マジェスティックファンタジアン

HOME > テイルズオブシンフォニア > テイルズオブシンフォニア雑談掲示板

テイルズオブシンフォニア雑談掲示板 (過去ログNo.15)

過去ログ直接移動 [ 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 ]


[1] ナムコは本当に最低の会社と化したのか その2 [2] ナムコは本当に最低の会社と化したのか [3] シンフォニア移植&追加要素について その2 [4] いろいろ聞きます。 [5] 戦闘終了時台詞について [6] PS2ばん [7] クルシスの奇跡?(輝石) [8] 好きな服は [9] 「完全版」という呼び方 [10] おぼえられるかな・・・ [11] 精霊の召喚 [12] 吉積プロデューサーの言い訳と完全版(PS2版)について その3 [13] 最強パーティ [14] どちらの技? [15] シンフォニア移植&追加要素について [16] 吉積プロデューサーの言い訳と完全版(PS2版)について その2 [17] 新作!新作〜〜〜!!の巻 [18] 魔道砲はピコハンとライトニングで撃てる??? [19] 吉積プロデューサーの言い訳 [20] 妙な現象が起きました [21] いろはに [22] 小説について [23] 感情度上昇 [24] PS2版のシンフォニア [25] 攻略掲示板は入れません [26] 攻略版が使えなかったのでこちらにしました [27] 藤島康介のキャラクター仕事 [28] 好きなダンジョン [29] またまたですが


ナムコは本当に最低の会社と化したのか その2

- 1037 -

吉積ウォッチャー [14938] 04/05/09(日) 12:32
完全版とやらのために歯車が狂い始め
このソースも板についてもきたナムコの企業姿勢について語りませう
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/editrial/2004_0428tales.html

あと一番ハードに負担の大きい戦闘画面が
完成度70%まできてもまだ公開されてないのは何故なんだろうね?
個人的にはズルズルいってスタオ3以上の惨劇になるのを予想
ふぁみ [14939] 04/05/09(日) 12:37
また何かで誤魔化そうかと考えてるんじゃないですかね。
今、誤魔化す作戦を練ってるとか。
りょう [14940] 04/05/09(日) 12:53
>MEEさん
>少なくとも、ナムコはそう考えていると思われます。重要なのは利益なので。
MEEさんはその単純な利益主義を是として見られているんでしょうか?
その場の利益だけに囚われず、多数派のは勿論少数派の意見も多く吸い上げ、自社にとっても消費者にとっても最良の道を模索するスタンスが理想だと俺は思うんですが。
省略されました
[14941] 04/05/09(日) 12:56
誤魔化すくらいなら最初から「金が欲しいんじゃ!!文句あるか?」とか言ってくれたほうがすっきりするんだがなぁ(笑
runa [14942] 04/05/09(日) 13:22
まあ、今何処の企業も金の亡者だろうからな。
完全版商法万歳ってことじゃねえの。手間かかんないんだし。
最悪リバースでも完全版出るかも
吉積ウォッチャー [14943] 04/05/09(日) 13:48
>m殿
激しく同意する
本音とやらで弁明されたほうがずっとマシなのに・・

省略されました
吉積ウォッチャー [14944] 04/05/09(日) 13:53
トピに書くの忘れてたが、Sは任天堂と提携会見したときに
とっくに戦闘画面が公開されてた
まだ30%くらいしか出来てないときのはず
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020508/namco07.htm
省略されました
runa [14945] 04/05/09(日) 13:57
自信が無いか、移植の反応を楽しんで戦闘画面何時出すべきか悩んでるか、どっちかだな→ナムコ
MEE [14946] 04/05/09(日) 14:15
>mさん
>GCで売れなかったのを理由にすれば、ユーザーが何言おうと関係無い
GCで売れなかったからといって、X−boxに移植することはないでしょう。
PS2に移植するのは、PS2なら買う人が多いと考えられるからです。
省略されました
[14947] 04/05/09(日) 14:43
>自信が無いか、移植の反応を楽しんで戦闘画面何時出すべきか
自信が無いのだろう。困難みたいだしな。
買う予定の人は、ジーニアスのサイクロンを試して感想聞かせてね。
ふぁみ [14948] 04/05/09(日) 14:48
>新規ファンの場合、それほど裏切られたとは感じていないと思います。
私はSからファンになりましたが何か?
吉積ウォッチャー [14949] 04/05/09(日) 14:49
ユニゾンアタックで確実にバグ、いや再生できんだろうと思ふ
まともなのは垂れ流しのムービーだけというオチかも
toiジィ [14950] 04/05/09(日) 14:59
>>7
runa氏
激しく同意。個人的にはまだ良心の残ってる奴は前者、プロデューサー一派はすでに後者ってとこか?まぁどっちにしたって変わりはないが。
アン [14951] 04/05/09(日) 16:11
シンフォ雑談版じゃなくて
ナムコ批判版になってんな
tec [14952] 04/05/09(日) 16:12
まったく、しょうがない人たちですね。
あなた方の言いたい事は「裏切られたから、この際一気に文句を言ってしまおう」なのでしょう?
ナムコが最低の会社と化したかどうかを問う前に、まず自分たちの行いを見直したほうがいいと思います。
今大体の人が「PS2のTOSは明らかに(GCと比べ)劣化している。これは利益を優先するがゆえにGC版を捨てPS2で多大な利益をあげようとしているナムコの策略。多少画質が落ちようと売れれば問題ない」と、考えているのでしょう?
省略されました
runa [14953] 04/05/09(日) 16:12
>>11
そこまで酷かったら移植は無いんじゃない?
ユニゾンアタックは頻繁に使う事になるし、一応戦闘の目玉の一つだし。
まあ、無くしてもあまり問題なさそうだが。
SSS [14954] 04/05/09(日) 16:22
>>14
GCとかPS2のスペックが問題じゃなくって、移植の早さが問題だろ。これについてはどうやってナムコを擁護する?
寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [14955] 04/05/09(日) 16:22
>そんな事はもうこの際全部水に流しましょうよ?GC版買ってPS2よりGCのほうが画質がよかったんでしょう?ならもうそれで「ああ、よかった」の一言で終わらせてくださいよ。これ以上無駄な討論はもうしてほしくないと思います。
この部分に同意。
[14956] 04/05/09(日) 16:31
>>tecさん
>今大体の人が「PS2のTOSは明らかに・・・
断じて違います。劣化しようとしまいと移植の問題とは直接関係ありません。
>画質等が向上していたらあなた方は絶対に文句を言わなかったと言い切れるでしょうか?
省略されました
フラム [14957] 04/05/09(日) 16:31
>16
逆にどうして移植の早さについて文句を言える?出るのが決まった以上いつでもいいでしょう。それとももっとGCユーザーで独占していたいという事でしょうか?
ggg [14958] 04/05/09(日) 16:35
ナムコは最低です。
SSS [14959] 04/05/09(日) 16:40
もう既に大半出来上がってんだったら相当早くに移植作業やっているだろうし、GC発売と同時期に移植について考えていたと思う。
それが問題なんだよ。わざとGC版売るために発表しないようなものなんだから。
ふぁみ [14961] 04/05/09(日) 16:46
GC版買った人に説明も予告もなしにナムコが「移植します。GC版買った人はゴメンね。でもPS2版はスゴくしますよ」って言われたらたまったもんじゃないよ。
runa [14962] 04/05/09(日) 16:55
それならまだいい。本当はGCユーザーに対するフォローも何も無いんだから。
「GC版買った奴はバカだな」と言われたのも同じ。

まあ、もともとGC持ってる人にとっては別にフォロー無くてもいいんだけどね。
フラム [14963] 04/05/09(日) 17:03
>21
そりゃ考えていたんでしょうね。でなきゃ移植なんて無いわけだし。GC版制作と同時にPS2でもと構想も当然あったでしょう。それのなにが悪いの?GC版発売時無理と現場から言われ、制作に取り掛かってもいないのに移植の発表なんて出来るわけ無いでしょう。
[14964] 04/05/09(日) 17:09
>フラムさん
元々移植は無いと言ってたのだよ。
SSS [14965] 04/05/09(日) 17:13
>>24ユーザーの立場から考えてみろ。GCの機能を最大限に生かすなんていわれたら普通移植は無いって思うだろ。それらしき発表もあったみたいだし。
確かにGCユーザーは少数派だが無下に扱いすぎてるんだよ。
SSS [14966] 04/05/09(日) 17:14
>>24
ユーザーの立場から考えてみろ。GCの機能を最大限に生かすなんていわれたら普通移植は無いって思うだろ。それらしき発表もあったみたいだし。
確かにGCユーザーは少数派だが無下に扱いすぎてるんだよ。
ゴットアロー [14967] 04/05/09(日) 17:34
にしてもGCのSが発売した次の日に移植発売しますといった方が
当時の移植希望者の多さを考えると、
批判が少なくて済みそうな気が……
まだ「ストーリーをかなり要約してますが、
省略されました
toiジィ [14968] 04/05/09(日) 17:41
>>24
まぁ何度も出てるこの言い方をすると「それもう聞き飽きたよ」って思われるだろうが、Sの為にGCを金はたいて買った奴の身になってみろって話だ。いまさら移植なんてすんな!なんて騒ぐ気はないが、フォローの無さは明らかに責められるべき点だと思うが?
ふぁみ [14969] 04/05/09(日) 17:42
GCユーザーが少数派だからって「弱い」というのはどうかと。
少数派とはいえ、ユーザーはユーザーですから。

>名場面はオールムービー
省略されました
ふぁみ [14970] 04/05/09(日) 17:46
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030609/tos11.htm

この握手は所詮見せしめだったのか。。_| ̄|○
runa [14971] 04/05/09(日) 17:49
このときから既にGC捨てていたら凄いけど。
それともデバック用とでも考えていたのか。
もしそうだったら最低だな。
フラム [14972] 04/05/09(日) 17:51
>25
それは知りませんでした。どこかで確認できませんか?でもそれは技術的な事での発言ではないんでしょうか?

>27
省略されました
runa [14973] 04/05/09(日) 17:58
>33
侘びの一つも入れてないのは酷いだろう。
ma [14974] 04/05/09(日) 18:10
たしかになんかGCユーザーにたいしてゴメンねくらいのメッセージ
はほしいはな
突然「移植しますよ」とか言われてGCユーザーが黙ってるわけが無い
じゃあかなり前からそういう発表しとけよって感じ。
省略されました
ふぁみ [14976] 04/05/09(日) 18:22
「完全版発売を期待して待っててね!」って言われたGC+S購入新規ユーザー&リピーターが期待するかよ・・・
ma [14977] 04/05/09(日) 18:29
その辺が姑息なんだよ
しかも1年もせずだからな
[14978] 04/05/09(日) 18:29
>どこかで確認できませんか?
元の記事は知らんけど、吉積のインタビューでも言ってる。
>フォローさえしとけばユーザーはなにも言わない
フォローしなければ文句が出る=フォローしなければ何も言わない
省略されました
[14980] 04/05/09(日) 18:34
↑一部書き間違いがありますが、察してほしい(汗
アン [14981] 04/05/09(日) 18:53
四行目くらいかw

とりあえずユーザーはこういう問題にそう簡単に納得しちゃあいかんね
GCユーザーもPSユーザーも。
LOY [14982] 04/05/09(日) 20:01
結局、ナムコは最低会社ってことか。
[14984] 04/05/09(日) 20:19
ナムコは最低だとまで言うつもりは無いですが、最近のナムコ(テイルズスタジオ)は明らかにユーザーを軽く見てる気がします・・・。
作品の質といいユーザーに対する態度といい・・・。
最近の作品を見てもバグだらけのGBATOPなど、
少々質の悪いもの作ってもファン共は買うだろうという考えが滲み出てる気がする。
省略されました
フラム [14985] 04/05/09(日) 20:27
>toiジィさん
自分もSのためにGC買った人なんですけど。
>mさん
確かに完全ではありません。でもそういう要素もあるんじゃないかという事です。あとあの3択はGCユーザーにとっての最良だと思います。その事で納得できないと言うのであればなおさらです。まあ今のところ任天堂もコメント出してないようですし、任天堂的にも問題ないと言うことなんでしょう。
[14986] 04/05/09(日) 20:32
どこぞのMMOの管理会社と比べると幾分マシだけどな。
アミューズメント業のほうが儲かってるのだからテイルズでやる必要も無かろうに。
確認済生命体 [14988] 04/05/09(日) 20:33
「移植は無理」という発言をはじめからちゃんと聞いていたユーザーとつい最近その発言を知ったばかりユーザーではいろいろ違うらしい。
ふぁみ [14989] 04/05/09(日) 20:35
まあPS2ユーザーにも同じような事が今後起こるということが判明したのは事実ですな。
海外のSも移植疑惑が浮上したわけで、国際的にナムコ:テイルズシリーズの信頼性はどんどん悪化してますしね。

企業にとって「購入者は神」と思うのは俺だけ・・・?
can [14990] 04/05/09(日) 20:47
企業ってのは利潤の追求が本来の目的ですからね。
無理して会社がつぶれたら終わりですし。
[14991] 04/05/09(日) 20:50
>>フラムさん
>でもそういう要素もあるんじゃないかという事です。
そうではなく、フォローがあれば何でも〜・・・じゃなくて、そのフォローの内容にもよるって言いたかっただけですよ。
>まあ今のところ任天堂もコメント出してないようですし
省略されました
りょう [14992] 04/05/09(日) 21:03
とりあえず、既に起きてしまったことはどうしようもないですが、その事に対して真摯な態度をナムコにとって欲しい。
特にきちんとした“説明”を。

>MEEさん
省略されました
ふぁみ [14993] 04/05/09(日) 21:04
ナムコは30万本では満足できなかった→移植で利潤を求めた。

ナムコはちょっと売れなかったぐらいでそんなユーザーを捨てるような事をする会社だろうか?

省略されました

ナムコは本当に最低の会社と化したのか

- 1035 -

ふぁみ [14859] 04/05/08(土) 21:13
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/editrial/2004_0428tales.html

ここを読んでいると、ナムコがだんだん最低の会社に見えてきました。
ユーザーの納得のいかない言い訳、「GC専用のソフトを発売数ヶ月でPS2移植法が見つかった」など、見ててナムコのやってる事は最低だと・・・

皆さんは上の記事を読んでどう思いますか?


私は移植版(完全版)は絶対に買わないと決断しました。
友達に借りてプレイすると。。。
次郎 [14867] 04/05/08(土) 21:52
ナムコに対する不満もたんまり募ってはいますが、「PS2で絶対出るって思ってた♪」とかほざいてるユーザーを見ても腹が立つ。
オニ [14868] 04/05/08(土) 22:31
マザー連合キライ
りょう [14872] 04/05/08(土) 23:21
>次郎さん
腹立つ気持ちは大いにわかりますが(それはもうホント大いに)、
ここは一つ、シンフォニアに触れる人が増えるってことを喜びましょうよ、と。
            ・・・そうでもしなきゃやってらんないし。
遺体 [14874] 04/05/08(土) 23:27
↑ヲタが増えるのを喜べというのか?
ぼげぼごたん [14876] 04/05/08(土) 23:37
当初からPS2移植を予定してなかったとしてもあんだけ不満がくればナムコは移植するだろうと思ってました。だから僕はPS2で絶対出るって思ってました♪僕はGC版買ってなかったのでナムコの決断はうれしい限りでっす♪ナムコに恨みを持つ人々がいる一方で僕みたいに大喜びする人もたくさんいるでしょう。まあナムコの判断も当然といえば当然なんじゃないんすか?
TO [14879] 04/05/08(土) 23:50
釣りか?
ふぁみ [14880] 04/05/08(土) 23:52
それっぽいね。次郎氏にケンカ売ってる・・・?
RYU [14882] 04/05/09(日) 00:02
出るとは思ってもいなかった…が、追加要素に釣られてついつい買ってしまうおおばか野郎なんです自分…
MEE [14885] 04/05/09(日) 00:26
ナムコにとって最高の決断とは、最も多くの利益を得られる決断です。
PS2移植によって得られる利益が多ければ、それは良い決断だと言えます。
GC買った人は諦めるしかないでしょう。買ってない人の方が多数派なので。
ふぁみ [14886] 04/05/09(日) 00:30
>>9
GC版を買った人たちは泣き寝入りしろと?
りょう [14888] 04/05/09(日) 00:43
>>MEEさん
企業にとっての最高の決断とは、その場限りの利益を得ることではなく先に繋がる決断でしょう。
故にユーザーを裏切った(ように感じられる)決断は最悪の決断では?
買ってない方が多数派とは言え、ほぼ全体というわけではありませんし、その多数派である人たちも、いつか自分達も似たような裏切り(と感じる被害を)受ける恐れが出たわけですし。
省略されました
tttt [14889] 04/05/09(日) 00:57
あ〜、これは以前にも出ましたよね?この手のスレに率先してレスをしていた自分が言えたことでもありませんが、もうやめた方がよろしいかと。
MEE [14890] 04/05/09(日) 00:59
>ふぁみさん
少数派なのでどれだけ叫んでも何も変えられません。
無駄だとわかっている事をしてしまうのは、ナムコに翻弄されているようで嫌です。
だから、いっそ仕方ない事だと考える方がいいでしょう。
省略されました
クロワ [14891] 04/05/09(日) 01:20
>MEE氏
完全版のスレでもそうだったが人に自分の価値観押し付けるなよ。誰がどう思ってようが勝手だろ。

しかし、コンパイルの例が出てきたか・・・。確かにあそこも調子に乗って倒産したんだっけ?まあナムコはそこまでいかないだろうが。何もテイルズだけじゃないし。
省略されました
りょう [14892] 04/05/09(日) 01:26
>MEEさん
>少数派なのでどれだけ叫んでも何も変えられません。
少数派だから変えられない。だから少数派の意見は取るに足りない。とでも仰っているのでしょうか?そうなると進歩も発展も改善も、なんの可能性もありませんね。今回のことに限らず。

省略されました
A・T [14893] 04/05/09(日) 01:31
ユーザーの信頼は薄れた、今後はGCのみの発売はできない。しかしPS2でだせばテイルズは間違いなく売れるだろう。結果ナムコ側では損はない。
ふぁみ [14894] 04/05/09(日) 01:41
30〜40万本売れたらしいけど、これを少ないというべきか。。。

