マジェスティックファンタジアン

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とみー [9873] 04/04/12(月) 22:08

ジャンプの「ブラックキャット」が大好きなんですが最近すごくつまらなくなってきているように感じます。同じ意見の人いませんか？あとブリーチが今熱いですよね

優良種 [9874] 04/04/12(月) 22:21

確かに、今のジャンプはつまらない！！
ブラックキャットよりワンピースのほうがつまらない！！
グランドライン編に入った辺りからおかしくなってきている。空島だぁ！？海賊物語が海離れて空にまで逝ってんじゃねーよ！！作者はどこからそんなネタが湧いて出たんだよ！！！　　みたいな・・・・。

ＡＡ [9875] 04/04/12(月) 22:36

デスノートおもしれえよ。

ミスティ [9878] 04/04/12(月) 23:07

いちご100％は面白くないですか？？
ナルトは面白いと思いますが、それ以上はなにも…(汗

キンケドゥ [9884] 04/04/13(火) 00:10

今ではデスノートが一番面白いです。私にとって久々の大ヒット。
ブリーチは何だかなぁ、というのが素直な感想。一角戦や恋次の前半戦辺りが一番面白かった。一護最強化はもう良いですよ、師匠。

焼きそば [9888] 04/04/13(火) 02:11

黒猫の世界でナノマシンという設定があるという時点で，クリードが無敵化するのは読めてたんですけど・・・。
あと，技名がダサくなった気がします。ブラッククロウとかね。
BLEACHは好きなんですよねぇ，オッサンが格好いいですｗ
デスノート良いですよね！！かなり面白いですよ。絵綺麗ですしね。

ラルク [9889] 04/04/13(火) 09:53

今はデスノートが一番好きです。次は・・アイシールドかなぁ。最近あんまり面白くないけど。
ブラックキャットは・・すみません。最初から嫌いでした。なんとなく僕の好きなるろ剣と被った内容だなぁ、と思ってたので。

蛭 [9895] 04/04/13(火) 12:41

俺はブリーチ大好きです。あと月刊の方だけどドラゴンドライブ楽しいよ。

ケイシ [9899] 04/04/13(火) 13:02

ハンター×ハンターの無い月曜日２週目。ハンターが読めない、それだけで気が狂いそうです。
クソみてーな新連載を次々ぶちかますジャンプの正気が疑われる前に、俺が正気を保てそうもありません。

頼む！もっとおもしれえマンガを読ませてくれ。

ふりーら◆JTp.qA9Y [9901] 04/04/13(火) 19:39

ここで武装錬金が面白い、などと言ってみる…本当に打ち切りを回避して欲しいです。

覇魔 [9903] 04/04/13(火) 20:06

現在ジャンプで読んでる作品はデスノと銀魂のみ。BLEACHは改めて単行本読み返してみると、二巻〜四巻が一番面白かった。最近は飛翔病の典型であるエンドレスバトル漫画と化している。強い敵→主人公（および脇）強化→更に強い敵→更に強化。ううむ。

朝告鳥 [9904] 04/04/13(火) 20:20

本命BLEACH。オヤジがいい味出してます。
対抗武装錬金。打ち切りの恐怖に怯えながら読んでます。マジで打ち切られないで(切実)
黒猫はなんだか「くらいまっくす」な感じですね。
そろそろ最終回？とか思うのは私だけですか。

ラルク [9907] 04/04/13(火) 21:13

あ！銀魂と武装錬金を忘れてた。
これらとデスノートを加えた三作品が好きですね。
銀魂独特の台詞回しが好きなんです。「オイイイイイ！」とか。
ただ、単行本がみつからない・・。

行墓◆Hv77jWdc [9909] 04/04/13(火) 22:11

デスノート以外面白いのないです。
ピュージャガはなんかネタがイマイチだし。

智樹 [9910] 04/04/13(火) 22:25

ハンター×ハンターが結構好きなんですが、休みすぎ＆手を抜きすぎじゃありません？たまにネーム同然で掲載されてるし。
で、そろそろ「ブラックキャット」「武装練金」「マンキン」「銀魂」あたりが終わって、また面白くない新連載ラッシュがきそうですね。
それと、一つ聞きたいんですが、最近始まった「ガーディアン」ってやつが面白いって言う人います？この人のマンガってすぐに終わるので今回もそうだと思います、絵も汚いし。

漆黒の傍観者 [9911] 04/04/13(火) 23:30

智樹さん＞ハンター×ハンターについては色々と事情があるので仕方ない所もありますよ。
さて、話を戻します。私個人としては今ＢＬＥＡＣＨが一番面白いと思います、（なんかこの頃のＢＬＥＡＣＨを見てると昔よく出ていた虚ってなんだっけ？と思えてくるのは気のせいでしょうか？？）後はブラックキャットやＮＡＲＵＴＯ等が良いかと・・・

土方 [9912] 04/04/13(火) 23:51

ＢＬＥＡＣＨがなんか「今回のシリーズが完結したら終わっちゃうんじゃないかっ！？」というイキオイですがそうするとグランドフィッシャーはどうなっちゃうのかなぁなんて思ったり、、、最近バトルばっかりでちょっと萎え気味なＢＬＥＡＣＨです。

羊をめぐる冒険 [9916] 04/04/14(水) 14:33

ブラックキャットは確かにつまらんくなった。
今面白いと思って読んでるのは『BLEACH』と『DEATHNOTE』と『銀魂』だけかな。それ以外、期待してない。

献◆2zyBDEZE [9917] 04/04/14(水) 17:13

私はマガジン派なんですがデスノートは面白いです。よく読んでいます。

まっぴーさん [9933] 04/04/15(木) 16:07

ナルトとデスノートが面白いですね！ワンピースはつまらなくなりました。空島行ったあたりから。つーか最近の新連載が全然楽しくない

紫電 [9936] 04/04/15(木) 17:12

スピンちゃんは面白いじゃないか。
強引な気もするけど

ジャンボ [9939] 04/04/15(木) 18:16

ぼくは「ハンター×ハンター」「デスノート」「銀魂」は特に面白だと。銀魂は脇が誘拐されたぐらいから『打ち切りかな？』と思ったけど
、まだ終わりそうにないので安心。マンキンは、せっかくハオ戦まで
一直線かとおもったのにまただらだらと・・・。

あいう [9958] 04/04/16(金) 12:42

デスノート人気高いですね。私も大好きです。ブラックキャットですが、確かに最近いまいちかも・・・

影武者 [9985] 04/04/17(土) 13:03

俺も『BLEACH』、『銀魂』、『ハンター』の３拍子が好きですねぇ。
ちなみに、好きなキャラは、銀さん、一護、コン、っつたところです。
ハンターはナックルとシュートを主人公にしなきゃ続かないんじゃないんでしょか？

ＴＨＥワールド◆VsaHFaoE [9995] 04/04/17(土) 15:21

ジャンプは、ボーボボ、ハンターハンター、ワンピース、ナルトあたりが特に好きです。
ワンピースの空島編は、最初、だめだこりゃ、って感じでしたが
エネルを倒す直前と倒した直後に、いろいろな複線が明かされておもしろかった。

（省略されました）

たら [9996] 04/04/17(土) 15:32

ジャンプはデスノート、テニプリ、ミスフル、ナルトぐらい。
ブラックキャットは前まではみてたけど・・・。
ほかは全然おもしろくない。

DF [9997] 04/04/17(土) 15:41

ジャガーしか見ない

ＦＩＧＨＴ [10004] 04/04/17(土) 19:22

｢ブラックキャット｣はサヤにこだわりすぎですよね(しつこい)。「銀玉」「デスノート」は、おもしろく毎号期待して見てますが。

ベルセルク [10007] 04/04/17(土) 21:49

自分はナルト・ハンター・ブリーチが好きです。
月刊のほうはまんが日和が最高に好きです。

紅 [10017] 04/04/18(日) 03:09

ちなみにジャンプは毎週アンケートから収集した漫画人気順に本誌に掲載されてますよ。ジャンプだけじゃないかもしんないけど・・・。デスノート人気たかいですね・・

むむむ [10019] 04/04/18(日) 11:46

黒猫はパクリすぎて糞以下

Ｍ派 [10020] 04/04/18(日) 12:03

週間ジャンプ糞中の糞

おっさん [10031] 04/04/18(日) 17:52

>>27

禿同
ボーボボなんてつまんないよ

黄金体験G・E・R [10033] 04/04/18(日) 19:35

つーか、黒猫は絵は綺麗なんだけどね。
内容とパクリすぎな所が糞。
俺はスティールボールランとデスノートぐらいしか読みません。

堕天使アルベルト [10035] 04/04/18(日) 20:16

読むのは全部読みます。黒猫は絵がいい、というかイヴがいいので好きといえば好きです。ストーリーは確かにつまらなくなってきましたが。今の作品のなかで一番気に入っているのはＨ×Ｈかな。

りょう [10037] 04/04/18(日) 21:58

近年のジャンプにはうすたギャグしか求めてない。

サフランズ・カース [10049] 04/04/19(月) 18:58

自分はドラゴンボールも幽白もスラダンもやっていたジャンプ黄金期の頃の人間（つっても小学校中高学年くらいか）なんで今はあんまり読みませんが、というのもドラゴンボールが完結したと同時に買うのを止めた為。最近久々に読んでデスノートは面白いかな、と思いました。ちなみにジョジョは当時キラークイーンやアクアネックレスがブイブイ言わせてましたねぇ（遠い目）

ぶー [10057] 04/04/19(月) 22:59

たしかにドラゴンボールとかスラムダンクとかの時と比べると
全体的に質が落ちてる気がする。
今のではデスノート、ブリーチ、ジャガーとかすごいすき。
黒猫は絵は文句ないけど、ストーリーがいまいち。
（省略されました）

無限の狭間 [10067] 04/04/20(火) 11:31

最近は確かにつまらなくなってると思いますね。黒猫はいいとして、ミスフルよりは、ルーキーズのほうが好きだったし、ワンピース、こち亀、ボーボボは、終わっていいや。マンキンもだらだらしすぎ。
そして、求めるは「尾玉なみえ」、「木多康昭」の漫画。
なんで終わってしまうんやろ…

チョコ [10070] 04/04/20(火) 15:31

わたしも最近黒猫いまいち。なーんか物足りないんですよね。H×Hはおもしろいのに休みすぎ。なんか理由あり？

PE [10085] 04/04/20(火) 20:23

黒猫はつまらなくなってきてるけど、絵のレベルは高いと思います。デスノートは最高です。

ブリーチは・・漫画→好き
　　　　　　　作者→嫌い
（省略されました）

メタビー [10190] 04/04/24(土) 18:42

初めまして
黒猫は確かに絵はいいですが
ストーリーは某カウボーイアニメを所々でパクリすぎでしょう。
あえて名前はいいませんが。

スバル [10191] 04/04/24(土) 18:44

最近のジャンプはギャグ漫画が暑いですね。
ほら、アレですよ。不思議庭球漫画と銃鈍器説漫画です。

ちなみに武装錬金とワンピースは好きです。
（省略されました）

うぇ？ [10209] 04/04/25(日) 17:07

>>41

まあ、カウボーイだけでなく、トライガン、るろ剣などと
凄く多い訳だがな。
―つーか、いちごなんちゃらなんか少年誌にいらねェ。
（省略されました）

ＬＯＹ [10218] 04/04/25(日) 20:06

正直、マガジンとかサンデーとかの方が面白い。
ワンピースも面白くなくなってきたし、ミスフルもネタに飽きた。
H×Hは病気と偽ってのサボりだろ。たしか。

, [10226] 04/04/25(日) 21:36

さすがにマガジンのほうが面白いってことはないでしょう
マガジンで見れるのは一歩とクロ高くらいでない？

tttt [10231] 04/04/25(日) 22:55

ワンピースはバロックワークスあたりから、つまらなくなってきました。政治や世界がどうのこうの考えさせない、単純さが好きだったのに…。後、本編の内容を忘れてしまうくらい過去の話が長いのも嫌いです。
ブリーチも、最近はしっかりとジャンプ路線にはまってきて少し興ざめ。最初の方が好きでした。斬魄刀の第三段階とか、もういいっす…。まあ、それでもまだ面白いとは思えます。
ミスフルは、ギャグでだらけ過ぎなければ良い作品なのに…。しかも、作者はそれを自覚してるし。
黒猫は、絵だけ。特に最近の技名は酷いものです。クロウの次はクロス…もう新技出さんでいいっす…。
（省略されました）

キンケドゥ [10232] 04/04/25(日) 23:10

ワンピースはむしろ過去の話が好きなんだけどなぁ。
Ｄｒヒルルクの話とか、ノーランドの話は感動したけど・・・・まぁ、人それぞれなんでしょうけど。黒猫は作者は自覚してるんじゃないですかねぇ。パクリ作者だということを。ごっちゃんが終わったのは地味にショックだった・・・・・

PE [10233] 04/04/25(日) 23:12

>>44

サンデーとかマガジンで連載してる漫画とかの方がつまらんような・・。

>>46

（省略されました）

影武者 [10238] 04/04/26(月) 00:16

サンデー読むもんないっすよ。マガジンとジャンプっすね。
格闘ものの。

ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこぉｌ [10243] 04/04/26(月) 00:35

サンデー、マガジン、ジャンプなんかに負けんじゃねーぞ！！

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key [10069] 04/04/20(火) 14:45

３人の死刑囚ABC
がいます。そのうち二人が殺されます。（この時自分が死ぬ確率は３分の１）そこで自分A（死刑囚）は
自分以外で殺される人を一人教えてくれ」と頼んだ所、Bだと言いました。
さて、この時自分が死ぬ確率は３分の１から２分の１になる、これは正しいか？

スバル [10071] 04/04/20(火) 16:58

正しいも何も。
死刑囚なんだからどうせ死刑になるし
人間が死ぬ確立は最初から１分の１では？

ｍ [10073] 04/04/20(火) 17:02

条件付確率ですので、気の持ち様でどうとでも取れます。
とりあえず、最初の「３分の１」というのは「３分の２」の間違いでは？
３人だから曖昧なことになりがちですが、次の例はどうでしょう？
５０個の箱のから１個だけ当たりがあるとします。
（省略されました）

飯 [10075] 04/04/20(火) 17:07

>>（この時自分が死ぬ確率は３分の１）

これは正しいか？
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

韮 [10076] 04/04/20(火) 17:10

>1

禿同。

` [10081] 04/04/20(火) 19:40

ホンモノに一票

key [10086] 04/04/20(火) 20:43

mさんの言うとおり自分が死ぬ確率は３分の２でした。すいません

・・・ [10087] 04/04/20(火) 20:47

二人の内一人なんだし２分の１になるんじゃないの？

メダカ [10089] 04/04/20(火) 21:03

>>5

>>残り二人の勝率は？｣って、２分の１ですね。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
残り二人の勝率２分の１ってｱﾌｫ?
（省略されました）

Vanpa@DFAN [10092] 04/04/20(火) 22:05

『モンティ・ホール・ジレンマ』か。

KOKO [10093] 04/04/20(火) 22:09

そんなタイトルの問題なのですか。

メダカ [10095] 04/04/20(火) 23:10

>>KOKO

勝負つくまでやるのは当然だろ、残り二人が勝負してるのは2回戦目だろ？一回負けてんなら二人ともが２分の１なわけないだろうよ。

KOKO [10096] 04/04/20(火) 23:18

はいはい、そうですね。急いでいたし、あまり考えなかったし、釣られてしまったのは自己責任です。後悔してます。揚げ足取ろうとしている奴がいることを忘れていました。
その他の方々、迷惑かけました。すみません。これ以上のレスは止めます。

