶋留美氏が好きですね。
ネタは智氏の「よ〜く見てみよう」と、七瀬氏の「灰色LIFE」がとても面白かったです。

パッセージコマンダー [4055] 06/04/02(日) 22:13

僕は大佐の走る月に笑いました。後、喜来ユウ氏の楽屋裏に大爆笑しました。「気持ち悪ッ！！」のアッシュの顔が最高。

茸 [4061] 06/04/03(月) 14:17

私は堀口レオさんと喜来ユウさんが好きです。
堀口さんのタルロウ×＆ディストのネタにはお腹がよじれました！
喜来さんは一迅社さんのテイルズ４コマの頃からファンでしたので、スクエニの方でも読めて嬉しかったですね〜！楽屋裏の喜来ビジョン（笑）なミュウと自分の部屋をルークに犬小屋呼ばわりされて怒りに震えるアニスが最高でした！

千景 [4071] 06/04/03(月) 21:55

こんばんわ☆私は天空宇宙流さん・七瀬壬稀さん・浦稀えんやさん・
喜来ユウさんが好きですね。裕さん・森羅さんと同じく、
天空さんの「ガイシャ」に笑わせて頂きました。
天空さんの描くイオン様は女の子にしか見えない程可愛いです！！

サーガ [4072] 06/04/03(月) 21:57

レオさんのジェイドの椅子のネタで爆笑

ちすと [4087] 06/04/04(火) 14:55

こんにちわ。私も天空さんの作品に笑いました。
他にもスクエニの４コマで天空さんの「ルクナガ」、「たたきつけた責任」
もおもしろかったです。ガイシャも面白いですね。
ちなみに天空さん、智さん、喜来さんの作品が好きです!!!

クロワ◆OgjYSrwE [4103] 06/04/05(水) 07:14

こもわた先生の「キモい」には受けた。
喜来ユウ先生も面白かったですね。あと神崎先生のやつで「ジェイド先生のサイン貰ってきて下さい」とかヴァンが言うやつには爆笑した。

ユリナン [4118] 06/04/06(木) 13:56

私が特に好きなのは天空さんの「たきつけた責任」と美茶さんの「お試し期間」です。あとカラーページのおやじくさいジェイドも大好きです。

ミニニン [4119] 06/04/06(木) 14:53

こんにちは。
私は天空宇宙流さんの「ガイシャ」「あなたのこと見てるから」
智さんの「まっかっか」堀口レオさんの「海と会話するRPG」
などなど、笑えたのはたくさんありました。
（省略されました）

のんのん [4148] 06/04/07(金) 17:10

こんにちは。
私は、好きな作家さんは天空宇宙流さんや堀口レオさんです。
「ガイシャ」や二条ユキヤさんの楽屋裏はおもしろかったです。
♯まさかユリアがコンサートを開くとは・・・

- 322 -

鶴宇 [4081] 06/04/04(火) 11:59

こんにちは
みなさんは戦闘終了後のセリフでアニスが
「僕らのかちだー」
と言っているのを見た人はいませんか？
それとついでに戦闘終了後のセリフでなにが好きか教えてください。

茸 [4090] 06/04/04(火) 16:19

>鶴宇さん

それ、何度か聞きましたよ♪攻略本にも載ってますが、２週目以降でアニスが『時をかける少年の人形』を装備してバトル後に一定の確率で聞ける様です。アニスの人形の勝利ボイスのバリエーションは結構、多いですね〜。
自分が好きな勝利ボイスはアビスマン関連です！まだ、実際に聴いた事はありませんがパーフェクトガイドに載っていたセリフ集を見て爆笑してしまいました！

オメガ◆YxvIsaZg [4094] 06/04/04(火) 18:20

「俺たちの武器は地位と、謀略と、だまし討ち」が、
初めて聞いたときに「セコッ！」と思いましたね。（笑）
他にもいくつかありましたが初めて笑ったセリフだけに
一番印象に残っています。
（省略されました）