>GC買った人は諦めるしかないでしょう。
このソフトのために大金を使った人に対して、あまりにもひどすぎるのでは?
省略されました
[14895] 04/05/09(日) 07:27
GC市場の平均知らなかったんだろ。もしも知ってたとしたら、
最初から目標50万とか言ってるあたり、PS2移植は確信犯じゃねーの?
任天堂には「売れなかったら移植する」とでも言っておけば文句はあるまい。
もちろん、ぼくの想像だけの話だが、一応納得はできるだろう。
吉積ウォッチャー [14896] 04/05/09(日) 08:12
事情通から聞いた話だと
完全版にリバースの体験版だか何かがつくって話がある・・
露骨な利益優先商法だってナムコから認めちゃった

省略されました
社員 [14897] 04/05/09(日) 08:43
株式会社 ナムコ・テイルズスタジオが作ってんだよ
ナムコじゃねーってオレ社員だよ
社員 [14899] 04/05/09(日) 08:57
ロイドの声優はSAMURAI DEEPER KYO(鬼眼の狂・壬生京四郎)とかシャーマンキング(阿弥陀丸)と同じって知ってますよね
社員 [14900] 04/05/09(日) 09:01
PS2移植の話は
発売当初からあったそうです
しかしGCで出たときなんでPS2じゃないんだと
PS2で出るとなったら何で出すんだよって言われたら困りますよね
省略されました
フラム [14906] 04/05/09(日) 09:28
裏切られた、信頼が薄れたとか言っててもスタフォなり新作出れば買うんでしょ?だいたい30万本という数字はD2から見れば少ないと見るのは当然。
sss [14907] 04/05/09(日) 09:34
もうこれでナムコが成功したらあれよあれよと完全版の嵐が出そうだな。
次辺りにはデスティニーやエターニアの完全版がでるかもよ。無論PS2で。
もうGCユーザーはデバック要員だとみなされてるっぽいし
[14909] 04/05/09(日) 09:58
というかGCで発売した時点でもうナムコは堕ちていたんだよ。PSユーザーから苦情やら要望やらがでると目に見えていただろ。
ma [14910] 04/05/09(日) 10:18
頭が悪くてそのうえ詐欺
吉積ウォッチャー [14911] 04/05/09(日) 10:43
>社員殿
貴方がモノホンの社員なら
もうナムコは四流企業同然と思われて当然な堕落っぷりだ・・
デマばっかかと思われてたマザー連合の記事や社説も
省略されました
低脳 [14912] 04/05/09(日) 10:48
>PSユーザーから苦情やら要望やらがでると目に見えていただろ。
この時点ではまだナムコは間違ってなかった。
確かに一時の批判は免れようがなかったが後々のテイルズのためにはなる。
[14913] 04/05/09(日) 10:57
>確かに一時の批判は免れようがなかったが後々のテイルズのためにはなる
その一時の批判が移植を決定させ今回の騒動になったんだぞ。それが果たして本当に後々のテイルズのためになるのか?
吉積ウォッチャー [14914] 04/05/09(日) 10:58
完全版とか移植なんかは一時の売り上げは望めようが後々のテイルズは続かなくなる

正直、Sの後にGCで新作を出せば
GCでも50万以上売れるファン層が出来てたかもしれんのにな
省略されました
りょう [14915] 04/05/09(日) 10:59
>次辺りにはデスティニーやエターニアの完全版がでるかもよ。無論PS2で。
それはむしろ出て欲しいな。EはともかくDリメイクは結構需要あるだろうし。
もちろんPS2で。
MEE [14916] 04/05/09(日) 10:59
>少数派の意見は取るに足りない
少なくとも、ナムコはそう考えていると思われます。重要なのは利益なので。
>諦めるしかない
今のナムコが少数派の意見を取り入れるとは思えません。何を言っても無駄だと思います。
省略されました
[14917] 04/05/09(日) 11:01
今さら移植の中止は無理だろ・・・。
吉積ウォッチャー [14918] 04/05/09(日) 11:03
>渉殿
現実に後でおじゃんになるパターンは少なくない
スタオ3みたいなバグだらけの劣化バージョンを出すくらいなら
今からやめますと言い切ったほうがまだ弁明の余地がある
[14919] 04/05/09(日) 11:06
んじゃ、今ここでどうこう議論しているよりどっかで著名集めたりなんなりしたほうが利口なんじゃない?
視認 [14920] 04/05/09(日) 11:11
>むしろ裏切られないために、常に多数派であり続けようとするでしょう。
裏切られないために多数派でいる・・・そんな無理してまでテイルズにしがみ付くユーザーそうそういるのだろうか・・・。
[14921] 04/05/09(日) 11:17
>裏切られないために多数派でいる・・・そんな無理してまでテイルズにしがみ付くユーザーそうそういるのだろうか・・・。
その無理をしてテイルズにしがみ付くユーザーがGC買わなかったPSのテイルズユーザーだろ・・・。TOSの移植決定の現状を見るとそういうユーザーが多数いると思われる。
シオン [14922] 04/05/09(日) 11:20
 まぁナムコの信頼が落ちたかどうかはリバースの売り上げしだいですね。もしリバースがミリオン行くような事があったらここで利益悪化に繋がるとか信頼がた落ちとかいう意見は所詮マイノリティとして否定される事になるわけですし。
[14923] 04/05/09(日) 11:27
>その無理をしてテイルズにしがみ付くユーザーがGC買わなかったPSのテイルズユーザーだろ・・・。
結局、それはは独占欲が強いってことですか。
それとも自分の考えをメインに押し通せない小心者の集まりですか?
しかし、そんなのが多いとは思えませんよ。移植のためのたんなる言い訳でしょ。あんな意見無視しても問題無いじゃん。やりたければ、GC買えば済むことだ。
[14924] 04/05/09(日) 11:30
>シオンさん
むしろシンフォニアの売上じゃないの?リバースは普通に新作として出してるだけだし。
どこかの誰かが「商品は会社で買ってるわけじゃない」とか言ってるわけだから。
W・T [14925] 04/05/09(日) 11:32
>あんな意見無視しても問題無いじゃん。
問題があるからナムコは無視せず移植決定したんじゃないのか?
羽毛 [14926] 04/05/09(日) 11:42
問題があるからではなく後先考えず目先の利益に目が眩んだんだろ。
[14927] 04/05/09(日) 11:42
>問題があるからナムコは無視せず移植決定したんじゃないのか?
どう問題があるの?
ぼくは移植したいのはナムコ自身だろって言いたいのだが・・・。
MEE [14928] 04/05/09(日) 11:42
>そんなのが多いとは思えませんよ。移植のためのたんなる言い訳でしょ。
そんなのが少なければ、移植なんてしないでしょう。
多数派であり続けることは難しいことではありません。
最も人気のあるハードのみを持っていればいいので。
省略されました
吉積ウォッチャー [14929] 04/05/09(日) 11:45
リバースより前面に出してるということは
最低でも完全版が60万くらい売れると見てるんだろう
だから劣化移植バグ多発を承知で出そうとしてると
逆にいえばそれ以下なら失敗、
省略されました
吉積ウォッチャー [14931] 04/05/09(日) 11:48
昔のFFと今のFFだと売り上げは伸びてる
だけど昔からのファンには見捨てられてる
売り上げ至上主義より買ってる層が長期的に見て重要になる
劣等種 [14932] 04/05/09(日) 11:52
>しかし、そんなのが多いとは思えませんよ。移植のためのたんなる言い訳でしょ。
それじゃ、単にGC版Sの売上を見て移植決定に踏み込んだのか?移植するならそれに見合うユーザーの要望数があると思うのだが・・・。今回の移植はPSユーザーは関係ないということなんですか?
MEE [14933] 04/05/09(日) 11:52
>GCとSからの新規ファンを捨てた
新規ファンならまた拾うこともできるでしょう。
怒っているのはシンフォニアのためにGCを買った、以前からのファンなので。
W・T [14934] 04/05/09(日) 11:56
>だから劣化移植バグ多発を承知で出そうとしてると
劣化移植はわかるがなぜバグ多発だと言い切れる?ナムコも馬鹿じゃないだろうからバグ多発で売りに出さないだろう。
[14935] 04/05/09(日) 11:59
劣化移植と言っても現状では画質のことしかわかっていないだろうが・・・。
[14936] 04/05/09(日) 12:03
>そんなのが少なければ、移植なんてしないでしょう。
いや、するでしょうね。理由なんていくらでも考えられます。
そもそもGCで売れなかったのを理由にすれば、ユーザーが何言おうと関係無い。
それにGC買う気も無い半端なファンの声なんだからあっても無くても同じようなものだ。
省略されました
[14937] 04/05/09(日) 12:07
>新規ファンならまた拾うこともできるでしょう。
甘すぎますよ。「テイルズはこんなもんだ」と思われたら新規ファンのほうが拾いにくい。

シンフォニア移植&追加要素について その2

- 1024 -

校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14667] 04/05/02(日) 08:00
 インタビュー関連のスレッドの続きはこのスレッドでお願いします。
 追加要素に関しては海外版の動向も気になるところですね。
[14671] 04/05/02(日) 09:14
誰だ?さっき荒らしてたのは・・・。
しかし、愚痴にせよ情報にせよぼくは言い切った・・・(汗
たしか「レジェンディア」とやらは、「レジェンディア」で商標登録されてあって、
「テイルズオブ」はついてなかったから、元からテイルズとは関係無いかもしれないよ。
省略されました
校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14673] 04/05/02(日) 10:21
 以前のも含め関係有りそうだったのは、アルカディアとオネスティーとジャスティスでしたね。それと、テイルズオブが付いていな商標にグレイニアとレジェンディアがあります。
MEE [14675] 04/05/02(日) 10:50
吉積氏の発言について。
ユーザーが知りたいのは移植の経緯よりも、PS2版のクオリティと今後テイルズがどうなるかという事でしょう。
移植決定が10月だろうが1月だろうが、別にどうでもいいです。批判のネタにしかなりません。
しかし吉積氏の発言は移植の経緯の説明と技術力の自慢が主であり、
省略されました
[14676] 04/05/02(日) 11:09
どうも画質が見てわかるくらい落ちてるようですな。
聞いた話だから実際見てみないとわからんけど・・・。
tttt [14679] 04/05/02(日) 13:01
ファミ通に記事がありましたが、どう見ても画質は落ちてます。ファミ通には「ほとんど見分けがつかない」と書いてありましたが、書いている人が可哀相なくらい落ちてます…。特に石碑(?)に書いてある文字などを見れば、一目瞭然です。
あとは、色の彩度も落ちているような?
ふぁみ [14681] 04/05/02(日) 14:04
やっぱりGCの新作テイルズは制作中止になっていたようです。
任天堂も相当S移植に腹を立ててるように見えます。
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0502-1.html

省略されました
A・T [14682] 04/05/02(日) 14:30
ナムコは利益のために任天堂を利用した(切り捨てた)としか思えませんな。GC版が予想に反してそこまで売れなかったんで「やはりテイルズはPSで展開していこう」ということになったんでしょう(あくまでも推測ですがね)。まあどうにせよこれからはGC版のみでテイルズシリーズをだすことはないでしょうな
ブー [14686] 04/05/02(日) 15:08
ナムコ最低。
う〜ん [14687] 04/05/02(日) 15:27
結局、マザ連の話とか、もうGCで出さない、というのはあくまで推測ですよね?ナムコが出さないと言ってるわけではないし。シンフォニアが独占と言ってないように。
次の発表を待ちましょう。GCで出る可能性は確かに低そうですが…
LOY [14691] 04/05/02(日) 17:28
マザ連は独占とか言ってて、その通りになったためしがほとんど皆無。鵜呑みにするのはやめておいたほうがいい。
[14692] 04/05/02(日) 17:47
マザ連が独占なんて言ってないぞ。
ふぁみ [14693] 04/05/02(日) 19:40
単純に確定してない情報だから他のサイトが載せないだけなのかと・・・
LOY [14698] 04/05/02(日) 22:24
>11
独占ってのは、独占情報のことです。脱字スマソ。
クロワ [14699] 04/05/03(月) 02:31
任天堂とナムコの関係は悪化したとしたらスターフォックスがどうなるのかわかりませんな。
結局、任天堂は利用されたというかちょっと試されたんでしょうな。で、思ったより上手くいかなかったから切り捨てた。と。
任天堂、気の毒。
真名 [14700] 04/05/03(月) 02:36
元々、売れるハード一点で営業を続けてたナムコですからねぇ…RPGで売れるテイルズを回したって感じですか
次回作はもう良いかなぁ…藤島絵だから任天堂機種です。とか言われても不信感は拭いきれないですよ。
関係悪化は見て取れますが…買う買わないは別として、コンガDISC2とスターフォックスは出して…(汗)

省略されました
BP [14702] 04/05/03(月) 10:45
こんな事なら最初から多機種同時発売にした方が良かったな。提携を結んでおきながら、任天堂を敵に回すような行為は冗談でも止めてくれ。・・・今回の移植の件を直接吉積プロデューサーに聞いてみたいものだな。仮に話を聞けたとしても、言い訳じみた回答しか帰ってこないだろうがな・・・
フェルミ [14709] 04/05/03(月) 12:08
現時点で任天堂はコメント出していませんが、出すほどのことではないということかも。それなりに合意しているか、元々シンフォニアはGC独占タイトル(技術的な問題で半独占であったにせよ)ではなかったのかもしれません。
ていうか、今回の事は良くある事な気がする。ス○ロボFだってこんな感じだったような。
[14714] 04/05/03(月) 13:51
ここで任天堂が「ナムコ氏ね」なんて言ったらこれからの任天堂とナムコの関係がもっとヤヴァクなるから何も言えないんだろ。
智也 [14719] 04/05/03(月) 15:15
N堂の動向は分かりませんね。。。でも私は悪化しないような気がします。
よくあることなのではないでしょか?サードパーティですし
[14720] 04/05/03(月) 15:18
まあ、かつてのスクウェアみたいにはならんでしょうけど・・・。
[14722] 04/05/03(月) 15:39
米国ではPS2版出ないらしいな。
訳がおかしいのかこっちが本当か知らんけど、
マザ連ではちょっと違った書き方している。
智也 [14725] 04/05/03(月) 16:17
↑らしいですね。ってことは海外版は「完全版」ではないのでしょうか。
シオン [14728] 04/05/03(月) 18:24
 プレステが出たと同時に任天堂を見限って手を切った旧スクウェア社とナムコ。んでこれに腹を立てて任天堂が携帯ゲーム機にすらこの二社の製品を出す事を拒否(ナムコは携帯ゲームのみ大丈夫だったかな)。それが何故かGCでは二社共に最有力ゲームを展開。案だけ仲悪かったのになぁ。任天堂が頭下げたんだろうか(二社ともGCで展開するメリットが少ないし)。
LOY [14735] 04/05/03(月) 19:24
そのころはたしかPS2が不調で、出始めのGCに期待して開発したらしい。
まあ、結果は爆死したけどな。
[14739] 04/05/03(月) 21:05
>シオンさん
別に任天堂自体は困ってるわけじゃないから任天堂が頭下げる意味は無い。
以前、スクウェアがFF3がWSCでは無理だからGBAで出したいって言ったような気がするのだが・・・。
そして、スクウェアが仲直りする代わりにGC版FFを出すことが約束され、出たのがFFCC・・・という話を聞いたことがある。
省略されました
[14747] 04/05/04(火) 00:51
>シオンさん
なんか旧スクウェアと任天堂が関係悪化したのは、
「マリオRPG」が原因だったとか聞いたような・・・。
なんでも共同開発したものの利権をめぐってもめたとか。
省略されました
シオン [14748] 04/05/04(火) 00:58
>>暁さん
 悪化したのは全くもってその通りですよ。音楽やらなんやらで対立したそうです。そのマリオRPGで関係が悪化し、完璧に別れたのがPSへのプラットフォーム移行決定時です。
 ところで販売数においてGCは海外でX-BOXに抜かれたんですっけ? どっか(ここ?)でこの話しを聞いたような。
藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [14749] 04/05/04(火) 01:42
 海外では、X-box と GC はかなり競ってます。北米では X-box リード、欧州では GC リード、といった雰囲気のようですが、どちらの市場でもシェアは僅差であり、時々順位は入れ代わっている様です。
 ・・・なお、海外でも首位は PS2 が堅いですが。
クックロビン [14774] 04/05/04(火) 19:08
>>共同開発したものの利権をめぐってもめた
キャンディキャンディの作者達を思い出す
[14829] 04/05/07(金) 14:13
海外は日本のようにPS2が圧倒的というわけでもないしな。地域によってはX−boxがPS2に迫る勢いなわけだし。
GCは我が道をゆくって・・・マイペースにやってるようにしか見えない・・・。
しかし、家電屋とOS屋(?)に負けるわけにもいかんと思いますし。
1週間後のE3楽しみですな。しかし、思いっきりスレ違いですまん。
MM [14832] 04/05/07(金) 17:09
↓ちなみに米国の現ハード累計だそうです。

PS2 2340万台
 GBA 2090万台
省略されました
けけけ [14833] 04/05/07(金) 18:16
発売は8月19日だとか>S
ふぁみ [14834] 04/05/07(金) 18:32
>>32
どこで入手した情報ですか?
[14835] 04/05/07(金) 19:19
マザ連だろ・・・。お得意の「独占情報」だとよ。
LOY [14836] 04/05/07(金) 19:55
>>33
2chだろ?結構、出回ってるので本当っぽい。
来週のジャンプに載ってるらしいが・・・。
けけけ [14837] 04/05/07(金) 21:01
来週の跳躍に期待しろ皆の衆
runa [14838] 04/05/07(金) 21:39
8月か・・・やっぱりシンフォニア製作と同時にPS2への移植が進んでたのかな
LOY [14839] 04/05/07(金) 22:28
まあ、8月発売が事実だとして、FF12が延期したからTOS結構売れるんじゃないか?
目ぼしい商品は幻水4くらいしかないし、移植といえどTOSは幻水よりも売れるだろうし。
・・・結局、吉積の勝利か。
シップ [14840] 04/05/07(金) 22:43
夏というばゼノサーガもあるぞ。まぁ、TOSの相手にならないと思うが・・・。
クロワ [14843] 04/05/08(土) 00:56
ゼノサーガは6月だし時期として少しちがうからそんなに影響はしないと思うが・・・・・。
ふぁみ [14844] 04/05/08(土) 02:11
DQ[が夏に発売決定されたらToSは明らかに売れ行きが落ちると・・・・
[14846] 04/05/08(土) 06:33
↑ありえないだろ。
runa [14848] 04/05/08(土) 07:44
なんつーか、とりあえず1年待たずに移植したナムコは最悪だな。
GCユーザーへの救済処置はするわけないしな・・・
[14850] 04/05/08(土) 11:48
↑今さらそういうこと言うなよ。もう何度もそういう書き込み見たぞ・・・・。
toiジィ [14851] 04/05/08(土) 12:39
D2は買ってGCだったからシンフォニアは買わなかったって
ヤツもいるだろうしなんだかんだいっても売れそうだな。
>>31
XboxがGCより上回ってるのは意外だな。けどPS2が強いのは相変わらずか。
省略されました
A・T [14853] 04/05/08(土) 13:18
まあGCを買ってしまった方はナムコの二重の利益を得る計画にまんまとはまってしまったわけですが。ゼノサーガはTOSと同じ会社のナムコなんだから会社側からしてみればどちらかだけでも買ってくれればいいのでは?あわよくば(俺みたいに)両方買ってくれる人がいるだろうと考えてるはず。
社員 [14904] 04/05/09(日) 09:04
株式会社 ナムコ・テイルズスタジオですって
[14905] 04/05/09(日) 09:14
売ってるのはナムコだろ。
DQの販売上の不満をチュンソフトとかレベル5とかに言うやつがいるか?