メダカ [10099] 04/04/21(水) 01:29

>>KOKO

情けねぇな、正論振った台詞でも吐いてもっと釣られてくれよ。

クロワ [10100] 04/04/21(水) 01:35

>>急いでいたし、あまり考えなかったし

ただ普通に算数出来ないだけですよね？

>>釣られてしまったのは自己責任です。

いや自分の間違いなんだから自爆だよそりゃ

クロワ [10103] 04/04/21(水) 02:07

ＫＯＫＯ氏にからむのは勝手だが人の名前使うなよ。
それともこれも一種の釣りなのか？偽者さんよ。

ren [10109] 04/04/21(水) 16:14

つまり一回戦目と二回戦目で確立が変わってくるって事ですよね？

ホワイトソース [10130] 04/04/22(木) 22:23

看守の言葉が真実か嘘かで答えが変わるよな。この問題。

ヘマタイト [10131] 04/04/22(木) 22:28

>>18

それを言ったら問題自体が成り立たないような気がする

わ [10132] 04/04/22(木) 22:35

私の中学生的な脳みそから察するに、keyさんは「最初は三分の二の確立だったけど、Bが死ぬと知った時点で自分が死ぬ確立は二分の一になった。ただし、全体を見たときに確立は変わらない」って言って欲しかったんじゃないの？　

ヘマタイト [10140] 04/04/23(金) 00:21

「この時自分が死ぬ確率」って言ってるんだから、Ｂの死刑を宣告されてからの意味合いで、残る枠は後一つある。それを二人で取り合うんだから確立は２分の１だよ。
なんか確立と勝率を勘違いしてる人もいて微ワラ

い [10142] 04/04/23(金) 00:32

人はいずれ死ぬ。それは100％だ。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10143] 04/04/23(金) 00:48

「はい、これから二名、死刑執行しますー」

「まずＡ君」と言われる確率 1/3 →言われば、1/1 で死
「まずＣ君」と言われる確率 1/3 →残りはＢで確定なので、1/1 で生
（省略されました）

Fe [10146] 04/04/23(金) 02:05

Ｂの死が確定したとき、例えば、Ａが死ぬ確率を 2/3 だとしよう。
そうすると、Ａが死なない確率は 1/3 となる。
Ａが死なないということは、Ｃが死ぬということである。
では、Ｃが死ぬ確率は 1/3 だろうか。
（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10148] 04/04/23(金) 03:17

　・・・Ｂは一度目か二度目のいずれかで死ぬのだから、「まずＢ君」と言われる確率は 1/3 ではなく 1/2 なのか？
「まずＢ君」と言われる確率 1/2 →残るＡ，Ｃのどちらかが死ぬので、1/2 で死
「まずＡ君」と言われる確率 1/4 →言われば、1/1 で死
「まずＣ君」と言われる確率 1/4 →残りはＢで確定なので、1/1 で生
（省略されました）

じゅんな [10149] 04/04/23(金) 05:52

例えば、３本中２本当たりがあるクジを３人が引くという場合。
皆一斉に引いたときに自分が当たる確立は２／３。
また、順番に引いて行った場合、自分が当たる確立は、何番目に引こうが２／３に変わりはない。
だから「俺は何番目に引く！」とかは関係ないんです。最初の状態ではね。
（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10158] 04/04/23(金) 18:23

Vanpaさん＞

＞『モンティ・ホール・ジレンマ』か。

　というわけで、それなる物について調べて見て。・・・なるほど、そういうものがありましたか。これが、生死が逆の命題だと理解できたかもしれない？　「3人の死刑囚がいます。このうち、1人が恩赦で助かります」だったならば。
　しかしこれって、逆にしても成り立つんですかね？　恩赦を1人発表（当たりを1回発表）するのなら、恩赦の確率は 1/3 から変わらないというのも分かるけど、死刑を2人発表（ハズレを2回発表）すると、何か話が違って見える。しかし、発表の順番を逆にしたからといって確率が変わるというのも、おかしな話だし・・・うーむ。
（省略されました）

わ [10159] 04/04/23(金) 18:49

「自分以外に」って言っちゃってるから確立変わらないよね。

雷神拳 [10160] 04/04/23(金) 18:52

『Ａ君Ｂ君Ｃ君と死刑席が２席』この時死刑の確率２（席）／３（人）
Ｃ君が決定している事を受け、残ったのは『Ａ君Ｂ君と死刑席が１席』
この時死刑の確率１（席）／２（人）・・・学生さんは個数モデルですw

（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10162] 04/04/23(金) 20:13

　ハズレ（死刑）を二回発表する場合、一回目で恩赦が確定する確率というものをどう扱っていいのか、イメージが湧かないんですよねぇ。Ｂがハズレを引くのが判っている以上、一回目でＣがハズレを引けば、その段階でＡは当たりが確定する。
　一回目でＣがハズレを引き、Ａの当たりが確定する確率を 1/3 と考える限り、二回目に持ち込まれてもＡが当たりを引ける確率があるんだからと考えると、通算するとＡが当たりを引く確率は 1/3 を上回るのではないか、というイメージから逃れられない。うーむ。

東大生 [10163] 04/04/23(金) 20:20

二分の一です。

早大生 [10165] 04/04/23(金) 22:19

四分の二です。

むつごろう [10167] 04/04/23(金) 23:01

もう低学歴な俺にはわけわからん

Vanpa@DFAN [10169] 04/04/23(金) 23:14

藪猫氏＞

調べられたのなら、おそらくもう答えは見えてんじゃないのかなぁ、と思うわけですが。アトは『イメージ』に囚われている部分を消すだけで。

１／２と２／３の分かれ目は、『死刑は２回実施されるのかどうか』の部分が要。
（省略されました）

Vanpa@DFAN [10170] 04/04/23(金) 23:36

…違うな。少し訂正。
そもそも『３人中２人』という大前提は覆らないわけだから、死刑が２回だろうと１回だろうと『１／２』は絶対にありえないか。
答えとして導き出されるべきなのは『１／３』か『２／３』でないとおかしい。…と思う。

（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10173] 04/04/24(土) 00:37

Vanpaさん＞

　何も聞かずに死刑二名（ハズレ二回）の発表に臨んだ場合、
「一人目でＡが死刑」1/3
「一人目はＢが死刑、二人目でＡが死刑」 (1/3)x(1/2)=1/6
（省略されました）

じゅんな [10174] 04/04/24(土) 01:27

看守が「Bが死刑」という情報をくれた時、今後起こることをAが最大限に想像した結果、３回中２回はAが死刑になるのです。
看守は「Aだ」と宣言はしないという条件を考慮して、この問題で起こることをすべて書き出してみると、
・（A,B）が死刑で、看守は「Bだ」と言う。１／６
・（A,B）が死刑で、看守は「Bだ」と言う。１／６
（省略されました）

れいんどろっぷ [10175] 04/04/24(土) 01:41

Ｂが死刑と宣告された時点でＣは５０％の確率に勝利しているから１／３で問題ないとか…

Fe [10176] 04/04/24(土) 02:03

Ａが死刑になる確率が 2/3 だとするなら、残りの 1/3 は何だろう。
当然、Ａが死刑にならない確率、である。
Ｂの死刑が確定している、という条件の元では、Ａが死刑にならない＝Ｃが死刑になる、ということになる。そうすると、
　Ｂが選ばれ、その上Ａが選ばれる確率　2/3
（省略されました）

れいんどろっぷ [10177] 04/04/24(土) 02:29

＞Ｆｅさん

Ａが最初に宣告されることはないというのが問題だと思います。ＢとＣは最初の宣告で１／２の確率で終わってしまうのに対しＡはかならず次のステップに進むのでその時点のＡとＣは対等でなくなります。Ａは相変わらず２／３、Ｃは１／２の確率を通ったので÷１／２で１／３になるのだと思います

死聖天 [10178] 04/04/24(土) 06:57

確率なんて関係ない。Aは初っ端に殺されると決められてるんだ！
間違いない！！

アルベルト [10179] 04/04/24(土) 08:45

Ａ，Ｂ，Ｃが死刑にならない確率は、平等に１/３ずつ。でＢが死刑になるとわかってもＡが死刑にならない確率は、そのまま１/３だけどＢかＣが死刑にならない確率は、あわせて２/３なのでＢが死刑になるとわかったらＣが死刑にならない確率は、そのまま２/３になる。なのでＡが死刑になる確率は１-１/３＝２/３になると思います。

rides [10180] 04/04/24(土) 09:12

「３人A,B,Cのうち二人が殺され、その二人にはBが必ず含まれる。」は「A,Cのうちから一人殺す」ことに同値。真か偽か。

影武者 [10181] 04/04/24(土) 15:39

普通に考えれば、２分の１に決まっているだろーが。
それよりも、この問題提議者・key氏はいつか答えを出してくれるのでしょうか？そっちの方が気になるし。

雷神拳 [10184] 04/04/24(土) 16:50

看守に聞く時の状況が
『３人のうち死刑２人を既に決めた。そのあとにＡに聞かれＢの宣告』か
『まずＢは死刑決定。あとの２人のうち死刑１人を決める。』で大きく変わってきますね。Ａが死刑の確率は前者なら２／３で後者なら１／２。問題文では前者のようにしか思えませんが、確認を怠っていたのか後者の考えでＢを排除して考えていたようです（汗）看守は既に決まった死刑２人のうち、１人の名前を出したという状況。既に決まった答えの片方をＡが聞いただけ。これで間違い無いでしょうか？
既に誰が死ぬか決めた（３人から２人を選んだ）のが聞く前なのだから、Ａの確率を決めるときＢを排除する事はない・・・前者が正解？あ、それなら確かに２／３ですね。　コンセントレーションせねばいかんです（汗）

じゃい [10195] 04/04/24(土) 21:51

死刑囚なんだから、１００％死ぬんじゃいんですか。

ＸＸＤ [10196] 04/04/24(土) 22:02

↑つまんね

ヒカゲ [10197] 04/04/24(土) 22:08

１／２以外ありえないと思います。例え３人の内２人が死ぬと決まってて、Bがその内の一人だと判った時点で、残りのA,Cしか残ってないのだから確立は１／２で正しいと思います。

かなた [10198] 04/04/24(土) 22:39

もうわけわかめ

さなじろう [10199] 04/04/24(土) 22:41

糸冬　了

テイルズ大好き♪ [10205] 04/04/24(土) 23:39

問題文が、ちょっと分かりづらかっただろうか。分からなかった人はしょうがないですが・・・
しかし、本気でAの死ぬ確率が1/2だと思った人は、数学をやり直しなさい。
Aが死ぬ確率が2/3だというのは分かるけど、何でそうなるのか分からない人は、普通です。
何でそうなるのかも分かる人は、賢い人でしょう。
（省略されました）

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情報工作員 [Mail] [9987] 04/04/17(土) 13:43

　ドイツのGame Kultが手に入れたというカプコン非公式のE3 2004の出展タイトルリスト。真偽のほどは不明。

カプコン非公式 E3 2004 出展リスト
・カプコン ファイティングエボリューション (PS2)
・デビル メイ クライ3 (PS2)
・ハイパーストリートファイターII (PS2)
・ビューティフル ジョー2 (PS2, GC)
・キラー7 (PS2, GC)
・ロックマン X8 (PS2)
・ロックマンX コマンドミッション (PS2, GC)
・モンスターハンター (PS2)
・ナイトメア
・ナイトメア・ビフォア・クリスマス (PS2)
・バイオハザード4 (GC)
・シャドウ・オブ・ローマ (PS2)
・ストリートファイター アニバーサリーコレクション (PS2, Xbox)
・ストリートファイター 3rd STRIKE (PS2)
・アンダー ザ スキン (PS2)
情報元: GAF GameKult
＠これが本当だったら、デビメイ３にはかなり期待だな。２が糞ゲーだっただけに、３はちゃんとユーザーの声が届いてるといいな。アディオス

間諜１１８号 [9992] 04/04/17(土) 14:32

『ナイトメア・ビフォア・クリスマス』ってゲーム化されるんだ。初めて知った。ゲームでどこまでティム・バートンのフィルムの色を出せるのか期待。で、ＤＭＣ３とＶＪ２は情報ナッシングだけど、（この情報が本当なら）両方神谷氏が作るのは無理っぽいので、どちらか一つの続編ははＤＭＣ２状態になる恐れが……。それにしても、カプコンは漢ゲーの割合が多くて実に俺好みだと思っていたら、
http://www.capcom.co.jp/fullkiss/
うわああぁぁ……

キンケドゥ [9998] 04/04/17(土) 15:43

これが本当だったら、取り合えずロックマンＸ８は期待してます。
シリーズごとに面白さが退化してるような気がしますが、早く終わらせて欲しい。・・・・ってハイパースト�Uとな。これも気になりますね。

tttt [10005] 04/04/17(土) 20:43

とうとうきましたよ、スト�V。ゲーセンに出てから五年も経ってやっと…。この情報が本当なら、かなり楽しみです。ギル使えないかなぁ（ぇ

ＬＯＹ [10006] 04/04/17(土) 21:44

まだロックマンＸシリーズは続くのか？
７はかなり批判されてた気がする・・・。ロックマンは２Ｄだから面白かったのに・・・。

シオン [10009] 04/04/17(土) 22:56

　自分の中でXは４で終焉を迎えた……（１〜４みんな面白かったが５から……。今はゼロだけについてってる。これだけがロックマン（X）の伝統を正当に受け継いでると思う。

紅 [10016] 04/04/18(日) 03:04

シオンさんに激しく同意

デルタ [10018] 04/04/18(日) 03:37

モンスターハンターって、もしや続編？・・・って
んな訳ないか。

Style [10023] 04/04/18(日) 12:20

Ｘ７は外注だし・・　無印ロックマン世代としては無印復活を希望。後子供からボス募集も復活してくれ。

すてゐめん [10025] 04/04/18(日) 13:19

僕もデビルメイクライに期待ですねぇ。２ではほんと「何じゃぁこりゃぁ」って感じだったので。Ｘは２Ｄでありますように。

ダンティ [10034] 04/04/18(日) 20:14

デビルメイクライ3か。まさか出るとは思いませんでした。2で思い切り下げた人気を更に下げることにならなければいいですけど…。まぁ女優をモーションキャプチャーに使ってることからまた女主人公がでる可能性は高いのでそれに期待しますか。

モグ◆YNZSOsJo [10044] 04/04/19(月) 17:01

2Dになっていることを祈りつつ、X8に期待します。1〜6はかなりはまってましたから。X7は買ったけどまだやってないので、8が出る前にならその前にやらなくては。

気になるのは「ロックマンX コマンドミッション」従来のXシリーズと何が違うのだろう。まさかアクションじゃなくなるなんてことは…ないか。

ＬＯＹ [10045] 04/04/19(月) 17:54

やっとロックマンＸコマンドミッションとやらの画像見たが、ＲＰＧみたいだな。
画質も何か汚いし。ロックマンだめぽ。

行墓 [10074] 04/04/20(火) 17:04

とりあえずロックマンは２Dに戻るべき。やりづらかったし。

国崎往人 [10083] 04/04/20(火) 19:55

同感です。３Ｄのロックマンは簡単すぎです（敵の攻撃が避けやすすぎです）。Ｘ４までははよかった。さっさと２Ｄに戻して欲しいですね。

ルイビィ [10192] 04/04/24(土) 20:44

ってか早く本家９をだしてほしいです（ロックマン

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雷雷 [10055] 04/04/19(月) 20:58