たりら [4096] 06/04/04(火) 21:24

攻略本を見て、メンバーを変えてはやってみるのですが…中々出てくれません＿l￣l○何故…
最近やっと出たのは「すごいね女嫌い」…（笑）出るものはしょっちゅう出るのですけれども。ルーク・ガイ・ジェイドの「チョロイぜ！」「甘いぜ！」「チョロ甘ですね」はよく出ます。
現在はそれぞれのキャラのＯＶＬ技でトドメを刺した時の勝利ボイスを頑張って聞いています…コレなら確実に聞けますから、ええ…（；＾_＾）。

パッセージコマンダー [4098] 06/04/04(火) 22:44

僕はガイとほか全員女でやったときの「誤解を招くような言い方はやめろ！」っていうやつとか、アニスとルークやガイの「フォンマスターガディアン〜〜勝利！」「長いなー」ってやつが好きです。

鶴宇 [4143] 06/04/07(金) 13:05

私もみなさんが好きなのもすきです。
レスありがとうございました。

- 327 -

４４ [Mail] [4125] 06/04/06(木) 18:01

テンペストを買う人いますか？自分は、もちろん買いません。テイルズを出すならＰＳ２でだせよとおもいます。あと、アビスという素晴らしい作品のあとにあんな低レベルしかもＤＳ（画像６４並）で出だされてもテイルズファンは、食いつかないとおもう。

カラシ◆KJIRMKew [4126] 06/04/06(木) 18:10

板違いですよー。

- 316 -

天人 [4014] 06/03/31(金) 23:06

ジアビスの小説を買おうと思っているのですが
テイルズオブジアビス 聖なる焔
テイルズオブジアビス 緋色の旋律
参考までにどちらがよかったと思いますか？また片方だけ買った人はどのようなところが良かったなど書いていただけると幸いです

はにわ [4017] 06/04/01(土) 00:32

聖なる焔の方しか買ってないんですが…
キャラの心情がよく描かれていますね。
「あの場面ではこんな感じだったのか」と納得するような。
基本的にゲーム内容に沿ってますが、やや違う場面もあるのでより楽しめます。
（省略されました）

クルト [4019] 06/04/01(土) 06:35

緋色の旋律にはアッシュ視点みたいなものもありまりたから良かったですよ☆
アッシュがバチカルからダアトに亡命したときの話など・・・。

龍神 [4028] 06/04/01(土) 18:21

お二人方の意見をまとめると、
■聖なる焔と七ノ歌
・ストーリーと同じ内容で沿っていく
・恐らくオリジナルが入ってる可能性有り
（省略されました）

絢◆Pcwm.SB. [4029] 06/04/01(土) 18:47

聖なる焔の方が読んでいて楽しかったかな。
緋色の方は、アッシュ視点もあって彼がもう一人の主人公みたいで良いのですが、ちょっと物足りない部分がありますね。

森羅 [4038] 06/04/02(日) 02:53

私は聖なる焔しか読んでませんが（今日矢島さんのも買いましたが）、そのままゲームの台詞を使ってますね。それで割と忠実で、今の所オリジナルがほとんどない感じです。龍神さんの仰る通り、ゲームをやってない人向けって感じでしたね。ただルークの人殺しへの不安や怖さがよく出てますね。ちなみに聖なるのほうは５巻でのんびりしていて（１巻ではナタリアが登場してません）、矢島さんのは結構早めで全３巻です。

こーひー [4047] 06/04/02(日) 13:23

自分も聖なる焔の方しか読んでいないのですが、ストーリーに沿っていながらちょいオリジナルをいれて、といった感じでした。
皆さんおっしゃる通り、キャラクターが考えていることがストーリーに無いところまで書かれていて面白かったです。

茸 [4062] 06/04/03(月) 14:26

自分は両方、買いました。
矢島さんのはプロローグがいきなりラストシーンから始まっていてビビりましたが、アッシュの子供時代の話や（オリキャラも出てきますが）彼の視点で話が進行していたりと、いろいろ楽しんで読めましたよ。個人的ですが私はアッシュファンなのでカラーイラストにときめきましたｗ（笑）
結城さんのは本編に忠実ですね。若干、誤植がありましたが…。
イラストもアビスのアニメイターの方なのですんなり馴染めました。カラーの赤面ルークが良い表情でしたね♪
（省略されました）