いろいろ聞きます。

- 1033 -

どーもです [14817] 04/05/06(木) 18:51
題名のとおり、いろいろ聞きます。
1・好きなキャラ(私はプレセアです)
2・最後にロイドはどんな名前をつけたか
3・ジーニアスの術の中で好きな術(私はインティグネイションです。)
4・好きな衣装(私はねこねここねこです。)
こんなに聞いてすみません。皆さんの意見が聞きたいです。
ぜひ書いて下さい。では。
こめ [14818] 04/05/06(木) 19:01
こんなことを言うのもなんですが、ほとんどは現行ログと過去ログで片づきますよ。
あくる [14849] 04/05/08(土) 08:32
自分の2の質問に答えてないのは何故だ?

戦闘終了時台詞について

- 1030 -

サンサン [14776] 04/05/04(火) 20:17
ここには記載されていなかった戦闘終了時の台詞を聞いたことがあります。

メンバー ロイド・ジーニアス・コレット・クラトス (間違ってたらごめんなさい)

ロイド「おれたちは

全員 「まけない!!


というものなんですけどどうですか?
条件はわかりませんが確かに聞きました!!
ssss [14777] 04/05/04(火) 21:01
D2じゃないんですか?
ケスタ [14778] 04/05/04(火) 21:29
←の戦闘関連台詞、ボス戦時に似たものが。
クラトス戦(2回目)  戦闘終了時
条件:ロイドが戦闘に参加している
ロイド「 俺は…あんたには負けない!
穂高しの [14802] 04/05/05(水) 22:43
私もD2だと思いますが…
ren [14827] 04/05/07(金) 13:15
D2ではカイル、リアラ、ロニ、ナナリーの時に
カイル「俺たちは」
全員 「負けない!!」
というのを聞きました。Sではわかりません。

PS2ばん

- 1031 -

いてつくはどう [14784] 04/05/05(水) 10:56
ある雑誌でGC版とPS2版の比較画像があったんですがPS2版って色薄くないですか?
RYU [14785] 04/05/05(水) 11:12
自分は原色が濃くなったと聞きました。実際ジーニアスの服の青さが増してたし…
クックロビン [14786] 04/05/05(水) 12:37
噂では、PS版はGS版より服の色を藤島がかいたイラストに近づけたつもりらしい・・・
ふぁみ [14789] 04/05/05(水) 13:44
>>2
GS版ではなくGC版でしょう。。。
「がそりんすたんど・・・・?」(激マテ
藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [14791] 04/05/05(水) 14:36
 スクリーンショットの取り方などの方法が統一されているのかハッキリしないと、細かい比較はしにくい訳で。ネット上の情報サイトだと、GCの画面はビデオキャプチャー、出力された画像を取り込んだっぽい画像が多いのに対して、PS2の画面は開発ツール上で出力前の画像を吸い出したっぽい画面が多い印象がします。その辺の違いがあると、比較は出来ない訳で。はい。

クルシスの奇跡?(輝石)

- 1027 -

子龍 [14711] 04/05/03(月) 13:12
クルシスの輝石はつけていた方が強いのでしょうか弱いのでしょうか・・
#ミトスは最終戦でも外してますしゼロスも何か外している仕草を見せてますし。
でもクルシスの輝石がエクスフィアの進化系なら装備者の能力を最大以上に発揮させることができるのですが。
RYU [14712] 04/05/03(月) 13:26
コレットなんかをみてると力は輝石のほうが上がってるみたいですが、全体的に見ればどうなんでしょう
ソーデス [14713] 04/05/03(月) 13:42
断定ではありませんが、クルシスの輝石はハイ・エクスフィアと
呼ばれているあたり、普通のエクスフィアより強いかと。
そうでなければ、わざわざ普通のエクスフィアをクルシスの輝石に
する必要もないと思いますし。(例:プレセアの実験)
省略されました
氏人 [14716] 04/05/03(月) 14:49
#ミトスはもはや輝石に意識を取られてるので輝石外したら何もできん筈ですし、外してる仕草もなかったと思いますが・・・。
#ゼロスは外したのではなく付けたのでは?ゼロスは普段普通のエクスフィアを装備してる筈ですから。
にゃん [14721] 04/05/03(月) 15:29
ゼロス曰く「自分は繁栄世界の神子だからクルシスの輝石をつけると羽が出せる〜」とか
#「けど、長い時間付けておくと心が無くなる、これは父親で実証済みだ」とか
言ってませんでしたか?
ゼロスはだからクルシスの輝石をつけなかったと思われます。
省略されました
子竜 [14732] 04/05/03(月) 18:38
#「ハーフエルフの少年であり、また古代大戦の英雄ミトスその人でもある。クルシスの指導者ミトス・ユグドラシルが、クルシスの輝石をはずすことで、輝石によって成長の停止したこの姿にもどる。」と人物名鑑にあったので最終戦ではつけたなかったのかなと思ったんですが。
安田悪度 [14744] 04/05/03(月) 22:07
#輝石を外すと自動で戻る。輝石を付けたままだと任意でそれが出来る
って事じゃないでしょうか?姿形も思うがまま、とか言ってましたし
時空剣 [14780] 04/05/05(水) 00:19
もしかして
#「身体の一時的な無機化」と「無機生命体」は別物なんじゃないでしょうか?元の身体を無機化することと、意識だけが輝石に宿って別なものに取り付いて生きることが無機生命体。それなら成長の促進が思うがままっていうのも説明がつきます。

好きな服は

- 985 -

あやの [13751] 04/04/08(木) 17:29
初めまして!私はゼロス君の水着姿がすきです(おもしろいから)
あとプレセアのクロノア大好きです(早歩きで走るとなおさら)
どんな服で戦ってるかも教えてください。
パオ [13752] 04/04/08(木) 17:59
初めまして〜!自分はこの前まで全員礼服でストーリーを進めていました。シルヴァラントベースで兵隊さんが『赤いの』といっても
ロイドの服は『白いの』。契約の時も、しいなはへそだし、
仲間が次々にいなくなる時も、みんな礼服。
あ、でも砂浜で戦う時は全員水着です。
省略されました
あやの [13754] 04/04/08(木) 18:15
それもおもしろいですね〜。私も二回目のときイベントがある度ステータスを変えました!最後のエターナルソードを水着でとったりとおもわず笑ってしまいました!
[13755] 04/04/08(木) 18:22
しいなの礼服イイ!
レドアー [13757] 04/04/08(木) 18:28
ロイド・・・水着 コレット・・・ウエイトレスみたいなの ジーニアス・・・ねこねここねこ リフィル・・・巫女さん クラトス・・・ジャッジメント プレセア・・・水着&クロノア リーガル・・・調理服 ゼロス・・・晩餐会で手に入る奴 しいな・・・すずの服 ですかね。お気に入りはプレセアのクロノアです! 
あやの [13758] 04/04/08(木) 18:39
いろんな服で戦えるのっていいですよね?ゼロス
が礼服で武器が花束になるのはみものです!後最後のステータスで服が変わったままエンディングが見れるのもおもしろいです
智也 [13759] 04/04/08(木) 18:44
初登場の時も引継前のコスチュームで出て欲しかったです(笑
クラトス偉そうだ。
猫忍 [13760] 04/04/08(木) 19:43
イセリア牧場でコレットがショコラをかばい、フォシテスに攻撃されちゃいますよね。あの時服の一部がやぶれますが服装チェンジしてた場合一瞬にして元に戻ります。ちょっとびっくりです。お気に入りは「ねこねここねこ」と「夢見る黒き旅人」です。
aaaaa [13762] 04/04/08(木) 23:20
>イセリア牧場でコレットがショコラをかばい、フォシテスに攻撃されちゃいますよね。あの時服の一部がやぶれますが服装チェンジしてた場合一瞬にして元に戻ります。ちょっとびっくりです。お気に入りは「ねこねここねこ」と「夢見る黒き旅人」です。
既出
カブトムシ [13763] 04/04/08(木) 23:26
ロイド→水着、コレット→水着、ジーニアス→ねこ、リフィル→巫女、しいな→礼服、プレセア→礼服、ゼロス→仮面、リーガル→コック
でミトスに会いに行ってロイドが「お前は根本的に間違ってるぜ。」って根本的に間違ってるのは自分達だって。
さくら [13765] 04/04/08(木) 23:33
ロイド:海賊、コレット:礼服、ジーニアス:ノーマル、リフィル:巫女、クラトス:ノーマル、しいな:すずちゃん、プレセア:クロノア、リーガル:シェフ、が気に入っています。一番いいのはコレットの礼服ですね(可愛い)
hisy [13766] 04/04/08(木) 23:40
ロイド:ノーブル&フォーマル、コレット:渚のマーメード、ジーニアス:ねこねここねこ、リフィル:日焼けは嫌、クラトス:ジャッジメント、しいな:次期頭領、プレセア:夢見る黒き旅人、リーガル:アイアンシェフ、ゼロス:しゃべると三枚目
がいいですね。
一番好きなのはやはりリフィル・・・。BCロッド持ってると意外に合ってるような合ってないような。
クロワ [13769] 04/04/09(金) 01:13
クラトスのジャッジメント。
威厳があるっぽいしえらそうに見える。
せん [13793] 04/04/09(金) 21:07
ロイドは海賊かノーブル&フォーマルですね。コレットは淑女。
ジーニアスは水着が好きですね。リフィルは巫女のかっこうのやつで、しいなは次期頭領、ゼロスはしゃべると三枚目、プレセアはおしゃまとくろのあ、リーガルはダンディですかね。クラトスはジャッジメント。この服装が好きですねv
しーな [13848] 04/04/10(土) 12:39
ロイド=ノーブル&フォーマル(大好きv、コレット=渚のマーメイド
ジーニアス=ねこねここねこ、リフィル=ゴージャスお姉様
しいな=馬子にも衣装、プレセア=おしゃま
ゼロス=仮面のやつ…、リーガル=アイアンシェフ
省略されました
カブトムシ [13889] 04/04/11(日) 01:13
既出確立高いですが、コレットは着替えると羽根が無くても浮きますよね。
あやの [13942] 04/04/12(月) 17:32
みなさんけっこう服変えてあそんでますね!クラトスにも水着があればよっかたのにと思います。
hisy [13945] 04/04/12(月) 17:58
確かに・・・クラトスの水着や礼服も見たかったなぁ・・・。
智也 [13950] 04/04/12(月) 18:47
クラトスの礼服があるなら是非タキシードで!(笑)
やっぱり隠しキャラ扱いなんでしょうね、お父さん。
穂高しの [13958] 04/04/12(月) 20:28
プレセアのクロノアが私も好きです!このイベントでプレセア好きになりました(マジで)
奈美 [13981] 04/04/13(火) 15:01
こんにちは!私はプレセアLOVEなので、プレセアの服は
すべて集めました!お気に入りはおしゃまです。
もちろんくろのあとか水着も大好き!!
[13989] 04/04/13(火) 17:49
極上ナンパ師・・・フラノールで女性に話し掛けると面白い
他の人でもできますがゼロスが一番寒そうだから
ジャッジメント・・・かっこいいから
夢見る黒き旅人・・・プレセアがかわいい
壱古 [14023] 04/04/14(水) 21:56
趣味まるだしでクラトスの『ジャッジメント』
ゼロスの『しゃべると三枚目』 ゼロスのみつあみ姿はたまりません
LOY [14052] 04/04/15(木) 21:32
クラトスのジャッジメント服が最高!
PS2版にクラトスの水着バージョンあれば即買い。
櫻田 優 [14086] 04/04/16(金) 23:36
ジャッジメントが素敵です。あの服の構造は一体・・・(笑)
クラトスにも水着とか礼服とか欲しいと言う意見にすごく同意w
[14134] 04/04/18(日) 09:47
↑礼服は無かろう。ゼロスがいないのだから。
セルシルフ [14742] 04/05/03(月) 21:53
プレセアは、おしゃま
しいなは、 次期頭領
ゼロスは、 しゃべると三枚目
知ってると思いますがこの称号で戦うと武器が変わります・ときどき

「完全版」という呼び方

- 1009 -

MEE [14224] 04/04/21(水) 09:29
PS2版が「完全版」と呼ばれているようですが、
追加要素があれば、「完全版」なのでしょうか。

GC版にはいくつかバグがあるので、「完全版」とは言えませんが、それ以外の部分はすでに完成しています。
だから、それらのバグを全て取り除いた物を、「完全版」と考えるべきではないでしょうか。
そう考えると、追加要素は「蛇足」であり、PS2版を「完全版」と呼ぶことは出来ないと思います。

とは言っても、どう呼ぶかは個人の自由ですが。
はぁ・・ [14225] 04/04/21(水) 11:08
呼び名などどうでもいいのではないでしょうか? どうして「蛇足」なのかもわかりません。
[14228] 04/04/21(水) 13:56
ナムコは「完全版」なんて言ってないぜ。
MEE [14229] 04/04/21(水) 15:17
>はぁ・・さん
確かに、「移植版」などと呼ばれるのは構いません。
しかし「完全版」と呼ばれることによって、PS2版が絶対的な物となり、PS2版のみの追加要素が、
「シンフォニア」という物語(本編中のストーリーや戦闘などだけでなく、自分自身の妄想なども含めて)の、
省略されました
[14230] 04/04/21(水) 15:57
じゃあ、ユーザーの一人一人が考えて言ってることに何の問題があるの?
ぼくはその意見そのものには同意はするが、それを他人にもわかってもらおうとは思わん。
公式に言ってるわけじゃなく、ユーザーが勝手に言ってるだけだからどうでもいいんじゃないか?
・・・・ [14231] 04/04/21(水) 16:46
細かい事は気にするな、MEE。
LOY [14235] 04/04/21(水) 20:00
結局のところ何が言いたいんだ?
フラム [14237] 04/04/21(水) 20:52
Sの移植に納得のいかない方々がナムコ批判の理由付けの1つとして言ってるだけだと思いますが。「移植版」より「完全版」と言うほうが他の人への影響も大きいと思いますしね。だいたい完全版と言ってるのマザ連の記事読んで影響を受けた一部の人たちだけなわけで。呼び方はそれぞれでしょうね。ちなみに自分は「PS2版」