ケンタッキーのビスケットってマジでうまいの？

い [10056] 04/04/19(月) 21:58

食えば分かることだろ。

zzz [10120] 04/04/22(木) 18:10

いちおう言っておくとうまい。

AIU慧音 [10144] 04/04/23(金) 01:33

…くれぐれも　私が昔しでかしたように
「蜂蜜とミルクで煮込んだ」りはしないように！！
（↑「蜂蜜入りのミルクパン粥」を作ろうとして、大失敗した。）

- 6491 -

おバカ [10068] 04/04/20(火) 14:02

今まで、このゲーム業界には様々な続編がうまれました。
そして、そのたびに絵描かれていくキャラクター
皆さんはどういうタイプの続編がすきですか？

１前作の登場キャラが主人公。マップが使いまわし
２前作の登場キャラの子供が主人公。マップが追加されている
３まったく新しいキャラが主人公。マップが全て違う

直、これは「続編がでるなら」という事を前提にしているので「続編なんてだすな」等の発言は禁止です

行墓 [10072] 04/04/20(火) 17:02

３がいいですね。
新作には何よりも新鮮味が欲しいですしね。

キンケドゥ [10077] 04/04/20(火) 17:58

ＲＰＧだったら３ですかね。技、世界観、名称などを引き継いでくれると良いですね。前作の主人公が成長して、仲間として加わってくると結構燃えるんですが。

こんぼ [10078] 04/04/20(火) 18:03

３です。そういうRPGの方が持ってる数が多いし好きです。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10082] 04/04/20(火) 19:53

　前作の構成によりけり。
「世界の一部を舞台にした物語。主人公は更なる新しい世界へ旅立つ関心、もしくは義務を残した」→１系。主人公は継承されるがマップというか、舞台は新たに。
「世界の一部を舞台にした物語。主人公は目的を達成し役目を終えた」→２系。主人公や舞台は新たになるが、世界的には繋がっている。どこかで前作の登場人物も出てくる。
「世界の全てを舞台にした物語」→３系。全てを巡った以上、もうやることは無いべき。

極光拳 [10084] 04/04/20(火) 20:09

「世界の一部を舞台にした物語。主人公は目的を達成し役目を終えた」→２系。主人公や舞台は新たになるが、世界的には繋がっている。どこかで前作の登場人物も出てくる。

幻想水滸伝2ですか？内容が酷似しているので。

（省略されました）

ふりーら◆JTp.qA9Y [10090] 04/04/20(火) 21:08

３が一番私の好みに合いますね。１・２だとあらかじめ続編を考慮して作られた作品でなければ、どうしても無理のある点が目立つことになるかと思います。逆に言えば製作段階で続編を出すことが前提になっているのなら１・２も歓迎できますが…

クロワ [10098] 04/04/21(水) 00:12

３だな。
新鮮味欲しいし。ふりーら氏の言う通り１と２じゃ無理のある点出てきそうだしな。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10101] 04/04/21(水) 01:43

極光拳さん＞

＞幻想水滸伝2ですか？内容が酷似しているので。

　えーと、意図したのは falcom の英雄伝説３〜５。地形的な難所に阻まれ分断された三つの世界を舞台にした三部作。時系列的には４→５→３となる構成で、作品を越えて現れる人物、受け継がれるアイテムが３に集約するような感じになってました。
　舞台を一新した新シリーズの幕開けとなる６がもうじき出るので、楽しみなところ。
（省略されました）

白いケダモノ [10115] 04/04/21(水) 21:33

ジャンルにもよりますが、ＲＰＧやＳＲＰＧなら
３か、主人公は前作主人公と（ある程度）無関係な人物で前作と同一の世界観で過去か未来か同時間軸の別の出来事というのがいいですかね。マップの追加未追加はどっちでもいいです（というかこの質問があるということはＲＰＧ、ＳＲＰＧ限定の質問なのでしょうか？）。
前作の主人公やその親類は脇役の方がいいですね。ＴＯＤ２のカイルやそれを取り巻く環境の印象が私の中で悪かったのが原因ですが。

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情報工作員ver2 [9370] 04/03/26(金) 18:11

昨年７月からポスターやＣＭで国民年金のＰＲをしている女優の江角マキコさん（３７）が国民年金に未加入だったことが２２日、わかった。社会保険庁は契約時に広告会社が提出した「加入している」との書面を信用していたが、マスコミの問い合わせを受けて所属事務所に確認したところ事実を認めた。同庁の厳重抗議を受け、江角さんは１９日に加入したという。

　国民年金の未加入や保険料未納の増加に歯止めをかける狙いで、同庁は江角さんを起用し「将来、泣いてもいいわけ」「納めないともらえない国民年金」などのキャッチコピーでＰＲ活動を展開。これまでに６億２０００万円を投入した。江角さんとの契約は今月末までだが、同庁は「非常に遺憾。損害賠償などの法的措置の可能性も検討する」としている。
＠ゴメンかなり藁タ。信用がた落ちだなこりゃ。
世の中信用できるのは自分だけか・・・。アディオスminasan.

BORO [9372] 04/03/26(金) 18:45

↑に同じく笑った。苦笑い。
江角マキコが年金を払っていない事実は別に可笑しくはない。それは彼女の判断だからだ。社会保険庁のずさんさが笑える。
しかしプロダクションも契約書に嘘を書いてははいけない。それとも江角本人が身分詐称したのかな？
どちらにせよ苦笑い。

焼きそば [9385] 04/03/27(土) 00:15

社会保険庁にしてみれば，「笑えない」話ですよねぇ。
芸能人で年金払ってるのってかなり少ないそうで，江角マキコ氏が払っていないのも，至極当然なんですよね。
社会保険庁の対応（調査か？）がダメだったと。
６億２０００万投入したわけですけど，これで納入者が増えるとは到底考えられないわけで。
（省略されました）

ぼつ [10110] 04/04/21(水) 16:14

いきなり こんにちわ

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りんご [9577] 04/04/05(月) 13:59

今、ちょっとおちこんでます。こんな気分をふっとばすような曲、ありませんか？元気になりたいですよぅ。オススメする理由もおねがいしいます！　

ラルク [9582] 04/04/05(月) 19:29

では、ラルクアンシエルの「ＲＥＡＤＹ　ＳＴＥＡＤＹ　ＧＯ」を推します。アルバムの方を。
アルバム版は最初「Ａｒｅ　ｙｏｕ　ｒｅａｄｙ？」と一言入ってます。あまりに格好よくてその瞬間テンションが一気に上昇します。
ラルクは賛否分かれると思いますが、この曲は結構キャッチーな感じなので聴けると思います。

白いケダモノ [9584] 04/04/05(月) 20:10

長渕剛の「Captain of the Ship」ですかね。同名のアルバムに収録されてます。
収録時間が１３分とＪ−ＰＯＰにしては物凄く長く、聞くには少し根気がいるかも知れませんがＪ−ＰＯＰ最高潮とも表される歌。歌詞を読むだけでも熱さが分かります。
……と言いつつ私はこの歌聴いた事ないですけどね（ぉぃｗ

キンケドゥ [9586] 04/04/05(月) 20:48

ちょっと方向性を変えてユーロビートとか。
ハマれば間違いなくテンション上がりますし、歌としても良いと思う曲もチラホラ。

リー [9592] 04/04/05(月) 21:46

１９マジイイヨ〜

Ｈ者 [9594] 04/04/05(月) 22:05

ラルクなら、ＲＥＡＤＹ　ＳＴＥＡＤＹ　ＧＯもいいけどDriver’s High って曲もいい。大音量で聞くと逝っちまいそうって感じになる

行墓◆Hv77jWdc [9595] 04/04/05(月) 22:35

癒し系な曲もいいかも。
というわけでゴンチチの曲とかもいいですよ。

omi [9602] 04/04/06(火) 01:56

hitomiの「ＳＡＭＵＲＡＩ　ＤＲＩＶＥ」
良いですよ〜、凹んだ時聴くと妙にハイテンションになれます。

漆黒の傍観者 [9611] 04/04/06(火) 14:35

マイナーですが大塚愛の「さくらんぼ」や古いですがＴＷＯ−ＭＩＸの
「ＬＡＳＴ　ＩＭＰＲＥＳＳＩＯＮ」などどうでしょうか？

ドンタコス [9613] 04/04/06(火) 14:50

自分が選抜する場合、多すぎて書ききれませんが、
あえて珠玉の数本を記します。

「がむしゃら」（ウルフルズ）
（省略されました）

シオン [9614] 04/04/06(火) 14:50

　椎名へきるさんの「Jungle Life」とjosh grobanさんの「you raise me up」なんかオススメ。前者は歌詞とテンポで気分を一気に持ち上げ、後者はゆったりと壮大な歌で心が癒えます。

焼きそば [9615] 04/04/06(火) 16:44

BUMP OF CHICKENの「グロリアスレボリューション」
CHEMISTRYの「Now or Never」かな。

Ｈ者 [9619] 04/04/06(火) 18:20

ミスチルのTomorrow never knows とか　名もなき詩　もいいんじゃない？

キッチョメ [9622] 04/04/06(火) 18:37

大塚愛の「さくらんぼ」なんてどう？

ふりーら◆JTp.qA9Y [9623] 04/04/06(火) 18:42

曲名問わず黒人霊歌がオススメ。宗教というのは精神に根ざしたものだと実感させられます。

MOO [9626] 04/04/06(火) 19:17

レット・ミー・リヴ辺りかね。Queenの。
ゴスペル系だからいいかも。
そっちからは離れるけど「ドント・ストップ・ミー・ナウ」なんかも元気出るしおすすめ。

（省略されました）

とんぼ [9633] 04/04/06(火) 23:05

こちらもマイナーですが、ＧＡＲＮＥＴ　ＣＲＯＷの「恋することしか出来ないみたいに」がオススメです。
ノリが良いし聴いていると元気付けられます。
何より皆で「イェ〜イ！」と叫べますし。

朝告鳥 [9666] 04/04/07(水) 20:57

＞ＭＯＯさん

私もテンションを上げるのにぴったりなのはアニソンだと思います。
と、いうことでオススメは林原めぐみ「Give a reason」
スレイヤーズNEXTのOPで有名(？)ですね。
（省略されました）

クレーメル刑事 [9668] 04/04/07(水) 21:03

トンボさんが紹介している歌が入ってるアルバムにあるんですが、「永遠（とわ）を駆け抜ける一瞬の僕ら」をお勧めします。
とても爽やかで、気分が晴れ晴れとする歌です。
滅びゆくより導かれるまま…てのがいいですね。

５年生？ [9712] 04/04/08(木) 18:54

私が良く聴くのは
ROAD OF MAJORの「row,row,row」
Queenの「We Will Rock You」
大塚愛の「石川大阪友好条約」
（省略されました）

影武者 [9713] 04/04/08(木) 21:03

ラルクの「READY　STEADY　GO！」絶対おすすめ！！
ポルグラの「HOLY　DAYS　HOLY　NIGHT」も、まぁ五分咲きぐらい。（笑）　

たりら [9748] 04/04/09(金) 15:37

前に何かで聞いたのですが、落ち込んでいる時はあえて暗い曲をガンガン聞き、それからだんだんノリのいい曲に変えていくのがいいそうです。私も落ち込んだ時は、あえて暗い曲にどっぷりはまってます（怖）。そんなワケでオススメの曲は、鬼塚ちひろの「Ｉ'ｍＧｏｄｓＣｈｉｌｅｄ」。これに限らず鬼塚ちひろはどっぷり沈める曲が多いです。そして矢井田瞳の「一人ジェンガ」など多少暗いけどやけっぱちの明るさのある曲で盛り上げ、最後あたりに明るい曲、さわやかな曲を持ってくる・・・てな感じでいかがでしょうか（何）。

サフランズ・カース [10021] 04/04/18(日) 12:06

アンチクライスト・スーパースターなディーサイドとかポゼスト。特に前者はこのまえ新譜が出てから即買いで聴きまくってます。それはいいとして、鬼束ちひろの『everything,in my hands』とか『cage』とかイイですよ。

PRIZM [10022] 04/04/18(日) 12:16

水樹奈々の曲なんかは、どれもが元気を出せる感じなのでお勧めです。
特に「Be Ready」とかがいいですね。
　　　　↑
　　誤字あり？　

間諜１１８号 [10026] 04/04/18(日) 13:26

『トップガン』のテーマを聞いて軍隊燃え燃え！とか、『ロッキー』のゴナフライを聞いて生肉をシバく！とか、『地獄の黙示録』のワルキューレ騎行を聞いて気分はキルゴア！とか。
当方、映画絡みでしか音楽を聴かないズボラな人間なので、こんなもんです。
あ、オフ・スプリングス＠クレイジータクシー（←ゲームやん）も欝な時に聞く（プレイする）といいかも。

服部才蔵長康 [10028] 04/04/18(日) 14:19

チャゲアスの『YAH　YAH　YAH』、サザンの『勝手にシンドバッド』あたりなんかは素晴らしい。あと励ましてもらいたいのならば小田和正さんの『風のように』、ミスチルの『終りなき旅』・・・辺りかな〜

ｍ [10029] 04/04/18(日) 14:32

マジンガーＺの主題歌おすすめ（ぇ

とみー [10088] 04/04/20(火) 21:00

ゆずの夏色なんかどうでしょう

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マサ [10040] 04/04/19(月) 08:01

　今、ＰＳ２のゲームを何買おうと思っているのですが、自分、テイルズとスタオーしかやったことないのでほかのゲームのシステムがあまりわからないため、迷っています。なので皆さんのお勧めのゲームを教えてください。
　過去ログにも同じようなのがありましたが、いちよう質問してみます。
　

ren [10041] 04/04/19(月) 15:34

私的にはキングダムハーツが楽しめました。ちなみにFinal Mix
です。

キンケドゥ [10042] 04/04/19(月) 16:40

アクション戦闘が好きならキングダムハーツ。アクション性高い、やり込める、ストーリーも中々イイなど。ただ、ディズニーが嫌いなら止めといた方がよろしいかと。ストーリー重視ならＦＦ１０、ワイルドアームズアルターコードＦ辺りをオススメします。ま、あくまで参考程度に。

漆黒の傍観者 [10048] 04/04/19(月) 18:54

それなら私は三國無双系をお勧めします。それと戦國も

い [10050] 04/04/19(月) 19:16

地球防衛隊

ＬＯＹ [10052] 04/04/19(月) 19:43

なんとなく、ボクと魔王を挙げてみる。
戦闘はかったるいが、なかなかストーリはよかった。
あとシミュレーションＲＰＧもＯＫなら、
魔界戦記ディスガイアやファントムブレイブなんかオススメ。
（省略されました）

りょう [10053] 04/04/19(月) 19:49

つい先日発売した、ＰＳ２版ドラゴンクエストＶをオススメします。
とりあえずＤＱには複雑なシステムはありませんし、ロード時間だとか戦闘のテンポも秀逸で、あまりゲームをやったことが無い人でも十分はまれるシリーズです。
中でも今回のＰＳ２版ＤＱＶはどれも素晴らしい出来だと俺は思っています。
また個人的には、全てのゲームの中で１番好きなストーリーがＤＱＶのストーリーです。
（省略されました）

クレーメル刑事 [10054] 04/04/19(月) 20:30

私もDQシリーズはテイルズシリーズと同じくらい大好きなのですが、その中でも５と７をお勧め致します。
特に７は、人として色々考えさせられる内容が多かったです。

おおか [10058] 04/04/19(月) 23:17

ぶっちゃけPS2にはいいRPGはあんまない。（個人的意見だけど）
ってかRPG限定なのか？スレ名にはRPGと書いてあるが。
まぁいいや。アレやっとけ、メタルギア

X-box派 [10059] 04/04/19(月) 23:27

ICOなんかいいんでないかな。詳細は↓にて
http://www.i-c-o.net/main/index.html
基本は謎解きだが、適度な難易度でｽｲｽｲ進むんだな。一方でアクションゲームの要素もあってこれもなかなか面白い。ｽﾄｰﾘｰもさりげなく良かったりするのもこのゲームの良い所。グラも結構綺麗。