森羅 [4070] 06/04/03(月) 21:50

矢島さんのも読んだので、感想を。
まず、ゲームをプレイしてない方は買わないほうがいいかと思います。茸さんの仰るとおり、ラストシーンから始まってたりしてますしね。他にも色々話が飛ばされていたり、プレイしてない方は読んでも全く分からないと思います（まぁ全３巻なのでしょうがないですけど…）けれどプレイ済みの方にはお勧めします。オリジナル要素もかなり埋め込まれており、読み応えがありますよ。ただちょっと話的に「あれ？」と思ってしまう部分がありましたね（ガイは昔アッシュとも遊んだりしていたはずなのに、「冷たい目で見られた」などと話してますし、ルークが１２歳でまだ「あはははぁ、ガ〜イｗ」という口調なのに１４歳ではすでに今の口調になっていたり…

ウェーイ [4080] 06/04/04(火) 10:37

>>ガイは昔アッシュとも遊んだりしていたはずなのに、「冷たい目で見られた」などと話してます

ガイはその当時はまだアッシュ憎んでいます。

天人 [4120] 06/04/06(木) 16:16

皆様たくさんの意見をありがとうございました。とても参考になりました。
結局書店には矢島さんの方しかありませんでしたが、買うことができました。

チョコ [4136] 06/04/06(木) 22:45

いちお両方読みました。
みなさんが言っているように、結城さんの方が流れがあって読みやすいですね。オリジナルというか、ほぼゲーム通りで、キャラの場面ごとの心情が少し加えられているといった感じ。
確かに矢島さんのほうはルーク視点やアッシュ視点と変わるので未プレイの人は読みにくそうですね。それと、個人的ですが、ゲーム上でプロポーズの言葉は中盤？くらいで聞けますが、ああもポンポン出されていて少し残念でした。

サイ [4140] 06/04/07(金) 10:26

矢島さんのも

サイ [4141] 06/04/07(金) 10:32

すいません＾＾；
↑は間違えです・・

僕はＤ２から結城さんの小説のほうを買ってます
（省略されました）

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ワクワク [4095] 06/04/04(火) 19:48

エンターブレイン版の攻略本（Ｄ２以前とＬにあった風景が描かれてるやつ）が発売されてました。
皆さん買いますか？
それと、買った人は情報ください。

ベーメン [4097] 06/04/04(火) 22:06

自分はエンターブレイン版とナムコ版の両方持っているのですが、エンターブレイン版はナムコ版よりも詳しく載っています。でも、ナムコ版は開発スタッフや声優さん達のコメントが載っているのでそちらも参考になると思います。

サラ◆Z8NiPBRU [4108] 06/04/05(水) 20:36

エンターブレイン版は、自分にはちょっと見づらかったです。
ダンジョンのマップは手書きで温かみがあるのですが、見にくい感じがしました。
サブイベントも一覧表はあるものの、微妙に発生順に並んでないので、使いづらいかも。
アイテムに至っては武器・防具・道具ごちゃまぜであいうえお順になっています。
（省略されました）

茸 [4113] 06/04/05(水) 23:47

資料集＆アビスの深みにはまりたい人には『エンター版』を。
攻略重視なら『ナムコ版』をお勧めします。
私は両方持ってますけど、資料こそ充実していますが『エンター版』はサラさんの言う通りマップが見辛く感じました。状況に応じて使い分けています♪

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パッセージコマンダー [3841] 06/03/22(水) 22:53