>3
追加要素が加わることでなぜ一部といえども否定されることになるのでしょうか?シンフォニアとして出る以上GC版を否定する要素が1つでもあってはいけない訳であって、当然そういう事になってしまう要素は入れないはずです。追加要素を含めてのSになるのは当然な話でそれによってGC版が否定される事態は起こらないのでは?と思います。
MEE [14240] 04/04/21(水) 23:28
>mさん
何人かが言うだけならいいのですが、それが広まると嫌です。
また、僕は誰かにわかってもらいたいから、ここに書いたんです。
>LOYさん
省略されました
クロワ [14242] 04/04/22(木) 00:25
要するに「完全版」と呼ぶ人が増えるのが嫌なのか。
そんなもん時の流れに任せるしかない。増えるかもしれないし減るかもしれないし。
またテイルズサイトはここだけじゃないからな。ここにだけ書いたってもしかしたら他サイトの奴らが呼ぶかもしれないぜ。そこまで嫌なら他のテイルズサイトも多く回って訴えないと。
[14244] 04/04/22(木) 00:51
訴えても呼ぶ奴が減ることはないけどな。
はぁ・・ [14245] 04/04/22(木) 08:37
他人が何を完全版と呼ぼうとも、自分が「これが私の完全版」と思っていればよろしいのでは。
>GC版を元に作り出した推測や妄想が
推測や妄想にまで責任を持てというのは酷なのでは…。
某ラジオで「公式で勝手にやられると困る〜同人のことも考えて欲しい〜!」と激怒する痛い人のネタがありましたが…。
MEE [14248] 04/04/22(木) 15:14
>クロワさん、いさん
僕は「完全版」と呼ぶことに疑問を感じているだけで、
この呼び方を無くそうとは思っていません。
また、それが出来るとも思っていません。
省略されました
アン [14252] 04/04/22(木) 17:52
バグがなけりゃ「完全」版さ
ふりーら◆JTp.qA9Y [14253] 04/04/22(木) 18:00
現時点では詳細が分かりませんが実際に「完全版」という呼称は適切ではないでしょうし、ナムコもそのように称することはないでしょう。「完全版」ということになれば未完成品を出したのか、という話になるでしょうし。大抵の場合ゲームにおいて「完全版」という呼称はデバッグや作りこみの甘さが目立つまま作品を発売し、その後手を加えてまた利益を出そうとするメーカーへの非難・侮蔑の念が含まれた言い方ですので。当然PS版にデバッグ等は施されるでしょうがGC版が欠陥商品とは言えないと思います。もっとも複数ハードで同時発売してもよいほど短期間で移植する姿勢は到底誉められたものではありませんが…さらに言うならサウンドテストに見られる没技の大量採用など、もしも付加要素が「追加」というよりも「補完」の傾向が強いようでは「完全版」の謗りも避けられないでしょう。また「改変」などという事態が起こった場合は論外ですね、そうならないことを願っていますが。
はぁ・・ [14260] 04/04/23(金) 01:48
どことなく同意が得られないのは、「せっかく私がGC版を買ったのに許せない!」という極めて個人的な感情を、「論外」「謗りは免れない」などといったどこか客観的に聞こえる言葉で飾っているからではないかと。別段、「論外」でも「謗りを免れない」わけでもないのではないかと。歓迎する向きもあるのではないかと。
クロワ [14261] 04/04/23(金) 03:42
MEE氏の言いたいことがわかんなくなってきた。
完全版は間違った認識?それはMEE氏が思ってるだけでは?
他人に押し付けるなよ。多くの人が完全版だと思えば完全版同然だし違うと思ったら誰もそう呼ばなくなるだろうさ。完全版と呼ぶ人をなくすことができないなら時に任せとけよ。
要は [14272] 04/04/23(金) 16:25
どっちで呼んでも構わないってことだろ。無駄スレ反対。
X-box派 [14274] 04/04/23(金) 16:34
PS2版TOSは「完全版」っていうか、「最新バージョン」ってだけな気がするけど。
TOPで言えば、今のところGBA版が最新バージョンとなっていて、ここで言う「完全版」であるとも言える。
ふりーら◆JTp.qA9Y [14278] 04/04/23(金) 18:02
>はぁ・・  さん
む、そのような印象を抱かれてしまいましたか。私の場合Sの発表前からGCもPS2も所持していましたし、PS2版の購入も考えている状態なので別に私怨含みで書き込んだ訳ではありませんよ。ただナムコ側の対応にいささか疑問があるので、場合によっては前述のような批判も相当数出てくるのでは?と指摘しただけです。むしろ、どちらかというと「完全版」という呼称もあながち不適切では無いのかもしれないという立場なのですが。また、より高い質の作品が発売される事自体は良いとしても、それ以前に未完成品・欠陥商品を出荷したということになれば企業倫理上批判されてもやむ無しかと思います。もちろん作品の内容が大きく改変されれば確実に批判は起こるでしょう。公式のノベライズや続編が原作・前作のイメージを破壊するような内容であった場合と同じ事だと思うのですが、どうでしょうか。流石に「同人の事まで考えて欲しい〜」などとまでは申しませんが…
フラム [14293] 04/04/24(土) 07:11
「完全版」と言ってる人たちはGC版を欠陥商品もしくは、未完成品だと思ってるんですかね?
[14297] 04/04/24(土) 10:43
>「完全版」と言ってる人たちはGC版を欠陥商品もしくは、未完成品だと思ってるんですかね?
そうなんでしょうね、GC版はGC版、PS2版はPS2版と割り切るのはやはり難しいかと。その原因はPS2版だけの追加要素のせいだと思われます。
フラム [14315] 04/04/24(土) 22:21
それってPS2で出なければGC版は完成品。出るとなれば未完成品となると言うことなんでしょうか?となるとあまりにも勝手すぎません?ナムコも常にその時点でベストの状態で商品を出荷してるはずですし、PS2版も当然そうなってると思います。作品を良くするための変更、追加要素というのは作品をリリースするメーカーやスタッフにとって当然の事だと思います。しかし割り切れない人もやはりいると思います。思い入れが強いほど当然だと思います。それでもそれだけ思い入れのある作品を未完成品・欠陥商品と言えるのでしょうか?評判の良い作品が移植されるってことで未完成品というのはあまりにひどいと思いましたので。ナムコ批判の前にもう少し考えてもいいのでは?と思います。
[14316] 04/04/24(土) 22:48
完全版か否かは追加要素発表されてから言い合え。GC版Sからどう変わるかによって呼び方も変わるだろ。まぁオレにとったらバグが直ってれば完全版だけどな。
りょう [14319] 04/04/25(日) 00:48
今更ながら >MEEさん
>ユーザーの間に、PS2版が「完全版」であるという間違った認識〜
【間違ったものだ】と断言するってのはどうなんだろう?
もしナムコが公式に「完全版だ」と発表したとして、それは違うんじゃないかとツッコむのはいいと思うが、プレイヤー側が「完全版だ」と思うのを間違っていると言ってしまうのはおかしくないだろうか?
省略されました
任天ファン [14320] 04/04/25(日) 01:55
ナムコが「これはPS2版だ」と言っても、完全版だと思う人が多ければ
完全版ということになるんですよね。
あるゲームの続編を「続編じゃなくて完全な新作だ」とメーカが言っても
「続編」だと多くの人に思われたら世間的に続編になるわけですし・・。
氏人 [14321] 04/04/25(日) 07:03
>>25が良い事言った!
MEE [14355] 04/04/25(日) 23:11
そういえば、「完全版」の定義を言っていませんでした。
僕は「完全版」を、「唯一、絶対的な物」と考えています。
そして、PS2版はGC版の1つの発展形であり、それ以外の発展の仕方もあるはずなので、
「完全版」と呼ばれるべきなのは、GC版の方だと考えました。
省略されました
[14366] 04/04/26(月) 07:23
>MEEさん
だから、キミの定義を他人に押し付けるなって・・・。
みんな、そんなにアホじゃないし、ちゃんと考えてるのだろうから。
それにここの掲示板では「PS2版」としか言ってない。少なくとも今は・・・。
runa [14528] 04/04/29(木) 15:11
「これが本当のテイルズオブシンフォニアだ」

これがありゃ完全版(つーかGCベータ版)。なきゃ移植版。それでいいじゃん。
りう [14535] 04/04/29(木) 18:56
バグがあるにしろないにしろGC版がすでに完全版だと思うのですが…
未完成品って扱いだけはないと思います
やはりPS2のはPS2版。追加要素を考えたら愛蔵版といった呼び方も考えられますけどね…
can [14536] 04/04/29(木) 20:36
PS2版が完全版といわれて、嫌な人は、
仮にGCでも完全版を出すと言われれば納得しますでしょうか?
しないでしょう?
PS2版はユーザーの要望に応えて、
省略されました
任天ファン [14541] 04/04/30(金) 01:13
バグが修正されたり追加要素があったりすれば
GC版=β版でPS2版=完全版だと思われてもしかたないのでは。
ほかも会社が出してるソフトでも完全版をかいてるものは
たいていそんなものですし。
任天ファン [14542] 04/04/30(金) 01:14
修正 ほかにも会社が出してるソフトでも完全版をかいてるものは
LOY [14566] 04/04/30(金) 19:56
>「これが本当のテイルズオブシンフォニアだ」
CMで流したら、ナムコは神。ただし邪神な。
アン [14571] 04/04/30(金) 22:29
>「これが本当のテイルズオブシンフォニアだ」
きっついなオイw
優良種 [14572] 04/04/30(金) 22:53
>「これが本当のテイルズオブシンフォニアだ」
勘弁してくれ〜。これ以上SOパクったらダメだろ・・・・・・。
るーい [14580] 04/05/01(土) 00:13
ストーリーの付け足しがいやだってのは、自分の想像などが否定されるからですよね。
想像することに自分の中でシンフォニアの世界が広がって面白くなる面もあると思います。それが違ったとなると自分では無理にPS版とGC版が別物だと思い込もうとしてもそうゆうストーリーがあることは頭から離れないのでやっぱり嫌だと思いますよ
ただ想像が否定されるほどの大きな違いはないと思いますけどね。裏ダンジョンの追加とかその程度にして欲しい

省略されました
セリア [14584] 04/05/01(土) 01:43
>「これが本当のテイルズオブシンフォニアだ」
さすがにそれはやらないと思いたいですね。完全版という
呼び方は一部がされてるだけですし、自分にとってそれが
ベストな作品だと思えれば今出ているGC版も完全版ですよ。
省略されました
漆黒の堕天使 [14590] 04/05/01(土) 12:24
お初です。
TOS完全版ってよりも、海外版TOSを只PS2に移植みたいな?感じが自分の中でしますね。

ムービーが増えるのと、ダンジョン追加ぐらいかと、ようはTOSインターナショナル
省略されました
シオン [14593] 04/05/01(土) 13:39
 海外版TOSってありましたっけ? その海外版って追加要素ありました? ナムコさん、頼むから任天堂さん、ディズニーさん、旧スクウェアさんの三大守銭奴に割って入るような事は避けておくれ。
n [14594] 04/05/01(土) 14:01
移植版(完全版? の追加要素が海外版かもしれないらしい
というか海外版の焼き増しかな
http://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0418-1.html
runa [14668] 04/05/02(日) 08:24
だったらPS2版は声が全て英語だろうか。むしろその方がGC版とPS2版のバランスが取れるかもしれないけど。
[14672] 04/05/02(日) 09:16
声が英語はないだろ。なにせキャラ萌を狙ってるんだからな。
[14677] 04/05/02(日) 11:10
元からそんなもの狙ってない。
ノーマッド [14683] 04/05/02(日) 14:44
つーか何故そんなに完全版とかにこだわるんだろうね。GC版を買ってしまった自分自身の後悔と怒りを紛らわすためかな?まあそれはいいとして(←これに対しての反論はしないように)PS2版とGC版はどちらも一長一短だと思うがね。PS2版は画質は劣るが追加要素がある(ストーリー追加はないだろう…おそらく技等の追加)GC版は画質が綺麗だが追加要素はない。(まあ逆に述べただけだが)とにかく人によってはPS2が完全版にもなればGCが完全版にもなるってことだ。そんなに躍起に「こっちが完全版だ!これは完全版ではない!」とかはどうでもいいことだと思うんだがね。
[14684] 04/05/02(日) 14:49
↑良いこと言った!!
[14685] 04/05/02(日) 15:00
>ノーマッドさん
別に誰が何にこだわろうと勝手じゃないか?押し付けはいかんけど・・・。
MN [14688] 04/05/02(日) 17:01
>>別に誰が何にこだわろうと勝手じゃないか?
確かに誰が何にだわろうが勝手だが、こっちが完全版、あっちは不完全版みたいに変にこだわるのもどうかと思うがねぇ・・・。ノーマッドさんの言う通りPS2版もGC版も結局は一長一短なのだから・・・。割り切るのも一つの手だと思いますよ。
[14689] 04/05/02(日) 17:09
一長一短でも”同じ”ではないからねぇ・・・。
割り切れというのは難しいものがある。
[14690] 04/05/02(日) 17:12
んじゃ、そうやって移植版が完全版、GC版は不完全版だっていつまでも言っているのか?悲しいね〜。

おぼえられるかな・・・

- 1025 -

どーもです [14669] 04/05/02(日) 08:30
リフィルの「ホーリーランス」が強いといとこに聞いたので、ワザの「ヒール」の方にしたんですが、エクストラスキルが変えたくて、変えたんですよ。すると、メニューひらいて、「ワザ」のところを押したら、青い字で「ナース」と書いてあったんです。このとき、「ナース」は、覚えられますか。教えてください。よろしくお願いします。
あくる [14670] 04/05/02(日) 08:59
ヒールを忘れさせれば覚えられます。
[14674] 04/05/02(日) 10:27
板違いだろ

精霊の召喚

- 1002 -

HANAWA [14135] 04/04/18(日) 10:44
初めまして。
皆さんは精霊を召喚して出てくるとこで、どの精霊が気に入っていますか?
僕は、セルシウスの『これで終わりだ』ってやつと、
   オリジンの『いくぞっ!!』ってとこがミョ〜に気に入ってます。
[14145] 04/04/18(日) 16:04
シャドウのヤツがお気に入りです
RYU [14290] 04/04/24(土) 00:19
シルフのコンビネーション攻撃です。
クロワ [14291] 04/04/24(土) 01:33
オリジン。何か見ていてすっきりする。
テイルズスーパー [14338] 04/04/25(日) 17:57
オリジンでしょ。連続HITがいいですよね。
ren [14371] 04/04/26(月) 14:54
オリジンです。結構強いし。
テイルズスーパー [14377] 04/04/26(月) 16:01
renさん、クロワさん、HANAWAさん、仲間ですね、そうですよね、やっぱオリジンですよね。
テイルズスーパー [14378] 04/04/26(月) 16:05
そうですよオリジンです!!
ろ〜た [14457] 04/04/27(火) 20:00
オリジンおおいっすね〜
ちなみにぼくはイフリートの
「消し炭にしてやる!」ですね
氏人 [14459] 04/04/27(火) 20:25
仲間・・・と言われて何人の人が不愉快な気分になっただろう。しかも謎の連レス。
自分はウンディーネの連続スプレッドが爽快で好き。
[14480] 04/04/27(火) 23:37
>7
そういうコメントは必要ありません。
Sincerity [14481] 04/04/27(火) 23:43
個人的に「ヴォルト」が好きですね。
インディグネイションよりもマスターフィールドの方が迫力ありますし。
火星人 [14505] 04/04/28(水) 21:29
私はウンディーネかな。モンスターが吹っ飛ぶのは爽快です。
逆にシャドウが地味です。
猫忍 [14506] 04/04/28(水) 22:33
僕はシャドウが不思議と気に入ってます。「落ちよ」ってのがいいんですよね。後はセルシウスが好きです。
子龍 [14613] 04/05/01(土) 22:27
シルフがお気に入り。装備でしかあげられない移動速度を上げれる上に3人での連続攻撃が爽快。

吉積プロデューサーの言い訳と完全版(PS2版)について その3

- 1020 -

任天ファン [14529] 04/04/29(木) 16:41
引き続き吉積プロデューサーのインタビューと完全版(PS2版)について議論しましょう。
インタビューの矛盾点やファンとして本当に言いたいことを主張していきましょう。
賛否の前に、このナムコの体たらくぶりからは
テイルズオブファンとしていろいろ学びとることが多そうですし。

吉積発言とナムコの不自然さを指摘する記事
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0423-1.html
http://mother.s35.xrea.com/x/news/editrial/2004_0428tales.html
セリア [14530] 04/04/29(木) 17:19
ttttさんへ
返答ありがとうございました。納得いく返答に感謝します
MEEさんへ
そうですね。今更言っても仕方ない事ですよね・・・
省略されました
[14531] 04/04/29(木) 17:33
>>MEEさん(前スレより
>実現するはずのないことを叫ぶのもつまらないでしょう。結局は多数決です。
TOSのPS2移植の件だってユーザーから見れば元々実現するはずのないことじゃないですか。
>ユーザーとしては会社が信用できるかどうかではなく、ゲームが楽しいかどうかが重要です。
省略されました
静かなる [14532] 04/04/29(木) 17:52
>>MEEさん
GCユーザーも移植についてはいろいろいってますよ。
例えばドラクエ8これも発表まえはGCで出るはずと根拠もなく
言われていました。
省略されました
フラム [14537] 04/04/29(木) 21:13
マザ連のも言ってる事は分かるが、今ある情報を整理して出来うる限り悪意的に書いてるように自分には見える。もちろん全部を否定するわけではないですが。なにを信用するかは個人の自由ですが、書いた人の実名記載のないソースは信用してナムコの事を批判し、開発者のインタビューを言い訳と称する。それだけ会社や開発者への信用がなければもうテイルズやらなきゃいいだけの話になりますよね。あらゆるビジネスで信用、信頼が一番大事なのは当たり前の事だと思います。その信用、信頼がないと言うのなら買わなきゃいいだけ。ナムコへの批判も問題外。ナムコもそんなの受け付けないだろうし。ただあの記事を書いた人が実名ででているならナムコも無視出来ないと思う。自分を含めみんながそうだと思うが責任がないから自由にものを書けるわけで。無責任に書かれたものを鵜呑みにするのはどうかと思う。というのが自分の意見。
校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14538] 04/04/29(木) 21:31
 余所様のサイトは別としてこちらはこちらでやりましょう。
 今のところ、ナムコは信用ならない状態になっている。だが、テイルズは好きだというどっちつかずの心境の人が多いのではないかと思います。
KOKO [14543] 04/04/30(金) 02:30
ある経済学の教授が仰ってたのですが、商品を買うということはその会社に投票するということです。
その会社に利益が入り、次の商品開発の元手になります。僕はナムコの信用云々は関係なく、テイルズのLMBシステムが気に入っているから買う。それが、次回作(テイルズでなくとも)の開発の助けとなればいいとは思っています。
結局、信用していることになりますが。
MEE [14544] 04/04/30(金) 09:31
>mさん
>TOSのPS2移植の件だってユーザーから見れば元々実現するはずのないことじゃないですか。
それは技術的な問題さえクリアーできれば(あるいは妥協すれば)、十分実現できることでした。
しかし、D2をGCに移植したとしても、それを喜んで買うのは主にGCしか持っていないテイルズファンです。
省略されました
[14545] 04/04/30(金) 11:21
>>MEEさん
>多数派を敵にまわす危険性が高いので
何度も言ってる通り、最初から決まってたことでPSユーザーが敵になることはないだろう。
つまり、元々敵になるわけもない人を単純に喜ばせて、敵になる必要も無い人を敵に回したんだよ。
省略されました
X-box派 [14547] 04/04/30(金) 13:18
> S発売時の移植騒ぎを見た時には、PSユーザーはあんなに独占欲強いとは思わなかったよ。
> 今後もGCで新作出せばいいんだがな。
PS2版TOSの移植騒ぎを見た時にも、GCユーザーがあんなに独占欲強いとは思わなかったよ。
結局、ニンテンドー信者vsソニー信者の戦いでしかないのか・・・。
[14548] 04/04/30(金) 13:50
>X-box派さん
GCユーザーが移植希望なんてしたか?
実際、どうしてもやりたければGC買えば済むことだったろう。
企業動かして移植を待つよりもずっと楽なことだろう。
X-box派 [14549] 04/04/30(金) 14:17
> mさん
PS2版TOS、TORだってどうしてもやりたければPS2買えば済むことじゃん。そのハード持ってないからTOSこっちヨコセ!!というPS2ユーザーも、TOSはGCの専売特許ダヨ!!!というGCユーザーも、
どっちも自己中でしかない。こんなことでいちいち文句出るなら、今後テイルズと付き合いきれないと思うぞ。
[14550] 04/04/30(金) 15:05
誰がPS2版TOS・TORをやりたいなんて言いました?
MEE [14551] 04/04/30(金) 15:25
>mさん
>最初から決まってたことでPSユーザーが敵になることはないだろう
TOSは移植しないと決まっていたので、それを移植しなくてもPS2ユーザーは何も言わないだろうという事でしょうか。
僕が「多数派を敵にまわす」というのはD2が移植された場合のことです。TOSが移植されなくても、そうなる事はないでしょう。
省略されました
[14552] 04/04/30(金) 15:48
何でそこまで騒ぐのかがわかりません。
移植作業は止まりそうにありませんし、買うといってる人がいるのでいきなり移植中止になったら(買う人達だけですが)それこそナムコの信用がなくなりますし…
それと、追加要素なしならまだ…というようなことをよく聴きますが、その場合PS2に移植賛成派の楽しみを潰してしまうのではないでしょうか?
 と かなり反対派の意見ばかりですが、正直、いまだに移植という現状をよく理解していません。とりあえずこれは無視しても構わないです。
f [14553] 04/04/30(金) 16:12
>それと、追加要素なしならまだ…というようなことをよく聴きますが、その場合PS2に移植賛成派の楽しみを潰してしまうのではないでしょうか?
追加要素があって喜ぶ奴いねえだろ。GC版買った奴は買わなくてすむし。
やってない奴は違いがわからないし。
h [14554] 04/04/30(金) 16:48
弁証法的にだな、完全版をGCでも出すよう意見書を大量に送りつけたらどうだ?GCユーザーは今持ってるTOSを売って完全版を買う資金源にする。任天堂とナムコの仲が悪い?ユーザーの知ったことか!
runa [14555] 04/04/30(金) 17:46
もういまさらナムコがGC完全版なんて出さないと思う。
面倒とかじゃなくて立場的に。完全にPS2と差別化したいんだろ。
[14556] 04/04/30(金) 18:00
名無子ちゃん、キライ!!
X-box派 [14557] 04/04/30(金) 18:00
> 12
TORやりたいとも思ってないのか・・・。mさんはテイルズファンではなくて、ただのニンテンドーファンだな。
テイルズファンなら、どんなハードに展開してもついていくのがほとんどなんじゃないかな。お金がないなら、時期を置いて後から買えばいいだけの話だしな。何も発売日に買う必要は無い。
runa [14558] 04/04/30(金) 19:11
テイルズに付いて行く気はあるけどナムコに付いていく気は起きないな自分は。