能力者 [10060] 04/04/19(月) 23:35

僕はリバース、シンフォニア、ＦＦ１２を購入する予定。
ただＦＦ１２の主人公しらない役者さんだからちょっと心配。
キャラくらいは知ってる声優さんがいいです。

ルイビィ [10061] 04/04/19(月) 23:37

ポポロクロイスですね。
「はじまりの冒険」は戦闘がくそいですが「月の掟の冒険」になればそこそこですし。
なによりポポロ独特のほのぼのとした雰囲気がイイです。
ついでにギャラクシーエンジェルっと（何

クロワ [10062] 04/04/19(月) 23:51

戦国無双がお勧め。アクション性高いし楽しめる。
ディスガイアやファントムブレイブも楽しいがＬＯＹ氏の言うとおり飽きっぽい性格ならやらないほうが吉。

X-box派 [10063] 04/04/19(月) 23:59

>> 11

リアルタイムシミュレーションゲームですけどね、ｷﾞｬﾗｸｼｰｴﾝｼﾞｪﾙ。
俺もおすすめっす。ｷﾞｬﾙｹﾞっぽいけど気にすんな。

シオン [10064] 04/04/20(火) 00:19

　エースコンバット04ｯｯ！！　たぶん全ゲームで一番長くハマリ続けたゲーム。もう三年目ですが未だに飽きず。グラフィックは今までやったゲームで一番よいかも。（ただし低空を飛ぶ事を禁ず）戦闘機なんて興味ナッシングだった自分もこればかりはかなり気に入りました。年内には５も出る予定なのでそちらもどうぞ。　

帝流 [10065] 04/04/20(火) 02:25

自分はシャドウハーツ１，２を押します。
主人公の性格、苦悩etcがすごくいいです。
パクリネタも多いですが・・・すごくいいと思いますよ。
敵も悪魔もかっこいいですしね。

ren [10066] 04/04/20(火) 11:31

二度目のレスごめん。お勧めしないゲームを一つ。アンリミテッドサガ。始めてRPGをする人にはお勧めできない。とにかく酷かった・・・。

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ウー [10038] 04/04/18(日) 22:44

誰か持ってる人いますか？
持ってるなら、オモシロイか教えて下さい。
あと、戦闘画面がどんなのかも教えて下さい。

シオン [10039] 04/04/18(日) 22:48

　戦闘画面はまんまドラクエです。もう本当にそのまんまドラクエ。自分としてはなかなか作りやすいしグラフィックもそこそこなのでオススメできます（安いですし）。ただ欠点を言いますと、魔法のエフェクトがしょぼい。PS1だからメモリーカードがあっという間にいっぱいになってしまう事ぐらいですかね。

ＬＯＹ [10043] 04/04/19(月) 16:48

自分的には３が一番よかった。
４は遊び要素が多すぎてメモリーの容量がすぐ尽き、長編のＲＰＧが作れない。バク・・・というか、出来ないことも多い。
５は意味不。かなり作るのが難しい。

DO [10046] 04/04/19(月) 18:03

ＧＢがよかった。
ＲＰＧツクールは据え置きでやるもんじゃないと思う。

い [10047] 04/04/19(月) 18:42

ツクール系はＰＣ版のがイイ。素材もダウンロードできるし、ネットで公開もできる。

雷神拳 [10051] 04/04/19(月) 19:30

３はよかったですね。私的には４と５よりもいいかと思います。
アニメティカが入っているので、根気さえあれば幅広い表現ができますし、容量はメモリーカードの継足しでお金さえあればでいくらでも（笑

内蔵のアニメティカでキャラ、モンスター、エフェクト等の自作と、音楽ツクールカナデールのデータを引っ張って来れるので音楽も自作できます。「既成のものを使うのがこれほど楽なものなのか」と教えてくれますよ（苦笑）

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学生 [9624] 04/04/06(火) 19:09

　非常にめんどくさい。あさってから、また７時半に起きなきゃいけないと思う　　　と　ほんと落ち込む・・・・も〜と休みをくれーーーーーーー！！　
　みなさんは、どうおかんがえですか？

MOO [9625] 04/04/06(火) 19:12

はいはい。削除してね。

い [9643] 04/04/07(水) 12:54

日本人って休み多いよな〜。

空間笑転移 [Mail] [URL] [9646] 04/04/07(水) 13:54

MOOさん＞削除するほどの内容ですか？雑談ですし……まあ多少個人的過ぎる話でもぴりぴりせずに……
学生さん＞七時半まで寝てられるのがうらやましい。
いさん＞いや、むしろ日本人は日常生活中の通勤･仕事などの拘束時間が長いことが社会問題になってますよ。

行墓◆Hv77jWdc [9650] 04/04/07(水) 15:11

休み多いかは知りませんが日本の勤務時間は世界屈指なんですよね。
それはとにかく休みというのは永久にあるというわけではないので
潔く休み明けを受け入れます。

い [9654] 04/04/07(水) 15:36

俺は休み多く感じるけどなー。

ミスティ [9801] 04/04/10(土) 00:10

初カキコです！
お休みが沢山あるのは嬉しいけど、暇つぶす事もないので私は忙しい方が生きてる！って感じしますね♪

とんぼ [9811] 04/04/10(土) 10:31

私は朝課外を受けるので六時起きなのです。眠い･･･！
まぁそのお陰で規則正しい生活が送れるとも思いますが。
もし二学期制になったら休みが増えた気になるかもしれませんけどね。

＞学生さん

（省略されました）

シオン [9814] 04/04/10(土) 11:16

　欧州では週休三日（人によっては四日）らしい。うらやましい限り。日本じゃどんなに多くても週休二日。多くの人は一日しかないんだろうな。

ハナ [9864] 04/04/12(月) 18:14

７時半起床なんて羨ましいもんですよ・・・・・・・。

通りすがり [9870] 04/04/12(月) 21:03

今（会社）も昔（学校）も６時半起きですよ。
７時半？羨ましいですね。

わ [9871] 04/04/12(月) 21:38

私は中坊の分際で６時起きです。家が遠いので……一週間に、実質一日も休みなんて無いし。

ケイシ [9894] 04/04/13(火) 11:57

あーやめてえ、すぐやめてえ。今すぐやめてえ。辞めたくてしょうがねえ。今のバイトをはじめて１週間、早くも辞める気満々です。でもね、俺は最近気づいたね。こうやってツライとかダルイとか愚痴をこぼしてても現状はなんら変わらないってことに。そればかりかツライツライ言ってると本当に辛くなってくるもんな。やっぱり、人間前向きに生きなきゃダメなんですよ。透を見習わなくてはなりません。今あるものを大切に思う気持ち。幸い待遇はこれ以上無いほど良いのです。今俺がすべき事はツライと愚痴をこぼす事ではなくもっと仕事を楽しむ努力をするということ。楽しい楽しいと思ってりゃ、ツライ仕事もそのうち楽しくなってくるものさ。

なーんてな。
俺がそんな前向きなこと考えるわけねえっての。『めんどくせえ』って行動理念(？)が俺的優先順位の上位に位置するこの俺がですよ。そんなことホントに考えるわけがありません。自分に正直にってのが俺のモットーです。辛いもんはツライ。だるいもんはダルイ。やってらんねえ、もんはやってらんねーんだよ。我慢してたらストレスで死んじまうからね。ゆえに、このバイト金が貯まったら即辞め確定。もって半年ってとこかな。

い [9900] 04/04/13(火) 15:47

＞12

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

るるー [9921] 04/04/14(水) 20:30

七時半！？七時には家出てますよー。でもそんなことが問題なんじゃないんですよね。私は七時に家出て大変だけど、行きたくないとは思わないし。問題はスレ主さんが行きたくないって思ってることですよね。何か楽しいことを見つけてはどうでしょうか。七時半に起きてるってことはたぶん中学生くらいの方だと思うんですけど、その時期ならまだまだクラブとか山ほど楽しいことを見つけられるはずです。

クックロビン [9923] 04/04/14(水) 22:37

朝５時に家をでないと確実に学校（８：４０分まで登校）に遅刻する
だって特別学級だもん

飯 [9924] 04/04/14(水) 22:41

>>15

午前中勉強して夜働く定時制なんだな、そうかそぅか

わ [9929] 04/04/15(木) 00:13

飯氏の脳内では、学校から家が遠い＝定時制　らしい。田舎者という可能性もあろうに。

飯 [9932] 04/04/15(木) 01:43

>>17

んで、特別学級てのは無視するんか？

アドリアーノ [9937] 04/04/15(木) 17:29

8時に起きても十分なんすがそれ言うとぶっ殺されるんでまぁ俺も7時半っす。大学Ｋ大いきてぇ・・・近ぇから

XXX [9938] 04/04/15(木) 17:35

親父と二人ぐらしで中卒。母は他界。はたらいています。
ちなみに親父はリストラ。僕は働き口がない
のでアルバイト。全部で６っこやってます。
新聞配達で４時おきてコンビニで夜中１２時まで・・・
（省略されました）

e [9945] 04/04/15(木) 19:39

生きたくても生きられない人の事を考えられない奴は望み通り死んでろ。
働くのなんて当たり前のことなんだよ。ネットやってる暇があったら就職活動するなりバイト一つ増やすなりなんでもあるだろ。電気代もったいないんじゃないの？

ＬＯＹ [9948] 04/04/15(木) 21:36

一日中家でゴロゴロしてるより、学校行って部活している方が楽しい。
休みがあれば嬉しいけど、ずっと続くのも考えモンだな。。。

XXX [9956] 04/04/16(金) 12:37

そういう人は逆に死にたくても死ねないという人のことを
思ってほしいなー。

MATORIX [9957] 04/04/16(金) 12:40

XXXさん！そのとうり！！よく言った！！！！周りがかってに
善悪きめてるけど、そんなものしょせん人間が作った物に
すぎねえんだよ！！

クックロビン [9959] 04/04/16(金) 14:04

>>16

えーとな、本当は今通ってる学校は校区外なんだよ。
その学校には前の学校で「いじめ」とか「登校拒否」とか「障害」とかある人が集まるクラスなんだよー。
たとえば「自閉症」の人は本来、「養護学校」とかにいくけど、親が「普通の学校で頑張ってほしい」って思ったら、その（今僕が通ってる）学校の特別学級にいくのだよ。

e [9961] 04/04/16(金) 15:03

>>23-24は時間とかもろもろで直ぐわかるな。自作自演。

やるならやるでもうちょっと考えて実行してくれよ。ツマンネ。

優良種 [9963] 04/04/16(金) 16:38

生きてりゃなんとかなる。

Ｊ [9964] 04/04/16(金) 17:36

生きたくても生きられない人って、なんでそんなに追い込まれてるのに生きたいと思うんだろ？
はっきりいって馬鹿じゃないのと思う。

通りすがり [9965] 04/04/16(金) 18:29

＞＞２８

おいおい

XXX [9966] 04/04/16(金) 18:50

28に同意！！！そういう奴は知らないから言えるのさ。
この世の本当の恐ろしさをな。

飯 [9968] 04/04/16(金) 19:12

>>クックロビン

そうだったのか、スマンカッタ

名無し [9972] 04/04/16(金) 20:10

＞３０

せいぜい十数年生きただけで世について語るな。
生きたくても生きられない人が知らない事をお前が知ってるはずないだろ。
大人ぶるのもいいが程ほどにしておけよ。　シッタカは恥ずかしいし。

BAG [9973] 04/04/16(金) 20:20

＞３２

何十年も生きてて苦しみを知らない幸せ者め。

XXX [9974] 04/04/16(金) 20:27

BAGさん！あれはあなたに拍手したい！！！

XXX [9975] 04/04/16(金) 20:29

あれじゃなく俺でした。

シオン [9978] 04/04/16(金) 23:20

　ちゃくちゃくと新しいお名前の方々が参戦しておりますね。そういや明日学校だ（普通は休みなんだが）。ぶっちゃけ毎週土曜休みより、以前の様に第2,4休みの方がよかったなぁ。以前の方が休みのありがたみを実感できたし……。まぁ今はバイトのせいで丸一日休める日は一ヶ月に一回あるかどうかだし、そのせいかも……。

い [9979] 04/04/17(土) 00:51

阿呆みたいに命語るなって＞all。

名無し [9980] 04/04/17(土) 05:32

＞何十年も生きてて

じゃあ十数年しか生きていないことを認めた君。
ちゃんとした仕事も、あまつさえ受験も経験したことが無い様な子供よりは私のほうが辛さを知ってると思うがな。
子供のクセに背伸びすんなって。ボロがでまくりで恥ずかしい事にいい加減気付けよ。
（省略されました）

ｍ [9981] 04/04/17(土) 08:30

ここで書き込んでる時点で、みんなある程度余裕があるように思えるのだが・・・。

飯 [9984] 04/04/17(土) 12:08

生活によゆうがあるってのは良いことだよな

確認済生命体 [9986] 04/04/17(土) 13:39

辛さなんて人それぞれで・・・。
XXX氏より辛い人生を送りながら生きることに希望がある人もいると思う。
迂闊に自分の人生が辛いとか死にたいと思ってても言うべきではない。同情が欲しいに過ぎない子供に見えるし。（事実そうなのだろうが
一生を苦しまずに生きれる人などいないのだから。

カイゴン [9990] 04/04/17(土) 14:28

＞迂闊に自分の人生が辛いとか死にたいと思ってても言うべきではない。

別に言ったっていいじゃん。同情くらいしてやれよ。

クックロビン [9991] 04/04/17(土) 14:30

>>飯

いや、わかってくれたなら別にいいんだ。そんな人もたくさんいるからな・・・

あ [10012] 04/04/18(日) 00:24

このスレのおかげで飯さんとクックロビンさんに友情が生まれたんだね。

優良種 [10015] 04/04/18(日) 01:06

ん〜どうでしょう。

Style [10024] 04/04/18(日) 12:23

ガキならではの香ばしいスレだな

い [10027] 04/04/18(日) 13:41

微笑ましい

もっきー [10030] 04/04/18(日) 17:41

読んでて思ったけど、学校に行く時間のことからなぜこんな話になったんだろう。不思議に思いませんか？

ぁ [10032] 04/04/18(日) 18:01

命の重みを知るのはほんの一握りの殺人犯だけだ。

名無し [10036] 04/04/18(日) 20:52

＞４８

XXXのせい。
つーわけでくだらんスレもやっと終了。めでたしめでたし。

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ＩＫＩＡＴ [9872] 04/04/12(月) 21:56

近年、少年犯罪が増加しています。
しかも、犯罪の質は凶悪化する一方です。
その中には少年法を盾にとって犯罪を行う少年もいますし、
少年法が加害者にとって非常に甘い法で、被害者側からしてみれば、
納得できないような、軽い刑の時もしばしばあります。
私は少年犯罪を減少させるためには、少年法を改正して死刑などの厳罰を与える事も必要だと思います。酒鬼薔薇や女子コンクリート詰め事件（これに関しては成人と同様の刑事裁判が行われてますが、未成年という理由であの程度の刑では軽すぎるような気がします）とかを考えると本当にそう思います。
みなさんはどう思いますか？

い [9881] 04/04/12(月) 23:20

少年に死刑を執行する警察官のが可哀相だな。

BORO [9882] 04/04/12(月) 23:44

少年犯罪は増加しているのではなく減少しているのです。ただ、マスメディアが視聴率が稼げるという理由でショッキングに色をつけて報道しているのです。現に昭和35年から比べると少年による凶悪犯罪（主に殺人、強盗、強姦、放火など）は4分の１以下に抑えられてます。なのに当時それほど今のように目くじらを立てて『少年犯罪深刻化』と叫ばれなかったのは、世の中が本当の意味で『物騒』だったからではないでしょうか？　犯罪が起こっても当たり前。子供が人を殺してもしょうがない、という時代だったからこそ今ほど声を大にして批判されなかったのでしょう。
逆説的に言えば減少したはずの少年犯罪が危惧される現代は、意外に平和なのではないでしょうか？
まぁ、邦人拉致など、全然平和じゃないですがね。