皆さんは空耳に聞こえる言葉ってありますか？？僕はルークの（どれか忘れたけど、）何かのＦＯＦ技で炎撃が電撃に聞こえたりします！！

れーれ [3842] 06/03/22(水) 23:23

他スレにも書きましたが、ルークの「術技使い過ぎじゃねーの？」
が、「治癒術使い過ぎじゃねーの？」
に、聞こえます。

はにわ [3848] 06/03/23(木) 13:22

ルークの「雷神剣」を使い続けていると「大実験」に聞こえて…くることがあったりなかったり。

パッセージコマンダー [3852] 06/03/23(木) 18:00

もうひとつ発見したんですが、ジェイドのロックブレイクの狂乱せしがソーランせしとかに聞こえるんですけど、僕だけでしょうか？？

モカ [3886] 06/03/24(金) 22:46

アニスの斬影連旋撃が「ざんえいデスティニー」に聞こえます。

テイルズMAN [3888] 06/03/25(土) 06:19

教官の「レイジレーザー」がたまに
「レイジレーサー」って聞こえます。
同会社のレースゲームかよ。

パッセージコマンダー [3892] 06/03/25(土) 08:39

教官のレイジレイザー僕にはレーディレーダーに聞こえます。なにそれって思いました。

マウスピース [3901] 06/03/25(土) 16:05

烈震天衝をやるとき、ルークが「ブッ潰すばい！」って言ってるように聞こえます。

モカ [3914] 06/03/26(日) 00:14

＞マウスピースさん

ウチの地元だ！！！

アーサー [3921] 06/03/26(日) 10:56

ルークでの紅蓮襲撃、「吹き飛びな！」が「クチコミだ！」に聞えていました。

雪うさぎ [3934] 06/03/26(日) 23:07

アニスの「アニスちゃん、天才♪」が「アニスちゃん、変態♪」にきこえますｗ

クロワ◆OgjYSrwE [3937] 06/03/27(月) 01:04

アニスの「十六夜天舞」がどうしても「十六夜てんてん」に聞こえる。何でだろ

ソラノ◆wRPDCyZg [3938] 06/03/27(月) 08:35

ルーク、ジェイド、アニスの「俺たちの武器は地位と謀略とだまし討ち」が、「〜地位と暴力とだまし討ち」に聞こえます。・・・余計最悪だ。

ダイカ [3943] 06/03/27(月) 14:25

＞ソラノさん

自分も同意見です。
あれは発音が明らかに「暴力」ですよね…
自分、最初普通に間違えてました

ゴン [3946] 06/03/27(月) 18:55

自分ではないのですが、友人が殺劇舞荒拳の最後が「たため〜」としか、
聞こえないそうです。
そのせいで自分も「たため〜」に聞こえるときがあります。

比呂 [3948] 06/03/27(月) 20:36

＞ゴンさん

えっ！！あれ「たため〜」じゃなかったんですか！！
ずっとそう思ってました・・・
本当はなんて言ってるんですか？

レッツ [3949] 06/03/27(月) 20:44

「たため〜」ではなく「とどめ〜」ですね。
横意見すいません

風岡　旭 [3957] 06/03/28(火) 13:25

＞ソラノさん

自分もそう聞こえてました…
ってかジェイドが暴力って…？

（省略されました）

パッセージコマンダー [4001] 06/03/31(金) 11:13

ジェイドのサンダーブレードの「雷雲よ」のとこが「あいうえお」に聞こえると友達に言われました。あいうえおってと思いました。

あ。 [4023] 06/04/01(土) 14:22

＞風岡　旭さん

ジェイドのセリフの「謀略」が「暴力」に聞こえたって事でしょ。
実際俺もそう聞こえてた(ﾉ∀`)

風岡　旭 [4084] 06/04/04(火) 12:54

＞あ。さん

ああ、そういうことか…（何
確かに聞こえますね。
ジェイドが暴力ってあんまり想像できません…よね。（笑

いろはにほへと。 [4086] 06/04/04(火) 13:07

権謀術数の限りを尽くして悪戯するヒトですしね(笑

とど [4088] 06/04/04(火) 15:25

ルークの翔破裂光閃の「貫く閃光」が、「くたばれ先公」に聞こえた。

モアイ [4093] 06/04/04(火) 16:41

＞とどさん

ヴァン師匠！！（爆笑）

はにわ [4109] 06/04/05(水) 21:14

ティアの「敵ね、注意して」という戦闘開始の合図ですが
友達が「チューしてだって！？」と、勝手に舞い上がってました。

個人では「敵ね」の部分がサウンドテストで聞くまで「いけない」に聞こえてました。