せめてもう少し移植待ったらいいのにな・・・・
開き直った智也 [14559] 04/04/30(金) 19:12
↑私個人的な口げんかなら止めた方が良いと思います。
[14560] 04/04/30(金) 19:12
>X-box派さん
わかってないようだが、ぼくは欲しいと思った時にはPS2買ってでもやりますよ。金が無ければ金貯めるし。
少なくとも、移植希望なんてくだらない答えは出さない。
それはたんなるわがままにすぎないから。
省略されました
さはら [14563] 04/04/30(金) 19:42
ってか移植早すぎんだよクソ。
ってか追加要素つけんならGCにも出せよクソ。
ってか移植すんなよクソ。
ってかクラトスはロイドの父親なんだよクソ。
省略されました
LOY [14564] 04/04/30(金) 19:46
マジで移植早すぎだよなぁ・・・。
まだネタバレしまくってる時期なんだし、PS2買う奴はほとんどネタバレ見てるだろう。
新鮮感のかけらもない。いろんな意味で、ナムコは判断を早まったな。
氏人 [14565] 04/04/30(金) 19:51
>移植作業は止まりそうにありませんし、買うといってる人がいるのでいきなり移植中止になったら(買う人達だけですが)それこそナムコの信用がなくなりますし…
今は移植しろorやめろの話でなく移植を決定したナムコの姿勢について論争してるのでは?
フラム [14567] 04/04/30(金) 20:53
>25
ナムコの姿勢なんてユーザーからしたら本来どうでもいいだろうと思う。欲しかったらゲーム機を購入してでも買う。どうしても気に入らないのなら買わない。まあ極論なんですけど。でもそうする事で今回の事がはじめてユーザーの声としてナムコに届くのでは?非難が多ければ売り上げが上がらないわけだし、欲しい人が多ければ売り上げが上がる。それが商売だと思うし、ユーザーがメーカーを非難できる唯一の方法、権利だと思います。

>24
省略されました
藤林し○な [14568] 04/04/30(金) 20:59
なぁ、本当に道はないのか?移植賛成派も反対派も、ナムコも救う道はさ!!?


間違ってたらゴメンナサイ
[14569] 04/04/30(金) 21:04
ありません、1つも救えません。
壮健ビッチャ [14570] 04/04/30(金) 21:59
てゆうか移植するくらいなら、CGと一緒にだせ!!
ふぁみ [14574] 04/04/30(金) 23:16
>29
えーとCGじゃなくってGCだと・・・
「こんぴゅーたぐらふぃっくす・・?」(マテ
MEE [14576] 04/04/30(金) 23:34
>sさん
>何でそこまで騒ぐのかがわかりません
別に移植を止めるために議論しているわけではないし、実際どんな結論が出ても、ナムコは変わらないでしょう。
要するに自己満足です。少なくとも僕は。
省略されました
X-box派 [14577] 04/04/30(金) 23:36
> mさん
PS2・・・19000円、X-box・・・17000円、GC・・・14000円。うむ、性能のわりにはPS2一番高いな。関係ないけど、同じ128ビット機でもDCが一番安かったりする。1万円・・・もう売ってないけどなぁ。

ってスレずらしまくりでスマン。
りょう [14579] 04/05/01(土) 00:09
>フラムさん
>ナムコの姿勢なんてユーザーからしたら本来どうでもいいだろうと思う。
それはおかしいでしょう。むしろユーザーがそこを見なければ誰が見るべきなのでしょうか?
同業者? マスコミ?  普通は直接繋がる消費者、ユーザーが見るべきであると思います。
省略されました
LOY [14582] 04/05/01(土) 00:25
「『テイルズ オブ』シリーズはスーパーファミコンに第1作目が出て以来、
多くの支持者を持っている秀作RPGです。そのシリーズ最新作である
『テイルズ オブ シンフォニア』も非常に優秀な作品であり、このソフトによって
ゲームキューブ本体を購入したい、と思う方も多いと確信しています」(波多野)
省略されました
セリア [14583] 04/05/01(土) 01:36
ナムコの姿勢というよりも吉積プロデューサーのインタビューで
気分を害された方が多かったのではないでしょうか・・・
シリーズのプロデューサーなら己の発言が、回りに
大きな影響を与えると自覚すべきなのでは・・・と
省略されました
[14585] 04/05/01(土) 07:23
>セリアさん
ぼくは吉積のインタビューというより、その中の「何とかなる」で気分を害したのだが・・・(笑
インタビュー見てない人にはこの言葉だけ聞いてもわけわからんな。
フラム [14586] 04/05/01(土) 08:27
>33
どうでもいいってことはないですね。けれどユーザーがメーカーの経営戦略ややり方にまで文句を言うのもどうなのかと。納得できなければ買わなきゃいいという考えの持ち主なので・・・あとなにをもって納得できるのか分からないが一部の納得出来ない客のために説明をするような会社だったらとっくに終わってると自分は思います。
四葉 [14588] 04/05/01(土) 11:16
>けれどユーザーがメーカーの経営戦略ややり方にまで文句を言うのもどうなのかと。
ユーザーが言わずに誰が言う?
>納得できなければ買わなきゃいいという考えの持ち主なので・・・
あくまであなたの考えでしょ?
省略されました
任天ファン [14591] 04/05/01(土) 13:08
マザー連合が完全版orPS2版が10月に決まってたんじゃないかって記事のせてます。
これが本当なら吉積プロデューサーは100%嘘ついてることになっちゃいますが
これってヘタしたら結構なスキャンダルになるかもしれないですね。

省略されました
シオン [14592] 04/05/01(土) 13:35
>>任天ファンさん
 どうなんでしょうね。10月(前後)にPS2移植をやらないかとかいう話が出て、正月前後に「出来そうだ」という事になったんでしょうか。情報が少なすぎて良く分かりませんが(自分としては10月に決まってようが決まっていなかろうがどっちでもいいのですが)。いかんせんマザ連は自分に不利になるような事は公開しないからタチが悪いですね。GCユーザーの不信感を煽ってるように見えてしまう。まぁ他の情報サイトじゃこんな移植云々なんかアウトオブ眼中なようですし。躍起なのかどうか任天堂関連しか移植云々は扱ってないですしね。
n [14595] 04/05/01(土) 14:05
マザ連は誤報もあるが
ほかだとスルーしたい話題も追求するから逆にその辺は頼もしいよ。
[14604] 04/05/01(土) 19:55
>シオンさん
不信感を煽っててもそうでなくても、情報ってのはどれもそういうものですよ。
だから、情報の意味を理解して、後は自分で考えるしかないでしょう。それが情報を選ぶってことです。
不利な事は公開しないと言うことだって、それはあちらさんの勝手。載ってない情報は自分で探すしかない。
フラム [14605] 04/05/01(土) 20:17
>十分説明する理由はあると思われる。
インタビューでしてたじゃないですか。技術的にOK、要望もあるなら出すでしょう。利益も見込めますし。ほかにどんな理由が必要ですか?責任のあるプロデューサーの立場の人が嘘つくとも思えないし、あのインタビューの内容を信じるしかない。まあ信じるか、信じないかは個人の自由ですが。
de [14606] 04/05/01(土) 20:25
説明は必要だろ。
任天ファン [14607] 04/05/01(土) 20:32
>責任のあるプロデューサーの立場の人が嘘つくとも思えないし、あのインタビューの内容を信じるしかない。
あの三菱ふそうのハブの問題も上の人間が嘘ついてたから
あんな最悪の結果になったわけですよ。
拉致事件の悲劇もハンセン病もお上の人間が黙殺してた結果ですし。
省略されました
LT [14608] 04/05/01(土) 20:32
>技術的にOK、要望もあるなら出すでしょう。
任天堂もけっこうかかわってたんだから任天堂の承諾得なきゃダメだろ。
そこらへんの説明がない。
ふぁみ [14609] 04/05/01(土) 22:09
ちょっと話はそれるのかもしれませんが一応・・

マザ連で記事があった「Toレジェンディア」は任天堂とナムコのいざこざがあって、開発は中止になったようです。
両社共に、関係は悪化してますねぇ。
[14610] 04/05/01(土) 22:20
任天堂はもう携帯ゲーム機だけに力をいれた方がいいと思うのだが。
ボン [14611] 04/05/01(土) 22:23
やっぱり開発中止になっちゃたんだ
finishさん [14612] 04/05/01(土) 22:24
終わり

最強パーティ

- 1021 -

テイル [14573] 04/04/30(金) 23:06
以前に出た話題かもしれませんが、みなさんの最強だと思うパーティを教えてください。
ふぁみ [14575] 04/04/30(金) 23:19
いや、出てたのなら新たに立てる必要は。。。
・・・ [14587] 04/05/01(土) 09:58
シンフォニで?

どちらの技?

- 1019 -

ろ〜た [14454] 04/04/27(火) 19:41
みなさんは最初に剛・魔神剣と魔神剣・双牙
どちらを先に覚えましたか?
ちなみにボクは剛・魔神剣でした
(ていうかEXスキルがよくわからず変えていなかっただけ)
教えてください
LOY [14455] 04/04/27(火) 19:47
自分もEXスキルがよく分からんかったんで、剛・魔神剣からでした。
氏人 [14456] 04/04/27(火) 19:52
同じくよく分からんまま魔神剣・双牙を取得。
RYU [14462] 04/04/27(火) 20:51
説明書見て大体は理解していたので、ロイドはT,クラトスはS,てな感じでキャラのイメージで決めてて、魔神剣・双牙でした。
ティラノサウルス [14476] 04/04/27(火) 23:09
>>RYUさん
僕もロイドは二刀流なので、双牙にしました。
そんな理由で双牙にしたのか、と
クラトスさんに哀れむような目で見られそうですが(笑
半家 [14490] 04/04/28(水) 16:39
二刀流だから双牙ってのは一応理にかなっているだろう。
剛・魔神剣は力技のように見えるし、双牙は素早い2連撃が魅力の技。
それをクラトスが哀れみの目で見ようというならそんなクラトスこそが哀れになりかねない。
ren [14492] 04/04/28(水) 17:12
よくわからないうちに剛・魔神剣発動・・・
火星人 [14504] 04/04/28(水) 21:24
私は最初に見たのは魔神剣・双牙でした。
その後この技がお気に入りとなり、2周目まで剛・魔神剣を見ることはありませんでした。
智也 [14561] 04/04/30(金) 19:15
双牙でした。弟が一週目Sタイプで爆進したので、私は対抗して最初からTにしたんです。
ちなみに今まで私のロイドが「剛・魔神剣!」と叫んだことはありません(笑

シンフォニア移植&追加要素について

- 1006 -

校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14188] 04/04/19(月) 19:07
 いくつかあるスレッドの続きです。
 移植についてや、追加要素に何があるか予想してみましょう。
LOY [14190] 04/04/19(月) 19:39
今だ移植が納得できない者がここに一名(ぉぃ
移植版の発売日は夏ぐらいですかね?

追加要素としてはやはり、戦闘レベルやステータスの補修。バグの修正。
省略されました
フラム [14192] 04/04/19(月) 20:07
出来れば夏休み(お盆前)あたり出して欲しいなと。
フィールドオブジェクト・・・でいいのかな?なんと言うのか分からないけど、あのフィールド上でのモンスターの形もう少しなんとかして欲しい。それと読み込みの時間が長くならないようになってればいいなと思う。追加要素・・・とくにいらない。GC版みたいに楽しめればいいです。
藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [14194] 04/04/19(月) 20:44
 画質比較に関しては、スクリーンショットを撮る条件が同等なのか判らないと、なんとも言い難く。ビデオ出力された物をキャプチャーしたものから、開発ツール上などで出力前のデータを直接吸い上げたものまでいろんなケースがあるわけで、条件が揃わないと差が判りづらい。
 まだ、演算で得られた 3D の画像は、デザイナーが手書きで描き込んだ 2D 画像と違って、開発の進行に伴って品質が上がっていくものですから、第一報の画像だけでは判断できず。

 追加要素に関しては・・・「ファンタジアとの関係の公然化」など予測してみましょうか。関連性を確信させるようなイベントの挿入とか。望ましいとは思わないけど、やりそうだなぁと思う事柄。
穂高しの [14195] 04/04/19(月) 20:51
GBATOPのように、ノンプレイヤーキャラクター。
メニュー画面が8人埋まらない時限定で仲間になる人。ステータス画面が見れます(笑)。
もしアニメーション追加が有りだったら、ちょっとだけ不安です。アニメじゃなかったから感動した場面もあるので。
時空剣 [14198] 04/04/19(月) 22:33
しつこいですがGC版にも追加版が欲しい…。
発売日はGCと同じ8月29日!!…というのはやめて欲しい。
今年は夏休み前、もしくは冬休み前に発売してもらいましょう。

省略されました
能力者 [14205] 04/04/19(月) 23:29
PS2に移植してくれてありがたいです。
新要素とかあるでしょうね。
できるだけ早めに発売してほしいです。
明茶棚 [14206] 04/04/19(月) 23:39
戦闘関係では、ロイド、コレット、ジーニアス以外のキャラの秘奥義、リーガルを含むU・アタック複合特技、ゼロス専用技、あたりは欲しいですね。
戦闘以外では、クラトスの服装追加、エグザイア関係のイベント追加、パラグラフ王廟のセーブポイントを実用的な位置に変更、あたりで。
あとGCとPS2のハード特性から(ほぼ間違いないと)予想される、PS2版の長所と短所を。
長所:ディスクが1枚になる、取扱説明書が大きくなる(笑)
省略されました
クリストファー [14207] 04/04/20(火) 00:02
クラトスとゼロスを最後までパーティにほしい。
X-box派 [14208] 04/04/20(火) 00:26
エキストラダンジョン追加・サブイベント追加、目玉として新キャラクターとか来ると予想してみる。
新キャラといってもPS版TOPみたいに既存の登場人物を仲間にできるとかそんなところだとは思うけど。
(n+g+y+m)*a [14209] 04/04/20(火) 15:42
PS2版が発売されたらファミ通から攻略本が出るのでしょうか?できれば発売して欲しいですね。
[14213] 04/04/20(火) 19:09
セーブ/ロード速度に関してはどっちもメモリカードだからあまり変わらないと思うが・・・。
PS2はディスクの読み込みだけじゃなく、メモリの読み書きも遅かったりするのか?
取説が大きくなるのは長所なのか?(汗

省略されました
KI [14214] 04/04/20(火) 19:16
プレステ2の取説は薄いから個人的には短所だと思う。
LOY [14215] 04/04/20(火) 20:34
ついにGCのコントローラが壊れた。
任天堂も、もっと丈夫なの作ってくれよ・・・。
明茶棚 [14220] 04/04/20(火) 22:45
取説が大きくなるのはシャレで書いたので長所でも短所でもどっちでもいいです(笑)
ディスク読込はPS2が遅いというよりもGCが速いのです・・・ディスクが小さい利点ってコトですね。
あとメモリーカードのアクセススピードですが、私が知る限りではGCソフトはみんなPS2に比べて速かったので。
ソフト&ハードの起動速度の差は比べるまでもなく・・・PS2を1回起動する時間でGCなら2回起動できそうな気も(^^uU
ユリナン [14221] 04/04/20(火) 23:07
たぶんないだろうとは思うけど、エンディングでユアンのその後も入れて欲しい。クラトスと一緒にデリスカーラーンに行ったのか、小説のように大樹の世話をしているのか…。
カブトムシ [14223] 04/04/20(火) 23:59
GCはマッハメモリー1019使ってたから結構普通より早かったけどPS2は普通のやつだから2,75秒くらい待たされるのか・・?でもそれ以上に本体起動してからNAMCOと出るまでの時間が鬱陶しいかも。あと最近PS2のファンかディスクを読み込む音がうるさいから更にストレスが溜まるかも。
ソードキック [14226] 04/04/21(水) 12:29
新ダンジョンでモーリア坑道を入れてほしい。
そこをクリアしたらプルートと契約できるとか…。
あと、タクティクスみたいにミトスには二刀流の剣で戦ってほしい。
もともと勇者ミトスは剣士っていう設定だったんだし。
省略されました
寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [14227] 04/04/21(水) 13:31
ミトス(1)を剣装備にして、ミトス(2)と戦う順番を入れ替えるというのはどうでしょうか?
・・・・ [14232] 04/04/21(水) 16:50
敵を強くしてくれ!
ER [14233] 04/04/21(水) 17:10
>ディスク読込はPS2が遅いというよりもGCが速いのです・・・ディスクが小さい利点ってコトですね。
いや、PS2が遅い。Xを見よ。
X-box派 [14234] 04/04/21(水) 19:45
HDD使えば、PS2でも鬼のように速くなるけどな。
世の中カネってことだなorz
シオン [14246] 04/04/22(木) 09:16
 確かにHDDを使えば搭載不能(なはず)のGCなんか目も当てられないほどに違いますね(Xは標準装備だっけ?)。自分はHDDを買ってませんが友人の家でHDD使用時のソフトを見せてもらいましたが、ロード時間が皆無ですね。
 それにしてもGCでテイルズが発売されると発表された時とPS2への移植決定時のGC支持者の言い分は皆同じですね。
X-box派 [14247] 04/04/22(木) 12:54
GCでもGBプレーヤーを接続する要領でHDDを搭載できそうだが、手軽さを考えて敢えて採用しないんだろうなぁ。
俺もPS2HDD持ってるけど、やっぱインストールするめんどくささはあるからな。まぁ強制終了させても大丈夫っぽいところがヘンに家庭用らしいが。
[14249] 04/04/22(木) 17:19
>X-box派さん
確か、接続の端子もう無いはず。通信用とGBプレーヤーで埋まってるはず。
あと残る道は、HDD内蔵モデムとして売り出すこともできるが、それは既存のモデム持ってる人から怒られるかもなぁ。
っていうか、スピード面ではGCにはHDDいらんでしょう。MMORPGなどでは不利だけど、元々任天堂もオンラインに消極的だし。
省略されました
[14250] 04/04/22(木) 17:28
HDDなんて持ってねぇから意味ねぇ
灰汁園 [14251] 04/04/22(木) 17:38
ていうかすでに任天堂の目はGCの次の世代のハードに行ってるんじゃ…
任天堂のお偉いさんが実質的な敗北宣言もしましたし。
ナーガ [14255] 04/04/22(木) 19:44
話題を戻してしまいますが、
「特定のダンジョンでリフィル先生の戦闘ボイスが遺跡モードになる」
というのを希望します。その方が違和感ないので。
[14256] 04/04/22(木) 19:50
任天堂は次世代ハードよりNDSのことで忙しいと思いますよ。次世代ハードは来年あたり発表するんじゃないですか?
それに諦めてるならE3で発表予定らしきGCの周辺機器は何なんでしょ?
まあ、勝とうが負けようが知ったこっちゃないですがね。ぼくはGCで遊ぶだけです。