楊香 [9931] 04/04/15(木) 01:25

少年犯罪に厳罰を求める方が多いですが、私は刑罰を重くしても犯罪はこれ以上は減らないと思います。
もちろん少年だからという理由で刑が軽くなるというのは疑問に感じます。たとえ子どもであっても「これはしてはいけないこと」という知識はあります。「目には目を、歯には歯を」といったらひどいかもしれませんが、更生のことを含めて考えても凶悪犯罪にはそれなりの刑罰を与えるべきだと思います。
でも、問題はその前の段階の「どうして少年たちが犯罪を犯すのか」というところだと思います。陰湿化するいじめ、受験重視の学校教育、人とのふれ合いの減少などなど挙げればきりがありませんが、そういった最近の社会特有の子どもたちの環境を変えていかなければ、少年犯罪はなくなることはないと思います。
テレビで少年犯罪に対する国民の意見を放送してたのを見たことがありますが、みんな「もっと刑を重くするべき」としか言ってなくてすこし悲しかったです。
（省略されました）

厨坊Ｍｋ−�V [9940] 04/04/15(木) 18:51

刑を重くしても犯罪が減りはしないでしょう。どれだけルールを作っても守らん厨房が多いように。↑の方のように「してはいけないこと」の知識はあるんだと思いますよ。でも「もう大人だ」とか「小学生じゃない」とか「テレビでやってるからええんちゃうの」とかいうので犯罪やその他悪い事をするんだと思いますよ今時の子供は（厨房が生意気いってますがすいません。）僕は今中３なんですが、中学校を見てて本当にあきれてしまいますわ。特に兄が悪だったやつの弟がその威をかるのが一番腹立ちますね。今日も部活が終わって着替えてたら下級生のくせに「道空けろ」ですよ。どんな教育されてんのかわかりませんわ

ＩＫＩＡＴ [9942] 04/04/15(木) 19:07

しかし、（甘い）判決を聞いて非常識にもガッツポーズとったりするような奴もいます。このような人間は社会の環境以前（当然、影響はあるでしょうが）に腐ってるような気がします。そんな人間が更正する可能性は、皆無のように思われます。個人的にこのような開き直った連中が一番腹立ちます。なんだか、厨っぽい文になってすみません。

e [9944] 04/04/15(木) 19:37

夢のお話はいいから現実世界に帰ってきてね。

ｍ [9982] 04/04/17(土) 08:44

してはいけないことにたいしての罰が甘すぎるんだろう。子供の言い訳で「○○君はやってるのにどうして自分はやってはいけないの？」そこで絶句する人がいるらしいが、その○○君とやらもやってはいけないというのを教えてやらないのか。もちろん、テレビでも同じ。別に刑そのものの罰を重くする必要は無いから、普段からの生活できちんとすべきじゃないの？「大人が弱い」のが一番の原因だろう。

厨坊Ｍｋ−�V [9988] 04/04/17(土) 13:52

公立の小学校・中学校でも退学措置をとらす事はできないのでしょうか？それぐらいの厳罰を与えないと非行なんてものは減りやしませんよ。少し話がずれるんですが、僕の通ってる学校にはやくざの子供が通ってるんですよ。滅多に登校してこないんですが、その子が悪い事しても何もいえないってのが腹がたちます。

名無し [9989] 04/04/17(土) 14:08

＞８

義務教育だから退学させたくても…ってやつだ。
高校とか大学は義務じゃないからポンポン退学にできるけどね

雷冥 [10003] 04/04/17(土) 18:48

犯罪者の心理については分からない点が多いですね｡
　こういうときは､相手の立場に立つのが基本だけれど､自分は怒られるのが嫌なので､そういう経験を避けて生きてきたので分からないんですよね･･･。

　刑罰を重くして凶悪犯罪が減るとは思い難いです。（万引きなどは減るかもしれませんが）　凶悪事件を起こす人が刑罰のことを考えて考え直す余裕があるようだったら、犯罪は起こらないでしょうしね。
（省略されました）

ケイシ [10014] 04/04/18(日) 00:45

近年、未成年者の犯罪が目に付くようになりました。そしてその際に必ずと言っていいほど現れる、｢ゲームやマンガにおける過激な暴力描写が子どもに悪影響を与えている。｣というオリジナリティのかけらもない意見を吐く自称知識人と、それにともなってゲームやマンガの表現を規制しようとするおばさん達。これどう思いますか？なんかこの人達勘違いしてません？それともわかってやってるのか。確かに、ゲームやマンガが人に影響を与えるのは事実です。かくいう俺もゲームやマンガから多くの事を学んできました。しかし、学ぶ事があるといっても所詮はサブカルチャー娯楽であるというのが本来のありかたです。本来学ぶべきことの義務教育などとは比べ様もありません。つまり、彼らは自らが築き上げてきた社会の教育が一ゲームの影響力に劣ると公言してるんですね。正気ですか？いかにゲームの影響力が強いからといってそれを臭いものには蓋という感じで規制するってのは違うんじゃないですか。問題は現在の教育がゲームに劣るほど脆弱だってことでしょう。たとえゲームが悪だとしてもそれに影響されないほど教育がしっかりしてればなにも問題無いはずです。だから、なんでもかんでも規制するという安易な方法ではなくもっと教育の在り方を考え直すべきなのではないでしょうか。｢ゲームはゲーム、マンガはマンガ｣これを教えるのってそんなに難しいことなんですか？なのに彼らは自らを省みようとせず、問題の本質をみようとせずに、適当な犠牲の羊を槍玉に挙げ批判しているだけ。それは、良識などではなくただの責任転嫁です。そういった社会の体質こそが、少年犯罪等のひずみを生み出しているのではないでしょうか。俺にはそう思えます。

- 6482 -

アルテミケイオス [9949] 04/04/15(木) 22:44

オレは、今回の事件はアラブ人らしくなく、既視感のある声明と、ミサイル技術の支援をしていたことから、北朝鮮の入れ知恵を疑っていたのだが、とんでもない物を発見してしまった

ttp://www.rousyadou.org/1116.html

直リンは避けた
高遠菜穂子は「子供を助ける活動」などに行っていたのではない。寄稿先を見れば分かるだろうが、在日朝鮮人の中でも北朝鮮系の機関紙の関係者だった。
　これで事件の信憑性も、彼らの主張もますます眉唾物となったとオレには思える。しかも、解放されたのは、新たに日本人が捕まったその日のうちにだ。まるで、慌てて出てきたというようなタイミングだ
　どう思う？皆の衆？

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9951] 04/04/15(木) 23:44

　私としては、自作自演説を含む大袈裟な裏があるとは思っていないし、こと高遠女史に関しては実績もあるし悪い人だとは思っていない（共感できるか否かは別として）。ただ、最近になって一部週刊誌などででてきた話、今井氏一家は共産党関係、という話は気になるところ。あの会見に出て来てた親とかは共産党員かよ、と。そういう目で見ると、自衛隊撤退を求めるデモとかが活性化したのも、なるほどという構図。
　その他方で、ヨルダンに入ってから元自衛官のフリージャーナリスト、郡山氏と出会って共に行動することにした、ってのはなんだったんよ、という印象。フリージャーナリストは仮の名で、実態は防衛庁のスパイで、厄介なサヨ坊が行ったから見張っとけ、とかいう話だったんじゃないか、とか思ったり思わなかったり。

　・・・まさかね。

バルタン [9952] 04/04/15(木) 23:47

ひとつ、腹ペコのまま学校に行かないこと
ひとつ、天気のいい日には布団を干すこと
ひとつ、道に出るときには車に気をつけること
ひとつ、他人の力を頼りにしないこと
（省略されました）

クロワ [9953] 04/04/16(金) 00:24

新たに日本人がまた拘束された後でタイミング良すぎる気もするが。
素直に喜べん。「良かった」とか言ってる人もいるが次拘束された二人を思うとな。

あ [10013] 04/04/18(日) 00:26

＞クロワさん

解放されました！
イラクの首都バグダッド郊外で拉致され、行方不明になっていたフリージャーナリスト安田純平さん（３０）＝埼玉県入間市＝と、非政府組織（ＮＧＯ）メンバー渡辺修孝さん（３６）＝栃木県足利市出身＝の２人が１７日、バグダッドで３日ぶりに無事解放、日本大使館に保護された。日本政府は２人をアラブ首長国連邦のドバイ経由で帰国させることを検討しているとの事で。

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夜露 [10010] 04/04/17(土) 23:33

ジルオールをやってて思ったのですが、
中世の世界観で戦争を題材としたゲームをご存知でしょうか?
もしよろしければ皆様のご存知のゲームを教えていただきたいです。
よろしくおねがいします☆

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [10011] 04/04/18(日) 00:09

う〜む、やっぱりファイアーエムブレムシリーズでしょうかねぇ。
（最近ゲーム出来ないので他に思いつかない・・・）
オススメはＳＦＣの聖戦の系譜なんですけど、今はやっぱり入手困難でしょうね。
と云うわけで、ＧＢＡの封印の剣を挙げておきます。
（省略されました）

- 6486 -

oyosi [Mail] [10001] 04/04/17(土) 17:04

裏ゼルダのなかに、デットフェニックスというソフトが発売されるという情報があるのですがいまだにはつばいされてません。
だれか情報を知りませんか？　　

勘太郎 [10002] 04/04/17(土) 18:24

裏ゼルダってゲームキューブのあれですか？
それなら持ってますけど、そんなソフトの情報のっていませんよ、

時空剣 [10008] 04/04/17(土) 22:50

開発中止になったそうです。

- 6483 -

情工田中 [9954] 04/04/16(金) 03:50

東京都豊島区の自宅で１５日朝起きた火事でやけどを負い、
重体だった漫画家の横山光輝（よこやま・みつてる、本名・光照）さんが、
１５日夜、入院先の病院で死亡した。６９歳だった。

　横山さんは１５日午前６時すぎ、木造２階建ての２階寝室で就寝中、
ベッド付近から出火したとみられるぼやで全身にやけどを負い、板橋区内の病院に運ばれた。
意識不明の状態が続いていたが、午後１０時２９分、亡くなった。

重体ニュースで心配してましたが・・。
子供の頃から横山作品好きだったので非常にショックです・・・。一般的に知られている三国志は幅広い世代で愛された漫画だと思うんですよね・・。

のきぐち [9955] 04/04/16(金) 07:47

　たった今訃報を知り、大変ショックを受けています。鉄人２８号はアニメの新シリーズが始まり、実写映画化も決まっていたのに、まさかこんなことになるなんて…。
　心からご冥福をお祈りいたします。

優良種 [9962] 04/04/16(金) 16:32

また偉大な人が亡くなってしまいましたね。本当にショックです。
三国志は全巻持ってます。とても面白く勉強にもなりました。
どうか安らかにお眠り下さい。

XXX [9967] 04/04/16(金) 18:56

オラ知らない・・・誰なのでしょうか？

ナーガ [9969] 04/04/16(金) 19:27

小学校の教室に三国志があって、しょっちゅう読んでいました…
高校の野外活動で家を空けている間にそんなことがあったとは知りませんでした。
ご冥福をお祈りします。

shin [9970] 04/04/16(金) 19:37

というか原因は自分の寝タバコらしいので自業自得では？

名無し [9971] 04/04/16(金) 20:07

＞３

有名なマンガを描いてた人だよ。
三国志とか鉄人とかサリーちゃんとかな。

（省略されました）

XXX [9976] 04/04/16(金) 20:44

名無しさん、ありがとー！

スバル [9977] 04/04/16(金) 22:47

＞shinさん

たとえ自業自得だとしても惜しい人が亡くなった事は確かなのです。
ご冥福をお祈りします。

Ingalls [9999] 04/04/17(土) 16:49

鉄人に始まり、三国志、伊賀の影丸、項羽と劉邦…と名作の数々を読んで私は育ちました。人生にも少なからず影響を与えてくれたこともあり大変ショックを受けています。まだまだご壮健と思っていただけに残念でなりません。

ぺぺ [10000] 04/04/17(土) 17:03

それにしても、近頃は本当に惜しい方が次々に亡くなっていきますね、他人事とは思えないくらい辛いです。
自分も、心からご冥福をお祈りします。

- 6479 -

タリバン [9880] 04/04/12(月) 23:12

最近の日本の政治・経済について皆さんはどうおもいますか。

シオン [9883] 04/04/13(火) 00:09

　経済、技術は一流。マナー、政治は三流。フムン、これを言った人は天才だ。マナーは一流に持って来たいが政治は無理だろうな……。まぁ金に汚れた政治ってのは全世界共通らしいが、日本は政治能力自体も各国より劣ってるからなぁ。
　ところでスレ主さん、そのお名前は……。

タリバン [9885] 04/04/13(火) 00:22

シオン様、さっそく書き込んでくれてありがとうございます。

＞ところでスレ主さん、そのお名前は……。

深い意味はありません。どこぞの国の回し者ではないのでご安心あれ。

アルテミケイオス [9908] 04/04/13(火) 21:57

今回の３人が本当に自作自演だったりしたら、教養教育も三流だな。面白い事に、現在の近代歴史教育は公平ではなく、占領したアメリカに寄った物でもなく、何故か中国朝鮮寄りの二流なんだが・・
ttp://blog.melma.com/00042082/20040412225101

テイルズ大好き♪ [9922] 04/04/14(水) 21:48

外交は3流。でも、最近の見てたら2.5流くらいに格上げしても良いか。

ｍ [9983] 04/04/17(土) 08:47

以前、法案の重要さの前に「主権争い」という言葉が出てきたときは絶句した。
こいつら、まともに議論する気あるのかよ・・・って。

朝型の梟 [9993] 04/04/17(土) 14:38

　食べるものにさしあたり困らない。大きな暴動、略奪、殺戮が起こっていないあたりで十分いいと思うのですがねぇ。
　ふと政治が一流の国ってどこなんだろうと思ったり。

- 6481 -

情報工作員 [Mail] [9934] 04/04/15(木) 16:52

バグダッド近郊のアブグレイブで取材をしていたフリーライターら日本人２人が、数台の車に乗った武装グループに拉致されたとの連絡が、１４日夜（日本時間）、フリーの写真家などで組織する「日本ビジュアル・ジャーナリスト協会」（ＪＶＪＡ、東京都杉並区）に入った。

　外務省では、在バグダッド日本大使館などと連絡を取り、情報を収集しているが、イラクでは出入国の管理が徹底しておらず、１５日午前の段階では、事実かどうか確認できていない。

　ＪＶＪＡ代表の写真家・広河隆一さん（６０）によると、１４日午後１０時過ぎ、イラク人男性からＪＶＪＡの会員に、事件を伝える電子メールが届いた。

　メールの中で２人はそれぞれ、「ヤスダ・ジャンベ」「ワタナベ」と英語で表記されており、フリーライターの安田純平さん（３０）（埼玉県入間市在住）と、ＮＧＯ「米兵・自衛官人権ホットライン」のメンバー、渡辺修孝（のぶたか）さん（３６）（栃木県足利市出身）とみられている。

　広河さんらによると、２人は１４日午後２時ごろ（現地時間）、電子メールを送ってきたイラク人男性や運転手とともに、車でバグダッド西部アブグレイブで起きた米軍ヘリの墜落事故の取材に向かっていたところ、４台の車に分乗した武装グループに襲撃され、拘束された。イラク人男性はメールの中で「殺されるかもしれないと感じた」と記していたという。

　安田さんがイラクの現地ルポなどを寄稿していた中日新聞東京本社によると、安田さんは３月１４日に日本を出国して、バグダッドに入り、中心部のホテルを拠点に、戦争で被害に遭った市民を取材していた。拉致の直前とみられる１４日午後３時ごろ（日本時間）にも、同社発行の１５日付東京新聞朝刊の一部に「邦人人質　カギ握るファルージャ」との見出しで掲載された記事を電子メールで送稿してきた。

　その後、同本社から原稿内容の確認を求める電子メールを送ったが、安田さんからの返信はなかった。拉致の１報が流れた直後の１５日未明にも携帯電話に連絡したが、電源が切られた状態になっているという。

　一方、「米兵・自衛官人権ホットライン」の小西誠事務局長（５５）によると、渡辺さんは栃木県足利市出身の元自衛官で、自衛隊活動をリポートするため３月１日からイラク入りしていた。週に数度、リポートをメールで送信してきたが、１３日夕方にリポートが送られてきた後は、連絡が取れなくなっているという。

　２人は４月からは、渡辺さんが借りた近くのアパートで一緒に住んでいた。バグダッドに取材拠点があるアジアプレス（東京・渋谷区）によると、２人が暮らしていたアパートの部屋には荷物がそのまま置かれており、管理人が「１４日の朝、２人で取材に出かけて以降、戻ってこない」と話していたという。（読売新聞）
＠今年の流行語は拉致に続いて拘束か？また国会前でわめく輩が増えるんだろうな。まぁどうせ国と言うどでかいものを見せつけられるだけだろうが。小泉さん達も大変だな、オレには重過ぎてエスケープするな確実に。　
とにかく、拘束された人達の無事帰還を祈りつつアディオス．

詳細ｂｙ情報工作員 [9935] 04/04/15(木) 16:59

安田純平さんらと行動をともにしていたイラク人男性から１４日午後１０時過ぎ（日本時間）に届いた電子メールや、関係者の話などから、「拉致事件」の詳細が明らかになった。

　メールによると、２人は現地時間の同日午後２時（日本時間午後７時）ごろ、イラク人男性や運転手といっしょに、車でバグダッド西部のアブグレイブで起きた米軍ヘリ墜落事故の取材に向かっていたところ、４台の車に分乗した武装グループに襲撃された。

（省略されました）

テイルズ大好き♪ [9946] 04/04/15(木) 21:24

しかし、前の事件でもそうだけど、護衛の話が全くでてこないんだけど、雇ってないんだろうな・・・。

とんぼ [9947] 04/04/15(木) 21:35

例の三人が解放されましたね。
良いことだと思います。
ですが、これからも有り得るであろう拘束事件の事を考えると、これからボランティアやライターとして戦場化しているイラクに行くつもりの人には、少しでも考えを改めて欲しいです。

- 6472 -

情報工作員 [9793] 04/04/09(金) 22:18

◇郡山総一郎さん

　郡山さんは宮崎県出身。朝日新聞によると、「週刊朝日」の元契約記者で、昨年４月のフセイン政権崩壊後にバグダッドに入り、市内の様子などを写した写真や記事を、同誌５月１６日号に掲載していた。

　◇高遠菜穂子さん

　高遠さんは北海道千歳市の出身。麗沢大学外国語学部英語学科を卒業し、東京で１年間、会社員を務めた。００年からインド、タイなどでボランティア活動を開始した。昨年４月からはイラクで緊急支援活動を始め、治安の悪化するバグダッドで単独で活動を続けていた。

　◇今井紀明さん

　今井さんは札幌市在住で、３月に立命館慶祥高校（北海道江別市）を卒業したばかり。ＮＧＯ「ＮＯ！小型核兵器（ＤＵ）サッポロ・プロジェクト」の代表を務め、劣化ウラン弾による被害を止めようと、今月４日に日本を出発し、イラクに入った。今月下旬にも帰国する予定だった。（毎日新聞）
＠自衛隊を撤退させることは本当にテロの挫折を意味するのか？否、俺は人命のために究極の決断をした小泉首相らを尊敬するぞ。て言うか条件蹴って自分達で救出するつもりだが、助けられると判断しての決断か？助けようと努力してますじゃ話にならんぞ。生存を祈りつつ、アディオス．

アルテミケイオス [9794] 04/04/09(金) 22:39

総理って大変だよな。自分の足を引っ張った人間でも、国民だったら助けなきゃいけないからな。武装している自衛隊ですら、危険だという国で、自分達は平気だと思ったんだろうか？

ココス [9796] 04/04/09(金) 23:01

>拘束された人のために無駄な討論するスレ

バカにしているのか！？

情工 [9799] 04/04/09(金) 23:35

俺達が何言っても無駄だろ？それともなんだアンタの発言で国が動くのか？

ココス [9800] 04/04/09(金) 23:57

うごｋ・・・・・・・・・ａない

ミスティ [9803] 04/04/10(土) 00:14

高遠さんは、本当にボランティア精神があってイラクへ行かれたんですよね。こんな事になってしまって、日本はどういう対応をしてくれるのか今後の反応を見守っていたいです(^^;

無事でいて欲しいというのが一番ですけれど。。

爺 [9806] 04/04/10(土) 01:47

ボランティア精神は認めるが、イラク行くなと勧告受けてなおイラク行って捕まってるようじゃ救いようのないアホとしか言いようがない。　生きて帰ってきてもテレビの前で御迷惑をおかけしましたと恥じ晒して生きてはいけるが、株価暴落や税金の無駄遣いで失った金は戻ってこないよな。　金は時として命より重い。

クロワ [9808] 04/04/10(土) 02:25

三人が殺されたりなんかしたら小泉叩かれて自衛隊撤退させても当然小泉叩かれて。
まあ多くの人命がかかるから撤退だけは駄目だろうが。米の信用もあるし。
イラク行くなという勧告ムシして勝手に行って見事に捕まった奴等の為にいらん苦労をするはめになる。総理も楽じゃないですなあ。

メダカ [9809] 04/04/10(土) 09:55

日本の恥だ・・・

lo [9810] 04/04/10(土) 10:25

死んで欲しくはない。

灰汁園 [9812] 04/04/10(土) 10:36

死んで欲しいとは思わないけれど、危険危険と言われている国に行ったんだから覚悟は決めておいて欲しいと思う。
誰にも「行け」と強制されたわけじゃないんだから。

服部才蔵長康 [9813] 04/04/10(土) 10:50

しかし不可解な点が多すぎますね〜韓国人を逃がした事、暦がイスラム暦ではなく西暦だし、冒頭文もおかしいし、真犯人はアラブ人を上手く使った日本赤軍の残党だったりして・・・可能性は零ではありませんよ

田中 [9820] 04/04/10(土) 14:37

自衛隊残れ、ネットで７割超の圧倒的支持

　イラク日本人人質事件の衝撃映像から一夜明けた９日、列島には自衛隊が撤退すべきか否かをめぐって論議が噴出した。日刊スポーツが東京・新宿と銀座で７０人に行った緊急アンケートでは撤退すべきが４０人と半数を超え、ネットアンケートでは逆に全回答数１万５７２９の７１・５％が「残留すべき」と答えた。朝刊各紙の社説も、大半が撤退の是非まで踏み込まなかった。自衛隊派遣がどういう意味を持つことか、日本にそれだけの覚悟があるのか、別の道はないのか−事件は日本人１人１人に究極の問いを突きつけた

（省略されました）

アルテミケイオス [9823] 04/04/10(土) 15:41

>服部才蔵長康氏

　不可解な点はまだある。あっちの組織は最初に自爆テロしたみたく、打撃を与えて「こうなりたくなければ、帰れ」と先に手が出るタイプが多いし、やるなら日本人、韓国人だけでなく白人も一緒くたに捕まえればいい。
　明らかに、日本の性質を見極めた上で、比較的規模の小さい「自衛隊」だけに絞って交渉しているんだよね。撤退と身代金がセットでない所も不思議。
　裏組織の分際で、そんなに資金が潤沢なのかよ？

t [9825] 04/04/10(土) 16:28

ttp://app.memorize.ne.jp/d/69/72143/2004/04/0236

ここ見とけ。　それから物言え。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9827] 04/04/10(土) 18:47

　イラク国内で国連事務所を爆破しデメロ特別代表を死亡させるなど、国連をターゲットとした攻撃の結果、イラク国内から国連を実質上追い出すことに成功した。スペイン国内で鉄道を爆破し多くの乗客を死亡させる攻撃の結果、その直後の選挙でイラクからの撤退に前向きな野党勢力が勝利し、スペインとして撤退の可能性を示唆する状況になった。
　現状のアメリカ主導の統治に反対している勢力は、着々と成果を上げているとも言える状況。日本以外にもここ数日で多くの人質が取られたようですが、ここで足並みの乱れを見せれば、反対勢力をますます勢いづける事になるでしょうね。

　その中では、日本が比較的崩し易いと睨んで日本人を狙って来た、と考えると、目的自体は分かりやすい。いけるかも、という弱みを見せれば、更なる波状攻撃狙ってくる可能性を否定できない？

情報工作員 [9828] 04/04/10(土) 20:26

「子供や兄弟を一刻も早く救い出してほしい」。イラク邦人人質事件で、犯行グループが宣告した期限まで１日となり、３人の家族らは１０日も救出を懸命に訴えた。犯人側の自衛隊の撤退要求を拒否する小泉純一郎首相との面会は実現せず、午後にカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」で解放を呼びかける。無事を祈る動きが、日本国内だけでなく、支援を受けた現地でも広がっている。

　３人の家族は、１０日午前１１時４０分から東京・永田町の北海道東京事務所で記者会見した。それぞれが、小泉首相への不満をあらわにし、救出が実現しないことへのいらだちを募らせた。

（省略されました）

雷神拳 [9829] 04/04/10(土) 20:53

人間の命を数で考えるようになると終わりですね。
「あっちが３人殺したからこっちも３人殺していい。」だとか。
今現在も情報管制が敷かれているでしょうから、マスメディア情報すら推論に過ぎないのでしょうか。

t [9830] 04/04/10(土) 22:34

>１６

ただ首相となると国のことも考えないといけないわけで。

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [9833] 04/04/11(日) 00:39

ボランティアのためであろうと人道的支援のためであろうと何であろうと、国が散々「危ないから行くな。居るヤツは帰ってこい」と言っているにもかかわらず、彼らは行ったわけである。それで捕まったら「国が助けろ。命より国を重視している。」とは一体どの口が吐くのか。
家族は、そのような地に行った時点で死んだと思うべきで、それが嫌だったら足にしがみついてでも引き留めるべきである。
３人のために、一体どれだけの人が損害を被り（金銭的損失）危険に晒される（救出部隊の身の危険）と思っているのか。涙を浮かべてテレビに出て、恥ずかしくはないのだろうか。私なら「世間をお騒がせして申し訳ない」と言って舌を噛んで死ぬかも知れない。
これで彼らが生きて帰ってきたら、一生後ろ指さされ組だろう。
（省略されました）

Ingalls [9834] 04/04/11(日) 00:41

犯行が自作自演というセンは薄いと思うのですが、直後からまた活発化した自衛隊撤退運動は正直言って不快です。アメリカ追従という指摘は完全に的外れではありませんが、日本は自国の国益の為に、そして主要国のひとつとして国際社会と歩調を合わせるべく総合判断して派遣をしているのです。テロリストの要求と人質の命を逆に利用して、己の軽薄な主張を通そうとすることは言語道断であります。

アルテミケイオス [9835] 04/04/11(日) 01:00

どーもな。勘ぐりすぎなんだろうけど、「北朝鮮あたりが裏から入れ知恵してるんじゃないか？」って気がしてな

田中 [9836] 04/04/11(日) 03:06

24時間以内に人質解放らしーよ。イスラム教の聖職者の説得によるものらしいけど・・。
やっぱしどーも胡散臭い・・・

田中 [9837] 04/04/11(日) 03:14

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
産経速報。

飯 [9839] 04/04/11(日) 08:30

滅茶苦茶３バカのせいで内閣と国会と株価が振り回されたって感じだ。あ〜最悪

アルテミケイオス [9840] 04/04/11(日) 09:21

なんなんだよ一体？
ひねくれてるんだろーけど、米軍主催による狂言じゃなかろうな？

シオン [9841] 04/04/11(日) 09:39

　そういえば拉致以降日本の経済的損失は約十三兆円と言われてましたね。全てが全てとは言いませんが、少なくとも数兆円はこの人たちが原因でしょうね。それにしても不可解すぎる拉致事件ですね。自演まで疑われる程なんて……。

飯 [9842] 04/04/11(日) 10:04

約十三兆円もあればどれだけ日本が潤うか･･････
あいつらは帰ってきて「お騒がせしました」と言えば良いだけなんてあまりに酷すぎる。

名無し [9844] 04/04/11(日) 10:57

助かったのに素直に良かったと言えないへそ曲がったガキは自分が拉致られてろ

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9847] 04/04/11(日) 11:25

　向こうは向こうなりに宗教的な義憤に駆られて立ち上がった小集団に過ぎなかった、ってことじゃないですかね。英雄になりたかった。パレスチナなんかでは自爆テロの決行に応じると、決意表明のビデオが撮影されて事後に放映され、街には肖像画などが掲げられ、殉教者として祀られるし、遺族には報奨金が支払われると言われます。聖戦士（ムジャヒディン）として武力闘争を行うことがシステムとして成り立っている。
　自分たちもその列に加わることが出来ると思って立ち上がったが、肝心の宗教指導者などに「それでは駄目だ、イスラムの教えに適っていない」と言われて、彼らなりの大義を失い、釈放の他なくなった。

　今回の犯人は、ある意味「ボランティア」だったのではないか？　正規？の武力闘争を行うルート（アルカイダなど）を政府に見立てた場合の NGO （非政府機関）に該る様なグループだったのではないか？　これで自分たちも認めてもらえると思ってやったが、認めてほしかったその道の先駆者たちに駄目だと言われて、我に返ったと。

テイルズ大好き♪ [9850] 04/04/11(日) 19:56

http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg
えっと、僕も自作自演のような気がしてきました・・・。何ですか、この日本の一部の人達がよくしてるような主張は。もし自作自演なら、命の価値はｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗどころじゃなくて、大犯罪人、死刑決定だな。・・・何だか、どの結果でも多くの人を不幸にするね、この3人は。だからあんまり同情されないんだろうな。

アルテミケイオス [9851] 04/04/11(日) 20:05

さらにひねくって考えてみると、表向きは宗教指導者に従っているが、グリコ森永事件の時のように裏交渉で身代金を払ったとか
で、単なる身代金だけでなく、諸外国人への非攻撃や、アルカイダ系の防衛ないしは情報提供を取り付けたとか。
交渉したのは日本じゃないだろうからね、犯行声明を敵対者に送りつけるのではなく、TV局を使いながら直接的な情報は渡さない。
小憎らしいほど、情報を武器として使いこなしている・・・
（省略されました）

シオン [9853] 04/04/11(日) 23:11

>>行墓さん

　派遣されたのではなく自らの意思で行ったのですよ。すでにここで何度も言われている通り、空港職員はおろか、行政の人も行かないでくれと言っていたそうです。ですが国交断絶しているわけでもないし戦時下でもないので、渡航禁止は個人の自由という権利によって出来なかったそうです。

　しかも何処か（首相官邸前？）でのデモでは「小泉首相は三人の身代わりになるべき！」とか言う長〜い紙を持っていたそうで……。自分はあまり小泉政権を支持していませんが、いくらなんでもこれは無いだろ、と思いましたね。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9854] 04/04/11(日) 23:12