省略されました
ふぁみ [14257] 04/04/22(木) 21:01
どうせ、表ではこうやってドンキーコンガ2を作って仲のいいという雰囲気を出して、裏では汚い考えしてるんでしょうね。
X-box派 [14262] 04/04/23(金) 11:31
ってかニンテンドーもオンラインゲームにもっと積極的になってほしい。
ブロードバンドアダプタ持ってるけど、PSO1&2しかネトゲ無いし、しかもDCのとあまり変わらないしな・・・。あと純正のキーボード希望。アスキーのキーボードコントローラ、ちょと使いづらい。
[14263] 04/04/23(金) 11:39
任天堂は、オンラインはワイヤレス方面に力を入れてるみたい。
サードがあまり着いて来ないのが哀しいとこだが・・・(汗
ぶっちゃけ [14271] 04/04/23(金) 16:24
オンラインゲームで儲けるのはかなり難しい。
FOURTIMES [14275] 04/04/23(金) 16:52
たしかどっかで任天堂が、オンラインにすると集まって遊ぶことが少なくなるからとか言ってたような・・
違ってたらすんません
p.p [14276] 04/04/23(金) 16:55
テイルズ製作難航。by taleschannel
X-box派 [14277] 04/04/23(金) 17:04
> 33
PCでインターネットすること自体も「集まって遊ぶことが少なくなる」要因になるがな。まぁ、使う人次第かと。
校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14298] 04/04/24(土) 10:44
 インタビューでGC版周りの言及のかけらもありませんでしたね。苦しい。
[14300] 04/04/24(土) 11:04
GCのほうはもうどうでもいいのかもなぁ・・・。
LOY [14302] 04/04/24(土) 14:43
ま、文句や意見があるなら直接こっちに書いた方が通りやすい。
http://www.namco.co.jp/nours/kataru/box05/box05.html
jun [14303] 04/04/24(土) 14:51
あの三人がいなくなり、リッド、ジューダス、キールと戦ってみたいっす。
[14304] 04/04/24(土) 15:22
ナムコに言ったところで無視されるのがオチだろう。
[14310] 04/04/24(土) 19:43
>ソードキックさん
関係ないこと書いてすみません。
タクティクスでミトスが二刀流で戦うんですか?
LOY [14322] 04/04/25(日) 10:49
米国版シンフォニアのサイト。パッケージが米国版の方がカッコイイ!
http://www.nintendo-inside.jp/special/tos_us/
氏人 [14323] 04/04/25(日) 12:00
パッケージとしてはイマイチだな。
ふぁみ [14324] 04/04/25(日) 12:43
NINTENDO INSIDEの海外版S紹介ページとgameonlineのS特設ページが似すぎてるのは気のせいか・・・?
NN [14326] 04/04/25(日) 13:24
気のせいではないぞ。下のアドレスのページに行ってみ。そのことに関してgameonlineの記者がコメントしているから。

ttp://nintendo-inside.jp/diary.php?writer=10
カブトムシ [14346] 04/04/25(日) 20:52
米国版ではGeniusがGenis。RefillがRaineになってますね。
米国版のパッケージはテイルズチャンネルでの人気投票だかシンフォニアのアンケートに答えたひとにプレゼントされてた壁紙のやつですね。
ソードキック [14368] 04/04/26(月) 10:42
>影さん
タクティクスではサブキャラがいろいろ仲間になります。
シンフォニアのストーリーではミトスがパーティキャラになるんですが
武器が剣でしかも二刀流です。
省略されました
[14491] 04/04/28(水) 16:40
>ソードキックさん
ありがとうございます。
るーい [14511] 04/04/28(水) 23:49
PS2は内容が増えるがロードが遅い、いったいとっちを買ったらいいんだー
移植のタイミング悪すぎだよ、ナムコ
LOY [14539] 04/04/29(木) 22:41
最低限、ドワーフの誓いは追加してくれ。

吉積プロデューサーの言い訳と完全版(PS2版)について その2

- 1018 -

任天ファン [14435] 04/04/27(火) 08:15
引き続き吉積プロデューサーのインタビューと完全版(PS2版)について議論しましょう。
たしかにもう止めたほうがというのも正しい意見ですが、
このまましておけば結局ナムコの思う通りにことが進んでしまいます。
「あいつら何だかんだいってどうせ買うんだから」
と馬鹿にされ続ければ、シリーズ自体がマンネリ化していくかもしれませんし。
ここはファンとしてインタビューの矛盾点や
ファンとして本当に言いたいことを主張していかなければいけません。

ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0423-1.html
ラルク [14436] 04/04/27(火) 10:12
それならばもうここではやめておいた方がいいのではないでしょうか。
本当に言いたいことがあるなら一ファンサイトではなく直接ナムコに講義した方がいいと思います。
リュウヘイ [14437] 04/04/27(火) 11:09
私はナムコにはメールを送ってあります。まあ、完全にシカトされてますけど。
一応私は移植自体を否定する気はないのですが・・・この移植のやりかたには納得いかない・・・
[14438] 04/04/27(火) 12:29
講義しても五水井ですよ。シカトされるだけでしょ。
[14439] 04/04/27(火) 12:30
うわ・・・誤変換・・・(汗
講義→抗議、五水井→意味無い
ああっアタモニ様! [14441] 04/04/27(火) 12:42
>ファンサイトで話してもしょうがないだろう、と考える方へ
ではどこで話し合えば良いのでしょう?
直接ナムコに抗議等する前に、同じような不満を持っている人達が互いに意見を交わし合い、今回の問題について深く考察するのはどこでやれば良いのでしょう?
アンチサイトを立ち上げてそこで、でしょうか?
省略されました
ゆえ [14442] 04/04/27(火) 13:00
議論…深い考察…本当にそれをやるにはもうちょっと時間をおいてからのほうがいいんじゃないか?まだ頭に血が上ったままのやつが多いからな。今やっても議論ではなく子供の喧嘩だ。
KO [14444] 04/04/27(火) 15:38
5>落ち着け
ここのサイトに何を書こうが、読まれるかどうかはわからない。
ナムコに直接講義した方が目を通される可能性は高いわけだ。
そういう理由を抜きにしても、ファンサイトに引っ込んでいるより直接講義したほうが効果はあると思うぞ。
省略されました
LOY [14445] 04/04/27(火) 16:56
講義したところでスルーされるのがオチ。
PS2移植はナムコにも利益が得られるであろうと推測できたから実現できたわけで。
X-box派 [14448] 04/04/27(火) 17:30
国内の販売台数は
X-box=43万台、プレイステーション2=1486万台、ゲームキューブ=325万台
毎日新聞 2004年4月8日(http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040408org00m300138000c.html)
これ見ると、会社の利益としてPS2に移植したがるのもわかる気がするな。利益あっての企業だからな、ボランティア団体じゃあるまいし・・・。
省略されました
穂高しの [14449] 04/04/27(火) 17:35
「会社の利益+ユーザーの希望」という理由でPS2移植になったというのならば言い訳にはなる(と私は思ってます)が。
でも最初PS2に移植はできない、みたいな事言ってたしなあ…。
[14450] 04/04/27(火) 18:05
利益重視ならリバースでやればいいのにな。リバースはそんなに自信無いのかねぇ。
>穂高しのさん
結局はどこかで妥協点があったわけでしょう。こうなると、最初の頃の「GCでしか出さない」って話も疑わしい。
GCでしか出さないというのであれば、GCでしか出せないようなものを作ってくれたら良かったのにな。
省略されました
リュウヘイ [14453] 04/04/27(火) 19:17
もちろん無視されるのは予想してました。ただそれでも何も行動しないよりはマシだと思っただけで。

今回のことでナムコのイメージが傷ついたという人がいても、どうせテイルズヲタはテイルズを買うと思っているのでしょう・・・リバースうんぬんに関係なく・・・シンフォニアについては2度おいしいぐらいに思っていただけでしょう。

省略されました
フラム [14460] 04/04/27(火) 20:30
どういう形なら納得いくんですか?それが分からない。
X-box派 [14461] 04/04/27(火) 20:43
> 13
PS2版も追加要素なしの仕様がいい、ということだと思う。追加要素を付かせるってことは、GC版買った人も買わせる意図があるからね。
同じ商品を2度も買わせるな、ということだろう。もっとも、買わなきゃいいだけの話なんだが・・・。
リュウヘイ [14464] 04/04/27(火) 20:53
事実がどうであれ、もとから本命はPS2版だと思わせるような節があるような移植はさけてほしかったですね。

具体的には移植をせめて1〜2年遅らせるなり、どうしても'04年に出したいのであればベタ移植にするなりGC版購入者に配慮する方法はあったはずです。本音を言うとPS3まで移植は待てと言いたかったのですが。
フラム [14465] 04/04/27(火) 21:35
>15
いや、本命はGC版でしょう。難しい技術的な話は分からないけどあれをPS2で完璧に再現するのかなり大変(無理?)だと思う。だから04年には出ないと自分は思ってるのですが。それならOKて事になりませんか?1年以上たってるわけだし。違うか。

>11
省略されました
クロワ [14466] 04/04/27(火) 21:37
例えPS2でももう少し待っても良かっただろ。この移植の早さは最初からPS2狙いとしか思えない。更に追加要素でGCユーザーを誘う。
「ファンなら買うだろ」と思ってるのが目に見えますな。イメージが悪くなろうと売れればそれでいいんですから。テイルズの売り上げが激減しない限りきっとこういうこと続けますよ。
ふぁみ [14467] 04/04/27(火) 21:43
ぁ、 俺の立てたスレのver2が出てるのね。。。
校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14470] 04/04/27(火) 21:55
 希望的観測としてアクティブな活動としてGCで新作テイルズが開発中ということが発表されても、それに対する期待感を出すような言葉も無いので呆れるばかりですね。
フラムさん>
 仮に今年中に発売できないのであったら発表が時期尚早でしょう。
X-box派 [14471] 04/04/27(火) 21:58
>17
売り上げ激減するしないは、PS2版の出来にかかっているからね。ヘボな移植だった日にはもうテイルズいいや。って感じだな。
逆にPS2で立派にGC版を綺麗に再現できたならば、素直に拍手送りたいところだ。果たしてテイルズスタジオにAAA並に技術力があるかどうかが見物。
tttt [14472] 04/04/27(火) 22:05
う〜ん、ナムコを弁護するわけではありませんが、汚い戦略なんてある程度どこでもやっているわけで…。結局、そうして信用を失って失墜していくかどうかは消費者によるところが大きいのですよ。
結局、テイルズ自体は面白いので買うという人が多いのでしょうが、それをナムコが認識してわざとやっているなら、まあそれも戦略と言えば戦略。独禁法になんざ引っかからんでしょうし。向こうもボランティアで無い限り、捉えようによっては消費者は駆け引きの対象なのです。そして、消費者にとっても企業は駆け引きの対象です。自由経済というのは、売る・買うは全て自分の責任です。詐欺紛いの売り方に泣いても、自己責任でしょ、で済まされる世界です。
腹が立ったならまず行動。相手の誠意が見えなければ、今後一切テイルズは買わないというのも一つの選択肢。それでもテイルズは買うというのも一つの選択肢。他の情報をある程度参考にするのも結構ですが、最終的な判断は全て消費者自身に存在するということをお忘れなく。

省略されました
クロワ [14473] 04/04/27(火) 22:09
AAAはバグ多いけどその分本当にハードを最大限まで生かそうとしてますからね。AAAには適うかは怪しいがヘボな移植だった日には笑うしかないな。それで売れると思ったナムコに。それでも買う人は買うだろうが。「やり方気に入らないけど買う」っていう人もいるだろうし激減する時はテイルズの終わりの時かも知れません。
スタッフちがうけどゼノサーガなんかなかなかすごいよな。あれをテイルズの奴らも出せるくらいならGC版もそれなりに再現できるかと。
セリア [14474] 04/04/27(火) 22:30
ttttさん
ですが、げんにカプコンやセガはPS2に移植しても
ちゃんとGCやDCに追加要素を入れた版を
発売していますし、メーカーとしての誠意は
省略されました
ふぁみ [14475] 04/04/27(火) 22:45
>>20.22
すみません。AAAってなんですか??
シオン [14477] 04/04/27(火) 23:11
>>ふぁみさん
 自動車の安全基準を測るもので、AAAが最高評価です。というのは嘘でスタオー、VP制作元のトライエースの事です(現在一人抜けてAA状態ですが)。
 エーススタッフもテイルズスタジオに手を出して欲しいな。同じナムコなんだし。あのスタッフ達はモノリスもFF制作スタッフをもAAAをも越えてるだろうし。とりあえずスタッフの皆さん。バグだけは回避してください。ユーザーが最も嫌うのはバグ(特にフリーズ)ですし。次は処理落ちとテクスチャーの荒さ。低クオリティよりこっちの方が嫌われるそうですし。
りう [14482] 04/04/27(火) 23:54
やはりPS2が強いのはわかります。他のゲームでもPS2以外の機種で出して早々PS2に移植ってパターンは多々ありますから…TOSも同じパターンですね。
売上とか考えたらそっちのほうがやはりいいでしょうし…
移植についてはどうこう言いませんが、クオリティだけは落とさないでほしいですね
KOKO [14483] 04/04/28(水) 01:32
>シオンさん
バグを回避するというのはソフトウェア開発に於いて当たり前のことで、現在の技術では、完成時にバグが全く無いという事の方が稀だそうです。
だからと言って、ナムコが手を抜いていないとは断言できませんが、やはり、でき得る限りはバグは出ないようにするでしょう。この辺りは開発当事者でなければ分かりませんが^^;
MEE [14484] 04/04/28(水) 09:27
ナムコは企業として、正しい判断をしたと思います。
しかしGCユーザーは、正しいとか間違っているとかではなく、
自分達が捨てられたことに対して怒っているのではないでしょうか。
そんな人達はナムコの正しさを説明されても、納得できるはずがありません。
省略されました
[14485] 04/04/28(水) 11:00
>MEEさん
商売は客あってのものだろ。客を大事にしないのが正しい判断?
そりゃあ、「正しい」と言う面もあるかもしれないけど、それに対して我々の言ってることも「正しい」面はあるだろう?
MEE [14487] 04/04/28(水) 15:41
>mさん
営利目的でやっている以上、利益を追求するのは当然のことでしょう。
客を大事にするべきだといえるのは、それによって利益が得られる時だけです。
そのため一部の客を怒らせても、結果的に利益を得られれば、それは正しい判断だといえます。
省略されました
KKK [14489] 04/04/28(水) 16:38
MEEさんに賛成!PS2で出しても需要があるから供給するんでは?