　そろそろ、予定の２４時間が過ぎようとしてますが。どうなるやら。
　捕まったまま姿の見えない、現地で捕まった三人に今の段階で今以上あれこれ言う気はないんですが・・・国内に残された家族の反応が段々見苦しくなってきた。もっと他の安全な場所に行って誘拐されて、という事件ならば今のような反応も止むなしと思いますが、危険と判り切っている場所に行って起こった事件に対する反応としては、なんというか・・・。もうちっと、関係機関の皆様にご迷惑お掛けしています、という姿勢もあってしかるべきでないか、とでもいいますかねぇ。

　そんなに心配なら、そのパワーを家族をイラクに行かせない努力に費やすべきだったんじゃないか、とも。あの勢いで、イラクなんて危ないから行かないで、と。

飯 [9855] 04/04/11(日) 23:28

>>全て人質のせいにするほど浅はかなものはないと思いますが。

ニュース見てもの言ってるか？

>>日本に対する経済打撃は痛い気もしないでもない。

お前、１０兆だぞ、気もしないでもないって筋金入りのアホか？
（省略されました）

服部才蔵長康 [9856] 04/04/12(月) 00:11

アルテミケイオスさん、さらに不可解な点がいくつか・・・何故、危険地帯と知りつつもそこに入ったのでしょう、ジャーナリストはともかく何回もイラクを行き来している高遠氏やそれと親しい今井君が知らぬ筈が無いし敢えて飛び込むほどバカではないはず、それでも敢えてその中に飛び込んだのは・・・どうしてなのでしょう？それと、犯行グループの持っている武器の中で一つ、刀でしょう。何故あの地に刀があるのでしょう？確かに方に似たシャムシール(だったっけ？)と言う武器はありますが、あの刀身はどう見ても刀のように感じました。これから考えられる状況は・・・人質の自作自演は考えすぎだとしても(可能性はありますが)、背後に日本人、またはそれに近しい存在があるのでは無いでしょうか・・・最後に興味深い点を一つ。是は皆さんも報道も言っていますが、郡山氏は週刊朝日のジャーナリスト、高遠氏は、イラク派兵反対の急先鋒・・・是だけでも、十分不可解ですね〜。まあ、狂言にせよ、諜略にせよ、テロにせよ、事の真相を聞くには犯人と人質を問い詰める以外に無さそうです・・・CIAが裏で関与している可能性だってあるのですから。

; [9857] 04/04/12(月) 00:28

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0411-1078.html
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0411-1075.html

名無し [9858] 04/04/12(月) 04:24

>>35みたいな奴は自分が拉致されてないからそういう事がいえるんだよな

飯 [9859] 04/04/12(月) 08:20

>>名無し

なに当たり前な事言ってんだ?
〜されてないから、って小学生かお前の文章？
拉致されてない、当然だろうよそんな事。
（省略されました）

アルテミケイオス [9868] 04/04/12(月) 19:46

>服部才蔵長康氏

　さらにおかしな話が出てきた。アラブの反応って直情的なのが多いんだけど、「日本の政治家は国民の意志を代表していない」「自衛隊イラク派遣は違法」・・・、おかしいおかしすぎる。今までのパターンで考えれば「イラクはイラク国民の物であり、占領を続ける米国や追従する各国は無法だ」とかなる。「違法」という言葉が出てくる時点で変。何故ならイラクの民兵レベルで出てくる発想ではないから。もしもそこまで彼らの教養が高いなら、自力でフセイン政権に政権奪取は無理でも、プレッシャーをかけるぐらいはしていただろう。
　ちなみに、２４時間解放だが、多少時間オーバーはするだろうと思っていたが、ここまでくると時間稼ぎとみていいだろう。
　ちなみに共同通信は、平和主義者が好んで集まる所だから、そこで小泉不支持が４６％だと反対勢力は少ないようだな。余所では逆に７０％が指示という結果もあるし、小泉よりも身勝手な家族の態度が鼻についているという意見も多い。
（省略されました）

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [9876] 04/04/12(月) 22:48

19でも書いたことですが、あの後も家族のコメントはますますイタくなる一方ですな。
「全力を尽くすのは当たり前ではないでしょうか」だって？
いったい何様のつもりなのでしょうか。常識的な判断からすれば、散々注意を促した日本政府には、それでも行ってしまった彼らを助けてやる義理などまったくないはずで、それなのに手を尽くしてくれているのは単に可哀想だからだということが、どうやら分かっていないようですね。
なんでも涙を流して大声で訴えれば人が助けてくれると思っているところが、私にとってはむしろテロリストより腹立たしい存在です。

優良種 [9879] 04/04/12(月) 23:08

小泉首相も「どれが嘘か本当か分からない・・・・。」とか言い出すしまつだしね。

クロワ [9886] 04/04/13(火) 00:24

小泉首相も疲れきった感じだったな。
それなのにあの家族のコメントは痛々しい。あの家族には同情できない。むしろ政府のほうが大変そうだ。

rider [9887] 04/04/13(火) 02:06

人質が政治関係者ではなく一般人だったのは、犯人グループの計画の内なのでしょうか？直接日本政府と交渉しても、自衛隊を撤退に追い込めそうになかったから、一般人を人質に取って日本の世論の同情を誘い、日本国民が日本政府に対して自衛隊の撤退を要求する。こんなシナリオを描いていたとか。
それはともかく、仕事がらみでイラク入りしていた郡山さんは別としてボランティアの２人は、他国のイラク人を助けようとして自分の国を窮地に陥れてしまうとはどういうことだ？政府が危ないから行くなって言ってるんだから行くなよ。日本国内にもボランティアの助けを必要としている人は大勢いるのに。博愛精神もけっこうだが、半戦争状態というものをあまく見すぎなんじゃないか。

; [9913] 04/04/14(水) 03:02

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004942
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004907
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004543
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004425
（省略されました）

帝流 [9919] 04/04/14(水) 18:26

自業自得と言えばそれでケリが付きまますし、最悪、死を覚悟して危険区域に行ったのですから、同情はしませんが。

留守電に非難、中傷って・・・よほどの暇人ですね。
羨ましいですね。そんな事に時間かけるんですから。
（省略されました）

るるー [9920] 04/04/14(水) 20:26

そうですねーやっぱり家族の反応はどうかと思いますね。あれだけ迷惑かけてるのにまだ撤退を要求してるなんて、、、日本政府に助ける義理はないのに『助けるのが当たり前』みたいな、、、。私が親ならなるようになれ、としか言えませんね。三人は覚悟をきめていったんだから、もう構わないであげるのが一番いいと思います。

アールス [9925] 04/04/14(水) 23:23

拉致された人たちはばかなのだろうか？、こういう時期しかできないからこそその人達は自分の身の安全を考えず？イラクの人達をたすけにいったのだからじぶんにはそんなこととてもできないし助けにいくということじたいはいいのではないだろうか。でも、行ったせいでしんでも自己責任という点は賛成です。

アルテミケイオス [9926] 04/04/14(水) 23:36

周りが「何はともあれ助けよう」と動いている時に「もういいです。見捨てましょう」と家族が公衆の面前で言ったりしたら、それはそれでなんか逝ってしまっている気もするな。
白々しいのを承知で、床に頭を擦り付けるぐらい頭を下げて「ご迷惑をかけて申し訳ありませんが、助けて頂けませんか？」と頼むのが、まっとうな反応だと思うがなぁ・・・、自衛隊の事は確認はしても、撤退要求出来る立場じゃないだろう、それこそ自分用のオモチャみたいに扱いたがっている。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9928] 04/04/15(木) 00:11

　時間が経って頭が冷えたか、裏側からの批判に諭されたか、家族たちの発言も妥当なところに収まってきたようで。まぁ、後はのんびり待ちましょう。ファルージャへの米軍の攻勢を抑える為のカードとして握られた説が濃厚になってきた現状では、日本として表立って出来ることは無くなってしまった。米軍のファルージャでの問題に一定の解決が成されるまで、動きは期待できない？

　事態が二転三転したように見えたのは、最初は末端の小集団、もしくは決起した一般市民のレベルに捕まって始まった事件が、より上級の組織に人質が引き渡されて、より大局的な問題に対するカードとして使われるようになった、というのが大筋の流れでしょうね。
　その他のいざこざは、組織内での意見の対立にアラブ特有のハッタリが混じりあって出来上がった混乱でしょう。はい。

クロワ [9930] 04/04/15(木) 00:32

確かに同情はできん。あの家族の発言も痛々しい。
しかし仮に自分の家族が拉致されたら本当に「なるようになれ」と言えるのか？
人間そんなもんでしょ。自分の事になると必死になると思うがな。それこそ冷静さを失うかもしれん。

- 6480 -

KOKO [9914] 04/04/14(水) 11:31

遅いですかね、このタイトル。
春先に髪を切るとよく風邪を引くのですが、体が順応していないのに夜首元が冷えるためなのか。また伸びてきたのでそろそろ風邪引く覚悟を^^

最近昼は暖かいのに、夜寒かったり寒くなかったり。
もともとファッションに疎い上に温度差があると服装に困ります。やはり半袖＋長袖の上着という組み合わせになるのですが、そういう上着が２着ほどでいつも同じ服着てる感じで自己嫌悪。

長々となりましたが、聞きたいことはズバリ、最近の服装(男女問わず^^)。皆さんはどんな恰好しているのでしょうか？

ラグリ [9915] 04/04/14(水) 12:04

ファッション雑誌に載ってるようなものを買っていけばいいと思いますよー、まぁ結構値はしますが、そのへんはバイトで＾＾；
私的にＧＡＰとかユニクロとかは買いませんね、安いけど。
デザイン、生地とかでやはり値段の理由が伺えます。
ですので、多少高くついても一着ずつ揃えていくのが無難かと思われます。
（省略されました）

KOKO [9918] 04/04/14(水) 18:09

レスありがとうございます。僕は男です。勘違いされてるような気がしたので、一応。スレ見直してみると誤解されやすい文章で(｢男女問わず｣がより一層^^;)。
ファッション雑誌が普通ですかね。最近立ち読みもさっぱりで、ファッション雑誌をレジに持っていくのに抵抗あるんですよね。ネットで見た方が楽で安上がりな気がするのでそちらにします。
僕も安いものばかりじゃなく一張羅増やそうかな(一張羅じゃなくなるくらい)。寒いときの重ね着はみんな同じ？まずはお金ですね、僕も^^

- 6476 -

oyosi [Mail] [9860] 04/04/12(月) 16:50

今GCを持っているのですが、好きなシリーズがPS2ばっかりで、でています。
でももうそろそろＰＳＰがでるよていなので買うか買わないかなやんでいます
　みなさんの意見おねがいいします

ザビーネ [9861] 04/04/12(月) 16:55

ＰＳＰは小型機ですけど…？

rr [9862] 04/04/12(月) 17:18

別にプレステにでてるシリーズがＰＳＰにでるわけじゃないぞ。

い [9863] 04/04/12(月) 17:32

ＰＳ３は2006年頃らしいぞ。

シオン [9865] 04/04/12(月) 19:22

　PSPはＰＳ２とほぼ同等らしいですね。発売当初はＰＳ２のソフトがそのままＰＳＰに移植された物が多くなるだろう、とＳＯＮＹの広報の方がおっしゃっておりました。PSPに希望のソフトが移植されるのを期待するのも手ですね。ある意味賭けですが。

UUUU [9867] 04/04/12(月) 19:32

ＰＳＰはゲームと家電どっちがメイン？

厨坊Ｍｋ−�V [9902] 04/04/13(火) 20:04

ＰＳＰでＰＳ２のソフトが使えればいいのにと思うのは僕だけでしょうか？

タラオ [9905] 04/04/13(火) 20:56

ゲーム機出すぎ、スーファミみたいにソフトがゲーム機の限界近い性能のものを作り上げた上で新しいハードを作って欲しいものだよ。

Y [9906] 04/04/13(火) 21:11

>厨坊Ｍｋ−�V

携帯ゲーム機で据え置きのゲームができたら脅威だよ。かなり近い性能はあるようだけそど。

- 6463 -

ＴＨＥワールド◆VsaHFaoE [9640] 04/04/07(水) 11:30

今現在、高校の入学式を間近に控えている状況です。

とある調査では、高校での携帯電話の所持・持込を容認している学校は、
全体の７割くらいに達しているそうですが、僕の通うことになる高校は
運悪く残りの３割に当たってしまったようです(涙
本当は使わせてもらえると、いろいろ助かるんですけど

皆さんの通っている高校、もしくは通っていた高校では、携帯電話の持ち込みはＯＫでしたか？

僕の通う学校では、「所持｣すら禁じられています。中学生のときに買った人は、解約しなさいだとさ。無視するつもりですが。理由と状況が納得できんし

＠SUN [9641] 04/04/07(水) 12:39

そんな学校もあるんですねぇ。
もし自分がそういう学校にいたら、内緒で所持します。
持ち込みは怖くてできそうにないですが・・・。

い [9642] 04/04/07(水) 12:51

学校で携帯いじる必要性を感じなかったが？

ナーガ [9645] 04/04/07(水) 13:36

私が籍を置く高校は学区一の厳しさを「誇る」というとんでもない所です。
無論、携帯は禁止。見つかったら没収、そして解約。
再び見つかったら謹慎処分です。
鞄の背負い方まで指定されてます。今更ながら少し進路選択を後悔。

空間笑転移 [9647] 04/04/07(水) 13:57

七割の方だったみたいです。ついでに私服・バイト良し。
でもバイク通学駄目って言う微妙さ加減です。かなり公共交通機関の交通の弁が悪いところにあるからバイクがあると便利だったのに……
まあ、自分の事を言えば携帯は持ってませんですが。
あまり必要性を感じなかったもので。

キンケドゥ [9648] 04/04/07(水) 14:20

別に携帯は所持を許されてます。授業中にいじらなければ。
私も前までは必要ないと思ってましたが、買ってからは忘れたりすると結構不便な時もありますね。部活関係などで連絡取れないと不便ですし。

行墓◆Hv77jWdc [9649] 04/04/07(水) 15:10

どうせそういう学校の教諭諸君は「仕事のため」ということで所持してるんでしょうね。
子供は「遊び」にしか使わないと独断してそうですし。
まぁ、実際そうでしょうが。
ちなみにウチは所持OKです。それどころか雑誌もいいそうです。

漆黒の傍観者 [9662] 04/04/07(水) 19:51

私の高校では一応禁止はしてはいますが授業中にいじってなければ問題ありません。
しかしアルバイト（常時）とバイク通学は原則として禁止されています
もし、したいのであれば学校に申請し、許可をもらわなければなりません。仮に今の私が学校に申請しても恐らく許可はもらえないでしょう

恭香 [9667] 04/04/07(水) 21:02

携帯所持はＯＫ。そうでないと困る。大雪のとき八時間もバスにカンズメだったので、授業打ち切りにしなかった学校が訴えられなかったのは携帯のおかげ。

にせふうらい [9669] 04/04/07(水) 21:09

私が（県立高校の）高校生だった４，５年前（？）は、携帯が高校生にが普及しだしたころだったのでそのような議論はありませんでした（と思う）
部活の顧問の先生や担任の先生と番号の交換も普通にやってましたし・・・
授業中にメールをうってるのはさすがに見つかると没収でしたが・・・

かず [9670] 04/04/07(水) 21:13

禁止だが、普通に持ち込んでる。

リー [9672] 04/04/07(水) 21:24

僕の学校も携帯電話とバイトは禁止です、自分は携帯電話を持っていないのでどうせなら禁止でいいという考えですが、実際は、みんな休み時間などにちょくちょくいじくっていますが・・・まあ見つかった場合もちろん没収ですがちゃんと返してあげているようです、高校にもなって携帯持ってないなんて、我ながら情けないです。なにしろうちの親が携帯買ってもいいが基本料金は自分で払えと言うもんで・・・情けない