>mさん
PS2ユーザーだって同じ客です。GC版買ったひとだけが客じゃないんですよ。TOSを欲しくても我慢してたPSユーザーもいるんです。
省略されました
[14496] 04/04/28(水) 17:44
世の中金か・・・
[14497] 04/04/28(水) 17:53
ナムコの判断が正しいかどうかは神のみぞ知る
[14498] 04/04/28(水) 17:55
まったく、PSユーザーは自分だけ良ければいいのですね。
今後GCでテイルズ出さない可能性だってあるのに。
PS2で出さえすれば後はどうでもいいということですか?
マジでX−boxテイルズ出してほしいわ。また移植騒動起こすのだろうけど。
省略されました
セリア [14499] 04/04/28(水) 18:58
PS2で出してもらいたい人の気持ちもわからなくも無いですが
けれどTOSの移植は最初に購入したユーザーのに対する配慮が
無いのはあんまりだと思います
XBOXハード所有の方だって希望もあるのですから
省略されました
tttt [14509] 04/04/28(水) 22:58
>セリアさん
言いたいことが伝わりきらなかったようで…。
ナムコとカプコン、セガを一緒に考えること自体が間違っているように思います。会社も違えば、方針も違います。(セリアさんから見て)カプコン、セガが誠意的な対応をしたとしても、ナムコがそれをやるとなると、話は全く別です(別にナムコの対応が誠意的だなんて僕も思いませんけど)。せいぜい比較の対象にはなるくらいでしょう。
誠意を見せる見せないはナムコの勝手、さらにその対応を見て買うか買わないかは消費者の勝手。極端な話、もし対応が悪くて信用を失い会社が潰れたら、それはナムコの自業自得。誰が悪いとか悪くないなどの話をしているのではありません。
省略されました
氏人 [14510] 04/04/28(水) 23:35
>GC版買ったひとだけが客じゃないんですよ。TOSを欲しくても我慢してたPSユーザーもいるんです。
ならばリバースとD2もGCに移植せねばならないな。
D2我慢してシンフォニアに備えた人もいるわけだから。
MEE [14512] 04/04/28(水) 23:50
>mさん
>PSユーザーは自分だけ良ければいいのですね。
ユーザーが自己中心的なのは当然では?
誰でも自分の持っているハードで発売して欲しいと願っているはずです。
省略されました
任天ファン [14513] 04/04/29(木) 00:18
マザー連合が考えられるだけの憶測をしてますね。
なんというか、GC版の発表会の発言がいま聞いたら笑えますよ。

http://mother.s35.xrea.com/x/news/editrial/2004_0428tales.html
ひすとりい [14516] 04/04/29(木) 01:26
マザ連のコラムを見てみましたがGCを購入したユーザーはともかくPS2しか持っていないユーザーが買う可能性はそれなりに高いですよね・・・・比率的にはPS2のみのユーザーのが多いでしょうし現状では悲しいけど売れてしまうと思ってしまいます。
そしてそのPS2版が欲しいという気持ちと同時にナムコに踊らされるのは嫌だという気持ちもあります・・・・。
買いたいけれど絶対に買いたくないという複雑な気分です。
tttt [14517] 04/04/29(木) 02:36
>MEEさん
あ、本当ですね。何書いてんだ、自分…。
まあ、ほぼ確実に売れるでしょうね。問題はその後、どんな戦略で、どんなゲームをナムコは出してくるのかは、興味深いところではあります。
とは言え、僕も一ユーザーです。楽しむために、それ相応の対価をナムコに払う。ナムコとの関係はそれだけです。今のところ、それは裏切られていませんので、僕はまだテイルズを買うと思います。
省略されました
[14518] 04/04/29(木) 07:53
>誰でも自分の持っているハードで発売して欲しいと願っているはずです。
GCユーザーがPSゲームの移植をうるさく叫んだことありましたか?
>営利目的なら利益を追求するのは当然のことなので、必要なことであるとも言えます。
それじゃあ、将来儲からなくなるかもしれない選択をしてることはどう考えるのですか?
MONE [14519] 04/04/29(木) 10:26
>GCユーザーがPSゲームの移植をうるさく叫んだことありましたか?
そういやGCユーザーの大半は潔く新作に期待してましたね
MEE [14520] 04/04/29(木) 10:27
>mさん
>GCユーザーがPSゲームの移植をうるさく叫んだことありましたか?
実現するはずのないことを叫ぶのもつまらないでしょう。結局は多数決です。
>それじゃあ、将来儲からなくなるかもしれない選択をしてることはどう考えるのですか?
省略されました
氏人 [14521] 04/04/29(木) 10:31
>実現するはずのないことを叫ぶのもつまらないでしょう。
実現するはずないって・・・そりゃ結果論に過ぎないと思うのですが?
シオン [14522] 04/04/29(木) 10:37
 GCユーザーの発言も(GC版S発表時)PS2ユーザーの発言も五十歩百歩ですね。むしろ全く同じか。所詮自己中ばかりのエゴ発言だらけ。同じテイルズユーザーとして恥ずかしいというかひとくくりにしてもらいたくないというか。
 ところで、ここのGCユーザーさん達はGC版D2、同リバースが出れば丸く収まると思いますか?
D好き [14523] 04/04/29(木) 10:46
D2の場合、移植しなくていいから存在しなかったことにしてくれ。
確認済生命体(GCユーザー [14524] 04/04/29(木) 10:51
>ここのGCユーザーさん達はGC版D2、同リバースが出れば丸く収まると思いますか?
そういう問題ではないだろう。
シンフォニア移植はもう止められないので愚痴って気を晴らすしかないが・・・。
今後GCはGCで、PSはPSで各新作を展開していかないとPS2を我慢しGCを支持した人間は納得できよう筈がない。
s [14525] 04/04/29(木) 11:32
a
かなす [14526] 04/04/29(木) 13:55
GC版発表時暴れていた貧乏人共、良かったですねぇ〜♪
移植されたからってはしゃぎすぎちゃってw
まぁ今回は移植されるが、これから先自分が持ってない機種で良ゲーが出ても移植移植騒ぐんじゃねぇぞ
それとシンフォニアのためにGC買えなかった貧乏人はファンを名乗るな。
省略されました

新作!新作〜〜〜!!の巻

- 1012 -

NIST [Mail] [14279] 04/04/23(金) 18:16
だぁ〜ら早く新しいゲームでねぇかなぁ?
テイルズの新作さぁ〜っ
あっちもこっちも暇暇暇〜!!(わがまま全開・・・)

んまぁ、そういう人の愚痴はほっといて(自分だろ?)
テイルズオブシンフォニアの続編がを004年の春から作ってるって噂があったような気が・・・?
 もしも出たら買います。きっと・・・たぶん。いつかは。
 だぁ〜!!話し長すぎるよ自分!もう書くの終わり!!
 また今度書きます。できれば書き込んでくれたら嬉しいです。本当に。
時空剣 [14280] 04/04/23(金) 18:42
テイルズチャンネルで一ヶ月後か二ヶ月後にテイルズがアクティブに「展開」するようですね。ただでさえTOSとTORで忙しいのにこれはどういうことでしょうか!?

シンフォニアの続編は…やはりミトスが主人公のカーラーン大戦の話がいいですね。エンディングをグッドエンディングとバッドエンディングに分けて、バッドエンディングならシンフォニアに続く〜みたいな。
白銀 [14286] 04/04/23(金) 21:22
その場合パーティーは4人ですかね?
アン [14287] 04/04/23(金) 21:38
シンフォの続編はラグナロクだろ
Pでほとんどかたられてないし
キオツケロ [14288] 04/04/23(金) 22:25
ネタに躍らされるな。
セリア [14289] 04/04/23(金) 23:21
時空剣さんの書かれているような形での
ミトスのカーラン大戦の話を希望してしまいます
バッドEDとハッピーEDがたまにはあっても
いいと思います
省略されました
[14294] 04/04/24(土) 08:14
困るな。ラグナロクだとリバースと頭文字がだぶる・・・(ぉ
LOY [14295] 04/04/24(土) 08:42
なりダン3だったら笑える。
BB [14296] 04/04/24(土) 10:39
別になりダン3でもいいがその場合ハードはどうなるんだろ?GBAなのかな?
[14305] 04/04/24(土) 15:25
なりダンはGBAだろ。あのタイプのゲームをそれ以外でやってもしょうがない・・・。
しかし、エニックスのPS版DQMの例もあるからわからんなぁ・・・。
りょう [14314] 04/04/24(土) 22:04
個人的にはなりダンも据え置きハードで発売して欲しいなぁ。
どうせ俺はGBプレイヤーでやるから。
ren [14374] 04/04/26(月) 15:34
ファンダムの可能性も否定できませんよ。
LOY [14427] 04/04/26(月) 23:17
>テイルズチャンネルで一ヶ月後か二ヶ月後にテイルズがアクティブに「展開」
リバースとか移植シンフォニアの追加情報かな。さすがに新作タイトルの発表はないだろ。
もちろん、なりダン、ファンダムの可能性は否定できないが・・・。
りっふぃー [14443] 04/04/27(火) 14:03
>テイルズチャンネルで一ヶ月後か二ヶ月後にテイルズがアクティブに「展開」
自分はあまり期待せず、シンフォニアのドラマCDのことじゃないかな、と思っています。
智也 [14468] 04/04/27(火) 21:45
ファンダムvol3は…シンフォニアがGCのみの発売だったらマルチになるのかなと思っていましたが、出るとしたらPSですよね…
買えない…(T□T
智也 [14469] 04/04/27(火) 21:46
は!3じゃないですね、2です、2

魔道砲はピコハンとライトニングで撃てる???

- 1016 -

hisy [14416] 04/04/26(月) 21:17
しょうもないことなんですが、
魔道砲は「トールハンマー」ですよね?
んで、ピコハンとライトニングで出来る複合特技「ミョルニル」の意味は「雷神トールの鎚(ハンマー)」です。
つまり・・・ミョルニルとトールハンマーとは同じ意味です。
とゆ〜ことは、トールハンマーはピコハンとライトニングで撃てる???
な訳ないですけど、これはなんでなんでしょうね?
キリト [14424] 04/04/26(月) 22:24
宜しくお願いします。
偶然だと思っていましたが、もしかしたらナムコ間違いだったりして…
[14434] 04/04/27(火) 08:03
トールハンマーとミョルニルはたんに語源が同じと言うだけの話です。
魔道砲がトールハンマーと呼ばれてるからってトールハンマーそのものではないのと同様に
ミョルニルという技がミョルニルと呼ばれてるだけであって本当のトールの武器のミョルニルではありません。

吉積プロデューサーの言い訳

- 1014 -

ふぁみ [14325] 04/04/25(日) 12:58
ttp://mother.s35.xrea.com/x/news/2004_0423-1.html
マザ連が妙に納得の行く記事をUPしてます。

テイルズchに書かれてるインタビューは言い訳なのかな・・・?
[14327] 04/04/25(日) 13:39
納得のいくというか、当たり前のことを書いているな。
インタビューは、あくまでもPS2ユーザーの願いを叶えただけです、みたいな印象を受けたな。
穂高しの [14328] 04/04/25(日) 14:01
前々から思っていたんですけれど。
発売前からPS2移植を希望していたユーザーにも責任はあると思います。
PS2移植に対してもの凄い悪口とか言いまくってる人いますからね、ナムコに。
ふぁみ [14329] 04/04/25(日) 14:28
>穂高しの氏

それはToSをGCで出すという事で悪口を言う人が居たという事ですか?
[14330] 04/04/25(日) 14:54
プレステユーザーに負けてんじゃねえよ、ナムコぉ。
アン [14331] 04/04/25(日) 15:05
寄らば大樹の陰なナムコ
寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [14332] 04/04/25(日) 15:09
>ふぁみさん
その通りです。このサイトでもずいぶん論争になりましたよ。
(不買運動しようとか、任天堂潰れろとか言い出す輩まで出てくる始末)
詳しい事はS雑版orテイルズ雑版の過去ログを見ればよく分かりますよ。
穂高しの [14333] 04/04/25(日) 15:10
>ふぁみさん
そうです。この掲示板の他にも「PS2で出すなんてふざけんな〜」系の事が書かれていたので。
大金はたいてGC買った人の気持ちはわかりますが、PS2発売になてしまったのはユーザーの意見だという事を忘れないで頂きたい…。と思うのは私だけでせうか。
りょう [14334] 04/04/25(日) 15:39
>穂高しのさん
「PS2で出すなんてふざけんな〜」というのはあくまでナムコの姿勢に関してのものであり、PS2移植を希望していたユーザーがどーのこーのは関係ないでしょう。
例え無理くり関係させたとしても、ユーザーが何を言おうとそれに向かい合うのは紛れもなくメーカーなわけですから、そのユーザーに責任云々というのはお門違いかと。
S・T [14335] 04/04/25(日) 16:47
>ユーザーに責任云々というのはお門違いかと
マザ連の記事によると移植を希望したユーザーは自己中心的と批判されていますが?
ss [14336] 04/04/25(日) 17:16
確かに自己中だよな。自分の持ってるハードに移植しろなんて。
BB [14337] 04/04/25(日) 17:24
でも、移植希望が出たことは当たり前のことだったんじゃないのか?テイルズはPS2で発売されると思っていたし。それが、GCでも発売しますよ、だもん。
セリア [14339] 04/04/25(日) 18:00
移植の件については、見苦しい言い訳にしか思えないのですが、
GCユーザに関してのフォローすら無いインタビューは
呆れてしまいましたね。吉積プロデューサー
確か発売前にはナムコの投稿コーナーもPS2に
省略されました
りょう [14343] 04/04/25(日) 18:38
>S・Tさん
ええと・・・?
それと俺のレスとどんな関係が・・・?
LOY [14348] 04/04/25(日) 21:04
PS2移植希望者<ナムコの利益
だろ?移植したワケは。
任天ファン [14349] 04/04/25(日) 21:28
吉積プロデューサーはほんの少し前まで任天堂のゲーム雑誌の
テイルズファンページにいつもインタビューで出ていましたね。
すでにあのころからインタビュー現場の片隅で
完全版だ移植だという仕事をしてたんですねぇ・・。
省略されました
[14351] 04/04/25(日) 21:56
まだGCユーザーに詫びの一言も言う気がねぇのか?ナムコさんはよぅ。
仮名巣 [14358] 04/04/25(日) 23:21
この板の過去ログ気になったんで見てみました。

PS2オンリーユーザーが暴れていたスレに参加したかった。
自己中多すぎ。呆れる以前の問題。
tttt [14361] 04/04/25(日) 23:41
>ナムコはPS2で出してるD2や新作Rを
>移植してくれるのかとなりますよ
いいですね、それ。「D2かRをGCで出せ」とか言って、後になって実現すれば、また「『どうせ買うだろ』と思って、ユーザーを舐めとる」とか言われるんでしょうね。結局、いまさら何をやっても言っても批判の的なんでしょう。もう泥沼…。

省略されました
ふぁみ [14362] 04/04/25(日) 23:45
ナムコはユーザーに遊ばされるぞ、こりゃ。

確かに「Rを移植しろ!」とか言ったらすぐに上層部が動きそうですからね。
今の雰囲気からして。
LOY [14363] 04/04/25(日) 23:54
どうでもいいがRの影が薄いな・・・。
ナムコもまさかこんなに移植についての雑談が増えるとは思ってなかっただろうに。
任天ファン [14364] 04/04/26(月) 00:16
あれだけ任天堂と協力して出した上に売り上げも全然悪くないですからねぇ。
任天堂のゲーム雑誌とネットのサイト、
それにSを買ったファン以外のテイルズファンからも反感を買ってますから
もうここまでなると大きなスキャンダルが1つ起きたのと同じくらい
省略されました
クロワ [14365] 04/04/26(月) 04:12
吉積プロデューサーのは単なる言い訳だろ?
GCユーザーにはフォローの一つもないし、詫びもないし。これが逆パターンでR移植しろと言ったところで吉積プロデューサーは何も聞こえないふりをすると思われる。
ナムコにとっては結構ダメージ大きかったと思いますよ。こんな事になるなんて予想しなかったでしょうな。
[14367] 04/04/26(月) 07:39
あのコメントに関しては、マザ連に言われなくとも同じような感想は持ってたんですがね。
「何とかなりそうだ」で売るのか?どう見てもGC版には妥協があったとしか・・・。
これじゃあ、GC版よりも売れるか微妙なんじゃないか?
もしも売上が悪いのが理由ならリバースに自信がありませんって言ってるようなものだし。
省略されました
KKK [14369] 04/04/26(月) 13:51
PSオンリーユーザーは自己中、ですか。この移植に対してナムコさんに「詫びろ」というのも結構自己中では?
あのマザ連記事もいい加減だし、あの記事こそ自己中です。社会に出たことのない大学生が会社について何がわかる?
BBさんに賛成!今までのテイルズがPSなんだからPS移植したって不思議はない。
嫌なら買わなければ済むことでしょう。
エウロス [14372] 04/04/26(月) 15:04
僕はKKKさんの意見に賛成です。
記事を全部呼んでみれば、皆ただ単に移植した事妬んでるだけじゃないですか。
いまさら移植をやめろと言おうが何を言おうが遅いんですよ。それをこんなところで愚痴ってどうするんですか。文句があるなら直接電話して言えばいいじゃないですか。非常に見苦しいですよ。
それにPS2版TOSも本当にテイルズを愛する人たちがいたから製作が決定したんですよ?
省略されました
ite [14375] 04/04/26(月) 15:41
ま、不況の中、身を切る思いでGC買ったやつもいるわけだしな…。そういうのに向かって素直に喜べ、というのもひどい話だぞ。誰もが自己中であることは否定しないがな。
[14382] 04/04/26(月) 16:50
人間なんて皆自己中だろ。
[14386] 04/04/26(月) 17:17
ナムコも自己中だしね。
ぷぷ [14387] 04/04/26(月) 17:33
>それにPS2版TOSも本当にテイルズを愛する人たちがいたから製作が決定したんですよ?
本当にテイルズを愛する人はGC版を買ってる。ちょっと好き程度の奴が騒いだから決定した。
氏人 [14394] 04/04/26(月) 18:03
エウロスに何言っても次回からHN変えてくるから無駄だ。
ふぁみ [14395] 04/04/26(月) 18:04
>>32
なるほどね。
[14396] 04/04/26(月) 18:08
>>KKKさん
>社会に出たことのない大学生が会社について何がわかる?
大学生である前に消費者です。
>今までのテイルズがPSなんだからPS移植したって不思議はない。
省略されました
ふぁみ [14399] 04/04/26(月) 18:17
連レス、スマン。

GCをわざわざ高い金出して買って、でその後に完全版で移植 と聞いたら誰でも怒ると思うけどな。

省略されました
X-box派 [14400] 04/04/26(月) 18:19
ここは公平に、PS2版TOS・TORを発売しないで、
どっちもX-boxで発売するとか。
一応要望だしておこう。
ふぁみ [14402] 04/04/26(月) 18:23
>>36
全員反論だな(笑
まぁX-boxはターゲットユーザー層が20〜30歳ぐらいなので確立は低いですが。。
おじょ [14403] 04/04/26(月) 18:27
俺は反対しないぞXでだすべきだ。
[14404] 04/04/26(月) 18:30
X−boxで出すのは半分賛成かな。ぼくはGCしか持ってないからできないけど・・・。
一番丸く収まるような気がする。売上は・・・よくわかりません(汗
寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [14405] 04/04/26(月) 18:36
X箱か・・・ちょっとした冒険ですね(笑
氏人 [14407] 04/04/26(月) 18:46
X箱しばらく見てないな・・・。
どのみち移植は御免、完全新作なら否定はしない。
[14408] 04/04/26(月) 19:00
×箱の時代はいつ来るのやら。 
ふぁみ [14409] 04/04/26(月) 19:07
あえて一番普及してるGBAとで出すとかな(激マテ
[14410] 04/04/26(月) 19:08
GBAにはなりきりでいいよ
X-box派 [14411] 04/04/26(月) 19:47
>43
気の滅入ること言わないでくれ、ただでさえ沈没しそうなのに。
売れるハードには売れるRPGがつき物だからな、それが必ずしも面白いとは限らないが。残念ながらX-boxにはそれが少なかったりする、だから一向にハードも売れにくい。と俺は予想している。
他のジャンルのゲームだったら面白いのいっぱいあるんだけどな。でもどうしても長く遊べるRPGに目が行きがちだからな。
省略されました
シオン [14412] 04/04/26(月) 20:37
 水どころか槍を指すようで恐縮ですがX箱って本体自体GC版シンフォニアと同本数程度しか売れなかったという噂が……。
LOY [14418] 04/04/26(月) 21:25
友達でPS2持ってる人は大勢いて、GCはたまに見かける。
で、X箱持ってる人は全くの皆無。
寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [14420] 04/04/26(月) 21:38
私の友人にも一人しかいませんねぇ・・・>X箱所持者
つっこみ [14421] 04/04/26(月) 22:07
まぁ今回のことは機種とかの問題じゃ無いけどな。
ふぁみ [14422] 04/04/26(月) 22:15
だいぶ話がズレまくりで・・・
そろそろ本題に戻したい、今日のこのごろ。
あきた [14425] 04/04/26(月) 22:41
はっきり言ってもうどうでもいいよ、移植ネタは。何度も同じ意見が行ったりきたり・・・・・。
ぶた [14426] 04/04/26(月) 22:50
終わり?

妙な現象が起きました

- 1004 -

mit [14171] 04/04/19(月) 04:16
小ネタです。既出でないことを祈りつつ。
まず料理を状態異常解除系のレシピにしておきます(作る人はプレセア以外にしておくこと)
次に戦闘中プレセアで斧を振り回す技(牙旋豪斧だったかな?)を使います。
そして技の途中で石化される攻撃を受けます。(これは狙ってするのは難しいかも)
最後にプレセアを石化状態のまま戦闘を終わらせ、戦闘終了画面で料理を作ると、石化から戻ったプレセアが狂ったように斧を振り回し続けます。
特に意味はないのですが、けっこう面白いです。
皆さんも暇だったら試してみて下さい。かなり難しいと思いますが。
[14172] 04/04/19(月) 07:22
狂ったプレセアは見たくないな・・・(汗
ren [14175] 04/04/19(月) 15:16
一度だけやってみたいかも・・・。
白蛇 [14180] 04/04/19(月) 16:33
かなり前ですが既出ですね。
プレセア以外のキャラでもなります。
mit [14193] 04/04/19(月) 20:18
>白蛇さん
あらら、そうだったんですか。残念。
あとプレセア以外に誰のどんな技があるんですか?
ばなな [14196] 04/04/19(月) 21:01
ロイドの裂空斬の場合、終了画面で空中で回り続けます。
ゼロス(又はクラトス)は、閃空裂破を一度やってみたいです。
あと、全員石化メンバーで行くと、戦闘画面に入ったとたんに、
敗北です・・・。
テイルズスーパー [14342] 04/04/25(日) 18:02
でもふつーやっていると石化ってけっこうむずかしいですよね。

いろはに

- 1005 -

情報工作陰 [14187] 04/04/19(月) 18:45
ゲームオンラインにてシンフォニアの特設サイト設置。
ttp://gameonline.jp/special/multi/talesofsymphonia/
ふぁみ [14197] 04/04/19(月) 21:24
このサイト、公式画像ばっかりパクって大丈夫なのかよ・・・
スクリーンショットも公式サイトで公開されてたやつとか、雑誌をスキャンしたヤツだし。。。
カブトムシ [14212] 04/04/20(火) 18:32
SDの画像もあるし・・。携帯の待ち受けのやつ。
LOY [14216] 04/04/20(火) 20:45
久々にシンフォニアのCM見たが、なんかあのころが懐かしい・・・。
つーか、CMって第五弾まであったのかよ!二つぐらいしか見てねぇ。
ばなな [14217] 04/04/20(火) 21:17
私も2つぐらいしか見たこと無いです。
テセアラ組ではゼロスだけプロモーションムービーに声と一緒に出てますね。
穂高しの [14238] 04/04/21(水) 22:37
私も2つしか見てないです。5つもあったんだ…。
LOY [14239] 04/04/21(水) 23:06
とはいっても、最後の戦闘シーンと多少ムービーが違うだけだか・・・。
60秒版ってCM?それともプロモのことか?
ふぁみ [14243] 04/04/22(木) 00:29
60秒CMは日テレの「世界まる見え!テレビ特捜部」と「スーパーテレビ」の間に放送されたCMみたいです。
放送はその1回だけで、自分はそのCMの後半部分だけ見た記憶が。。。
亜維梨 [14254] 04/04/22(木) 19:33
情報工作陰さんのサイトに接続できないんですけど…。
家のパソコンが悪いんですかねぇ?
見たいのに…。
++ [14258] 04/04/22(木) 22:45
俺もいけなくなった。
情報工作員 [14259] 04/04/23(金) 00:08
今gameonlineに入れない状態になってます。
LOY [14317] 04/04/24(土) 23:31
というかgameonline、閉鎖した模様なんですが・・・。
おいおいE3はどうなるんや?
りょう [14318] 04/04/25(日) 00:26
ついにツケが・・・・・・?

小説について

- 992 -

雷電 [13938] 04/04/12(月) 17:18
こんにちわ。シンフォニアPS2化で興奮中の雷電です。
TOSPS2に移植については、色々な意見がありますね。喜ぶ人もいれば、何のためにGC買ったんだと思う人。なんとも言えない人などさまざまな意見があると思いますが、それは置いといて、今回気になったのは、PS2になる際の追加要素で仲間が増えたり、ストーリーが変わったりしたら、やっぱり小説も新しく出るんでしょうかね?出るとすると僕の買った小説はなんだったんだと言う事になるので複雑ですが、皆さんはもし、追加要素で仲間が増えたり、ストーリーが変わったりしたら、新しい小説を出して欲しいと思いますか?皆さんの意見を聞かせてください。僕としては、出て欲しくはないですけど、出たら買っちゃうと思います
あやの [13939] 04/04/12(月) 17:23
私も小説買ったんですが、追加要素とかストリー変わるんだったら
小説も新しいはなしで作ってほしいですよね!
穂高しの [13959] 04/04/12(月) 20:30
私も出たら買っちゃうと思います(笑)
メインストーリーに追加要素は無いと思うんですが…。ドラマCDも発売決定してますしね。でもキャラの追加なら大歓迎(コラ)
セリア [13980] 04/04/13(火) 14:02
今回は結城さんにじっくり時間を与えて書いて欲しいですね
やはり三ヶ月連続刊行だと大変ですし、やりこめませんものね
今回はあらすじをなぞる形で残念でしたので
新しい小説が出たら私も買ってしまうと思います
智也 [13998] 04/04/13(火) 23:05
話の筋が変わる以上、出て欲しいですね。むしろ現在発刊中の矢島さんの小説はどうなるのか…そしてドラマCDの筋は(以下略
V [14018] 04/04/14(水) 17:41
いや、絶対でないと思うけど・・・。ていうか筋変わるの?
穂高しの [14035] 04/04/15(木) 13:02
PS2版が出た後は、サブストーリーで小説が出るかもしれませんね(追加要素を含めた)。でもやっぱ矢島さんなんだろォなぁ…。結城さんに書いてほしいなあ…。
あほ [14080] 04/04/16(金) 19:19
http://pcybo.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/file/remiel.JPG
こんな感じでサブキャラをもっと書いてほしい
[14081] 04/04/16(金) 19:20
レ、レミエル様!!!
pop [14083] 04/04/16(金) 20:29
>>7
・・・・
にゃん [14087] 04/04/16(金) 23:43
エルレイン、男版!?
お〜〜〜〜!
[14101] 04/04/17(土) 14:32
>10
何を言っているのだ?
クックロビン [14102] 04/04/17(土) 14:32
>10
だからレミエルだって
ばなな [14113] 04/04/17(土) 19:07
なんかすごいレミエル見ちゃいました・・・。
結構美形ですね。
ばなな [14114] 04/04/17(土) 19:12
小説、でちゃうんですかねぇ・・・。
やっぱり4コマとかもまた新しいのがでるんですかね?
智也 [14118] 04/04/17(土) 21:17
>7
これってファミ通文庫方の挿絵の一枚目でしょう?
ライオン [14312] 04/04/24(土) 21:49
レミエル超キモイ〜〜!!(汗
でぃ [14313] 04/04/24(土) 22:01
>16
レミエルさまだ、はなくそが!

感情度上昇

- 1011 -

マッシュ [14273] 04/04/23(金) 16:32
GRADEショップの感情度上昇って、便利なのかよく分かりませんが、
みなさんは購入しているんですか?
[14306] 04/04/24(土) 15:26
グレード余ったらね。
時空剣 [14307] 04/04/24(土) 17:13
えーと、ジニやしいなをたくさん使うときの周は購入します。他のキャラの時は購入しませんね。ボス戦とかユニゾンアタックするたびにオーバーリミッツになるし…。
マッシュ [14309] 04/04/24(土) 18:48
ラスボスのミトス以外のボスキャラ全部を倒したあとは、
人間系と天使系はザコ敵のみになるから、その時になったら
役立ちますかね?

PS2版のシンフォニア

- 997 -

穂高しの [14007] 04/04/14(水) 12:47
PS2版移植に伴って、変更点が多少あるのは認めますが、どうしてタイトルロゴまで色が変わるんでしょうね?
(青系ならまだしもピンク…何故…シンフォニアのイメージが!)
震天裂空斬光旋風滅砕神罰割殺撃 [14009] 04/04/14(水) 13:48
そんなのナムコの勝手だろう
キャッホー [Mail] [14010] 04/04/14(水) 13:52
自分も同感です。自分の考えですがGC版とPS2版の区別をつけるためだと思いますよ。では
[14014] 04/04/14(水) 16:23
SO3のぱくr
シル [14016] 04/04/14(水) 17:32
GBA版のファンタジアとPS版のファンタジアを比べればわかりますが、
シンフォニアにおいてもPS2版では大して追加要素はないと思いますよ。GC版プレイした人なら、わざわざ買う必要はないと思います。

ただ、どのくらいの再現度かを知りたい人には買う価値はあるかもしれませんね。
アン [14017] 04/04/14(水) 17:35
その辺はここの板で購入者に教えてもらおう
KOKO [14019] 04/04/14(水) 18:28
キャッホーさん>僕も区別のためだと思いますね。ロゴだけじゃどっちか分からないし。
校倉@管理人◆XoXEzBEI [Mail] [14020] 04/04/14(水) 20:47
 単なる移植ではないということでしょうね。タイトルに○○エディションやディレクターズカットや完全版と付けない代わりに色を変えたのだと思います。
 赤いのはどうしてかというのはわかりません。シンフォニアのイメージがずれますね。となると、いさんの意見が近い?
セリア [14021] 04/04/14(水) 21:04
赤ってなんだかシンフォニアに似合わないロゴになりましたね。
イメージが管理人さんのおっしゃられている通りずれた感じがします
緑の方がむしろ良かったかな?
灰汁園 [14024] 04/04/14(水) 22:12
赤=血の色
という事でエルフと人間の“血”をイメージしているのだと予想。

…単に緑の逆の色が赤、ってだけだと思いますけど
ふぁみ [14025] 04/04/14(水) 22:36
赤=ロイドのイメージカラー?

ロイドの服の色に合わせた・・・か?
アン [14026] 04/04/14(水) 22:36
裏切りの赤だ
カブトムシ [14027] 04/04/14(水) 23:57
鮮血の赤だ
反転した赤だ
トマトの赤だ
クロワ [14029] 04/04/15(木) 00:52
赤だと何となく目立つからか?
スタオー3のパクリとも思ったこともあるが・・・。
裏切りの赤だったら本気で怖いですね。(笑
楊香 [14032] 04/04/15(木) 01:41
私も区別のためだと思います。


これでバテン・カイトスまで移植されたらGC買った意味が・・・。
ソードキック(元ケーワイ) [14033] 04/04/15(木) 12:57
ぶっちゃけ適当に決めたんだと思います(汗)
穂高しの [14034] 04/04/15(木) 13:00
適当に赤ですか(汗)区別のため色を変えた、というのは納得がいきましたが、色が納得いきません(笑)赤かあ…
[14047] 04/04/15(木) 19:55
やはり区別のためだと思いますが、青系または緑系のが良かったですわ私的に。OPでも変わるんでしょうね。
2CB [14050] 04/04/15(木) 21:14
赤は目に一番イクナイ色。
シオン [14054] 04/04/15(木) 22:39
 裏切りの赤とは座布団一枚! ナムコによるせめてもの罪償いだろうか?
藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [14055] 04/04/16(金) 02:52
 シンフォニアの緑に因んで緑色の限定版GCなどだしちゃった都合、緑のままは不味かったんでしょう。
 赤くなったのは・・・緑をネガポジ反転(階調の反転)させると、赤系にはなりますが・・・。つまり、色彩的にはほぼ補色関係、正反対の色ということに。決別を意図して、最も遠い色を選んだ・・・んだとしたら、過激な選択。
[14058] 04/04/16(金) 11:02
ならば、シナリオも正反対にしてほしいかも。(どんな話じゃw
とと [14062] 04/04/16(金) 16:47
私も区別するためだと思います。でも私的にPS2でも発売されるのはなんだかイヤです。他のテイルズがPS2からGCに移植されることはないのにどうしてシンフォニアは発売されるんでしょう?
アン [14063] 04/04/16(金) 17:12
これからナムコは移植や完全版でかせぐんだろ。
リバース完全版、ディスクを二枚にしてカットされた部分を…
とかなりそで怖い
カブトムシ [14068] 04/04/16(金) 17:33
ロイドやコレット、マグニス様にまた会えるとかファミ通に書いてあったw
クックロビン [14077] 04/04/16(金) 19:18
>>24
いや、それ普通だから(ツッコミ
にゃん [14088] 04/04/16(金) 23:46
情熱の赤!!(バカ)
いや、すみません。
赤は気分を高ぶらせる・・・と言う効果があるような気が。(心理学はわからん)
赤は目につきますから、GC版シンフォニアを買った人もPS2版を買ってもらいたいってことかな?
省略されました
カブトムシ [14097] 04/04/17(土) 13:58
マグニスって人気高かったのかな?
クックロビン [14099] 04/04/17(土) 14:25
あのデンジャーな初登場シーンが人気らしい
出ィ罪アン [14124] 04/04/17(土) 23:04
>27
マグニス様、だ。豚が・・・
クロワ [14126] 04/04/17(土) 23:54
マグニスってそんなに人気なのか?まあ確かにプロネーマとかよりはおもしろいけどな。しゃべりかたとか態度とか。
ren [14177] 04/04/19(月) 15:28
マグニスは他の五聖刃よりインパクトあるよなぁ。関係ないけどマグニスの髪の色も赤だ・・・
LOY [14183] 04/04/19(月) 17:10
>>29
マグニスさま、だ。豚が!
DHIZAIAN [14186] 04/04/19(月) 18:05
>31
マグニス様、だ。豚が!
LOY [14191] 04/04/19(月) 20:06
>>33 >>29
マグニス「さま」だ!豚が!
もう一周して、マグニスさまの台詞をよく見てこい!

省略されました
おおか [14201] 04/04/19(月) 23:23
ぶっちゃけどうでもいい
[14203] 04/04/19(月) 23:28
面白いカラもっとヤッテ
DHIZAIAN [14210] 04/04/20(火) 17:14
>34
すいませんでした、もう二度としません。マグニスさま、万歳。
行墓 [14211] 04/04/20(火) 17:28
赤って確か怒りとか憎しみとか・・・(なんでもないです
確かエ○ソシス○のDCも赤・・・(なんでもないです
なんとなく青が良かったなぁ、と思ったり。
ハーフエルフ [14219] 04/04/20(火) 22:10
緑の補色ということで赤なのでは?
だからイメージにも合わなく見える、と。
青は確かにいいかも。

攻略掲示板は入れません

- 1008 -

綾香 [14202] 04/04/19(月) 23:26
質問です。
力の最大値は3000みたいですがそれに何か忘れましたけど上限を越えるアイテム(セージとか)を使うとさらに越えて1とかになってしまうのでしょうか?
気になり質問しました。HPはそのまま9999で使用不可です。
力とか知力でされた方教えてください。
ぱちりすと [14218] 04/04/20(火) 21:20
力をラベンダーを使って3000にしたあとLvを上げると
普通に3000を超えます。そしてそのままLvを上げて行
くと力が−2900位になります。
知力は、999以上行かなかったと思います。

攻略版が使えなかったのでこちらにしました

- 1007 -

クリストファー [14199] 04/04/19(月) 22:48
ジーニアスのテトラスペルとフィアフルフレアの使い方はどのようにするのですか?
LOY [14200] 04/04/19(月) 22:50
それは没ボイスなので、実際に使用することは不可です。
[14204] 04/04/19(月) 23:29
荒れる前に削除しとこうな。

藤島康介のキャラクター仕事

- 993 -

テイルズ オブ ビバ明日 [13952] 04/04/12(月) 18:57
 いやーシンフォニアのイラスト集で藤島康介のキャラクター仕事〜みたいなのあるじゃないっすか。あれを買おうかどうか迷ってるんだけど、五聖刃とかレネゲードとかのイラストとかもちゃーんと載ってるんすか?載ってないなら、どうしましょっかねぇー
ホワイトキック [13954] 04/04/12(月) 19:34
場違い。
基地外。
電波発言。
(・∀・)カエレ!!!!!
晒し [13955] 04/04/12(月) 19:38
http://nut200x.s26.xrea.com/x/tosneta/bbs.cgi?mode=all&loadno=6563&resp=1&all=1
クックロビン [13962] 04/04/12(月) 20:50
確か、五聖刃とかレネゲード、精霊は藤島じゃなくて奥村っていうナムコの社員がかいたやつだからのってないんじゃねーの?
もきもけ [13975] 04/04/13(火) 01:26
買いましたがなかったですよ
とりあえずロイド、ジーニ、コレット、等などシンフォニアの仲間と
ミトス(ユグドラシル)のイラストの説明みたいなのが書いてました
あといのまたむつみさんとのトークもありました
テイルズ オブ ビバ明日 [13997] 04/04/13(火) 22:50
そっすか・・・。どうもでした。

好きなダンジョン

- 995 -

奈美 [13982] 04/04/13(火) 15:04
こんにちは!みなさんの好きなダンジョンはどこですか〜??
おしえてください!!私は、トイズバレー鉱山です!!
プレセアのイベントがあるから好きです!!
あほ [13985] 04/04/13(火) 16:37
氷の神殿、闇の洞窟ですね。
氷の神殿は雪合戦できるし、闇の洞窟は引きこもるのに・・(ぉ

またまたですが

- 994 -

NIST [Mail] [13963] 04/04/12(月) 21:09
シンフォニアの戦闘終了後の台詞でしいなとリフィルが喋るやつで

 「私はあなたと違って繊細にできてるのよ。」 は、

 「繊細なの。あなたと違って・・・」で、

 しいなが、
 
 「口の減らない女だねぇ!?」といいます。多分
NIST [Mail] [13964] 04/04/12(月) 21:17
さっきのに付け加えです。最初にしいなが

 「おんやぁ〜い?一人でお寝んねかぁ〜い?」 

省略されました
マジェスティックファンタジアン Nebel Res BBS v1.00β Credit:校倉