寒咲　蒼亜◆6EyFZL2Y [9675] 04/04/07(水) 21:40

私の通っている高校は一応、携帯電話所持OKです。ついでにバイト、バイク通学もOK(但し申請が必要）。
それに雑誌や携帯ゲームの持込も容認されているので、校則は他の高校に比べてやや緩めなのではないかと思います。
当然、授業中の使用は認められていませんけど。
ちなみに私は携帯電話は所持していません。必要性を感じないというか、学校内で使う機会が全く無いんですよね。メル友も居ませんし（苦笑）

とと [9682] 04/04/07(水) 22:38

寒咲さん＞そりゃ携帯持ってなきゃメル友できないでしょ？

寒咲　蒼亜◆6EyFZL2Y [9686] 04/04/07(水) 22:47

＞そりゃ携帯持ってなきゃメル友できないでしょ？

仰る通りです・・・

い [9692] 04/04/07(水) 23:22

ＰＣとかのメールフレンドゥはメル友って言わねぇーの？

にゅ [9698] 04/04/08(木) 09:25

僕も、禁止ですが普通に持っていました。ただ、テスト中に鳴るとやかましくて、気が散りますから禁止しているのでしょうか？

ちなみに、そのころの僕の時代は携帯ではなく、PHSでしたけどね･･････

サイガ◆JDehMJkY [9699] 04/04/08(木) 09:33

私の学校は一応持ち込みＯＫらしいです。とは言っても私はまだ持っていないのですが…。バイトは長期休暇の時は認められているようです。

献◆2zyBDEZE [9704] 04/04/08(木) 17:51

私の学校も携帯の持込は許可されています。ただし、電源を入れることは許されていません。持ってくる意味が殆どありません。あとバイトもいいらしいです。でも時間は殆ど取れないと思います。
しかも私の学校結構校則厳しいんですよね・・・。

ふりーら◆JTp.qA9Y [9707] 04/04/08(木) 18:30

事実上黙認というケースが多そうですね。学生のアルバイトの禁止に関して教師の方から直接聞いた話ですが、生徒がアルバイトに入っている可能性の高い店はプライベートでも利用を避けるようにしているそうです。顔を合わせた場合、教師としてはやはり看過できないとの事。先生も大変ですね。

５年生？ [9709] 04/04/08(木) 18:37

私の(通ってた)学校は持ち込みＯＫでしたよ　バイトは原則的にはダメだけど学校側ではしていても黙認と言う感じ。(やっぱり厳しい所は私立が多いの？)

リー [9711] 04/04/08(木) 18:52

そうですね、やはり公立より私立の方が何かと校則が厳しいみたいです。ようするに、面倒見がいいんですよ＾＾

とんぼ [9749] 04/04/09(金) 15:46

皆さんの学校は結構持ち込み可が多いですね。
私の学校は携帯持込禁止、ついでにバイトも長期休暇だけです。
関係無いようですが、ストレートパーマも駄目だと今日判明致しました。

リー [9777] 04/04/09(金) 19:53

うちの学校は、髪の毛が耳にかかるだけでも注意を受けます。
ほんと、厳しい学校ですバイトは見つかっただけで停学処分です。おまけに土曜日も毎日学校あるし。

カブトムシ [9795] 04/04/09(金) 23:00

私の学校はジャンプが山積みだし、授業中にスパロボやるやついるし、ＭＤ聞いてるやつはいるしトランプやるやつはいるし、労働基準法破りのバイトしてるやつもいるし、髪染めててもそこそこ起こられるだけだし・・・。まぁ一部の人だけですが。テスト中に携帯のバイヴが鳴り響くとおもろい。

とと [9797] 04/04/09(金) 23:06

なんちゅう学校じゃ
その学校の偏差値が気になる

漆黒の傍観者 [9804] 04/04/10(土) 00:37

カブトムシさん＞私の学校もそんな感じですよ（マガジンやコミックス普通に教室の本棚に入れてありますから（汗））スパロボやる人もいましたし、ＭＤやトランプについても同上です（あ、でも頭髪・服装については結構五月蝿いかも・・・）

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [9805] 04/04/10(土) 01:04

私が高校生の頃は携帯電話なんて持ってるヤツ居ませんでしたよ（泣。
嗚呼、年の差なんて。

ちなみに当時はポケベル全盛時代でした。休み時間にはいつも公衆電話の前に列ができたものです。
（省略されました）

ＡＩＵ慧音 [9815] 04/04/10(土) 12:44

私が高校生だった時代はそもそも「ケータイ」（「ポケベル」）自体が無かったりして……。（開発はされてて、一応は（かなりの高額で！）売られていたらしいけど。）
…便利な世の中になったもんだ。

｀ [9816] 04/04/10(土) 13:18

携帯って便利か？ほとんどの人がおもちゃとして使ってると思うけど。

い [9818] 04/04/10(土) 14:02

「大人ですからね、話せりゃいいんですよ。」
「大切でしょ、お金。」
「話せりゃええやん。」

羊をめぐる冒険 [9866] 04/04/12(月) 19:25

うちの学校は所持すら禁止。でも、持ってないやつの方が少ない。
何だか校則って破られるためにあるみたいだなぁ。。。

カブトムシ [9869] 04/04/12(月) 20:19

規則は破るために、命令は背くためにある。みたいな。

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [9877] 04/04/12(月) 22:53

守れぬ法は作るべきではない、とはアル・カポネの時代に証明済みですが・・・。

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雷冥 [9849] 04/04/11(日) 19:44

暗い話題が多いとおっしゃる方がいたので明るげな話題｡
議論の間の脳の休憩にでもｗ

　戦国時代に覇を競った甲斐・武田信玄と尾張・織田信長の流れをくむ宗家の当主が１０日、信玄公をまつる甲府市の武田神社をそろって参拝、武田家滅亡のきっかけになった長篠の合戦から約４３０年後に“和睦（わぼく）”を果たした。

　参拝したのは、武田家１６代当主で会社員の武田邦信さん（５５）（東京都世田谷区）と、織田信長の宗家の１２代当主、織田信成さん（８２）（神奈川県相模原市）、埼玉県庁職員信和さん（５７）（東京都港区）の親子。

　両家は２００１年７月、長篠の合戦をしのぶ「設楽原決戦場まつり」（愛知県新城市）で対面し、「仲直りの機運が高まった」という。今回、武田神社の仲介で、信玄公の命日（１２日）に合わせて開かれている「信玄公祭り」を織田家の親子が訪れることになった。

　３人は武田神社の社殿に玉ぐしを奉納した後、宝物殿の壁に飾られた「風林火山」で知られる孫子の旗の前でがっちり握手。武田さんは「旧来の遺恨を乗り越えて末永くおつきあいしたい」と話し、信和さんも「４００年以上たった現代では、平和的な付き合いが望まれます」と笑顔で話していた。

　長篠の合戦は１５７５年（天正３）、織田信長・徳川家康連合軍の鉄砲隊が、三河設楽原で、信玄の四男、勝頼が率いる騎馬隊を撃破、武田家は７年後に滅亡した。
（情報元　４月１１日　読売新聞　３４面　Yahooでも見つかるはず）

激しく雑談です｡
こうして思い返してみると今まで和睦していませんでしたねぇ･･･｡自分はやってないですけれど､信長の野望〜オンライン〜でささやかなイベントでもやれば面白いと思いました。まあ､私の友人曰く､彼の参加してるサーバーでは徳川が滅んだとか滅んでないとかで忙しくてそれどころじゃないそうですが｡

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情報工作員 [9821] 04/04/10(土) 15:23

バイオ４のムービーが公開されたぞ。
⇒ttp://www.capcom.co.jp/bio4/
＠なんかもう今までのバイオとは違うな。でもホラーゲームとしては結構面白いかも。マシンガンで多数の敵に乱射したり、銃撃って蹴りでとどめさしたり、アクション性はかなり期待。今回は敵の知能がかなり良くて、銃撃ったら避けたり、火炎瓶とか投げたり、ゾンビにはできない攻撃がイイ。そしてなんといっても画面が綺麗。さすがカプコン、さすがＧＣ!!綺麗なＣＧのタメにバイオをＧＣに移したカプコンはスゴイよ、何処ぞの金目当てのナ○コと違って。
でもやっぱゾンビ撃ちてぇー、アディオス．

Ｉ [9822] 04/04/10(土) 15:29

カプコンは偉いよ。
今回のバイオ俺はかなり期待してるよ。

LOY [9824] 04/04/10(土) 16:23

カプコン最高だな！バイオシリーズはあんまり興味なかったが今回は買う。
それに比べてナムコはもうダメぽ。金目当てに狙いすぎ。
といっても、テイルズシリーズは引き続き買うつもりだが。

シオン [9832] 04/04/10(土) 23:04

　うぅむ、自分的にバイオは２で見限ったからイラネ（゜�凵K）と思ってたが……。心引き寄せられたな。だがこの後公開されたＭＧＳ３のムービーを見て惹かれかけてた心が一気にＭＧＳ３に（笑。ムービー最後のワニだけでバイオ４を喰ってしまった……。映像もエースコンバット５の方が美しそうだしな……。引き寄せられた心も一瞬で消滅。すまないバイオ４。いつか６４のように安くＧＣ買う日まで待っててくれ。

い [9848] 04/04/11(日) 13:53

ＭＧＳ３の最後のあのワニには笑わされたな。

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情報工作員３ [9456] 04/03/30(火) 21:20

　“抱かれたくない男ＮＯ・１”のタレント、出川哲朗（４０）が、１６歳年下の元モデル、阿部瑠理子（２４）と結婚秒読みであることが８日、分かった。
　阿部は、昨年の全日本ＧＴ選手権のレースクイーンにも選ばれた身長１メートル６８、Ｂ８０Ｗ５８Ｈ８６の長身美人。２人は昨年７月ごろに知人の紹介で知り合い、交際をスタート。その後も順調に交際を重ね、関係者によると、このほど出川の方から正式にプロポーズしたという。阿部も快諾し、昨年いっぱいで所属事務所を辞め、現在花嫁修業にいそしんでいる。

　出川の所属事務所では「結婚前提の付き合いですし、２人の間ではそういう話も進めているとは思います」とした上で、「すぐに結婚はないです」とコメント。とはいえ、出川が結婚を望んでいるのは事実で、朗報が聞ける日もそう遠くはないはずだ。


出川哲朗さん、おめでとうございます！！！！！！！！

行墓 [9459] 04/03/30(火) 22:23

ついに出川さんにも花が・・・。
往年のファンとしては嬉しい限りです。
おめでとうございます、末永くお幸せに・・・。

なりゃ [9461] 04/03/30(火) 22:36

はじめまして。めでたいですな。
そう言えば出川はアレがうまいらしい。

スバル [9464] 04/03/31(水) 00:10

おめでたいですね。
がんばってください出川さん。応援してます。
とここで書いてもしょうがないかｗ

とんぼ [9465] 04/03/31(水) 00:14

この板では初めましてですね。
出川さん、本当におめでとうごさいます！
さっきロンドンハーツでじっくり拝見させて頂きました。
本当に感動的で驚きました。
（省略されました）

キンケドゥ [9466] 04/03/31(水) 00:28

いやぁ、おめでたいですね。
末永く幸せになって欲しいです。

たら [9469] 04/03/31(水) 09:26

昨日ロンハーでやってたね。
結構楽しかったし、感動もありで。
出川さん、おめでとうございます！！

アドリアーノ [9504] 04/04/01(木) 14:18

ウッチャンがピンチっすね

RN3386 [9506] 04/04/01(木) 19:48

発表、昨日ですよね？今日じゃないんですよね？
…ここは素直に、出川マジでおめでとう！

aaaaa [9515] 04/04/01(木) 23:39

出川嫌い
ていうか番組の力借りなきゃ結婚できないなんてクズだな

プゲラ [9536] 04/04/02(金) 21:51

↑は、まぁ結婚どころか彼女すらいないわけだが（ﾌﾟ

omi [9541] 04/04/02(金) 22:54

ＡＨＡＨＡ〜、大丈夫！！（＞∀＜）ｂ
俺も彼女なんかいないからｗ

出川おめでとう（棒読み）

飯 [9542] 04/04/02(金) 23:13

>>10

は何故そんなに熱吹いた発言してるのか理解し難いんだが、なんか嫌な事でもあったんかよ。

クックロビン [9551] 04/04/03(土) 18:28

出川よかったなー
それにくらべてウッチャンは徳ちゃんと浮気してしまうし・・煮え切らないｵﾄｺだな・・

ジネンマン [9555] 04/04/04(日) 11:30

99のラジオ面白かったな、出川来て岡村ボイコットまあヤラセだけど…ところで某掲示板で出川と妊娠の話は禁止の出川って何?

リー [9568] 04/04/04(日) 22:03

みんな結婚できるか不安じゃないの？？？

p [9576] 04/04/05(月) 12:46

結婚なんてキモイことしねーよ。

隆晴 [9817] 04/04/10(土) 13:38

負け惜しみが！

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スバル [URL] [9744] 04/04/09(金) 11:42

さて。
景気よくTOSのPS2移植が決まったわけですが
それにあたり皆でGCではこれがお勧め！というソフトを聞きたいと思います。
皆さんはどんなソフトをお持ちでしょうか？

俺はとりあえず鉄板のスマデラとカスタムロボを推します。
スマデラはいうまでもなくカスタムロボもかなり面白い出来になっています。
皆さんのお勧めをお聞かせください。

ラオン [9747] 04/04/09(金) 15:21

ＴＯＳがＰＳ２に移植ですか。（複雑な気分）
本題
僕は多いですが、「スマデラ」「ピクミン」「ゼルダの伝説　４つの剣＋」ですかね。
ほんとはもっとあるのですが、多すぎになりそうなのでコレぐらいで。

い [9750] 04/04/09(金) 15:58

バイオのために買った、ってことにするか。
でもバイオ4も糞ゲーっぽいしな。

ひすとりい [9756] 04/04/09(金) 16:17

「マリオカートＤＤ」を進めます。ただ単にレーシングゲームをしたいだけならばいまいちかもしれませんがアイテムのおかげで初心者でも簡単に遊べるので対人戦では結構楽しめると思います。
あとはすでに上げられている「スマデラ」を。

アーチェ教司祭 [9768] 04/04/09(金) 17:35

私は「ドカポン」を薦めたいと思います。
ボードゲームみたいな感じで、友達3人位揃ってやればかなり盛り上がれて楽しいと思います。(ただ、究極の妨害ゲーなんで殺伐とする可能性も…）
後は、やはり「スマデラ」を、これはもうスマ経験者を拉致って戦いたいくらいです(ぉぃ

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [9782] 04/04/09(金) 20:36

　どうぶつの森、ガチャフォース、スマデラあたりです。ファイアーエムブレムの新作が出るようなので楽しみです。全体的に落ち着いてプレイするゲームが多いかなと思います。

Ｈ [9783] 04/04/09(金) 20:37

ホームランドに期待大。

寒咲　蒼亜◆6EyFZL2Y [9786] 04/04/09(金) 21:08

子供向きだと認識されがちですが、ポケコロも結構面白いですよ。
ポケモンらしからぬ（？）ややシリアスなストーリーですし。
それにしてもスマデラはやはり人気ですね。

＞ファイアーエムブレムの新作

（省略されました）

LOY [9787] 04/04/09(金) 21:14

テイルズ費えた今、支えれるのはFEしかない・・・。

クロワ [9788] 04/04/09(金) 21:35

FEの新作、竜から離れたって？
まあそれでも期待を裏切らないのがFE。新作には期待大です。

シオン [9789] 04/04/09(金) 21:50

　メタルギアソリッド ツインスネークこれぐらい。コレだけのためにGC買おうかと思ったが……。

スネイプ [9790] 04/04/09(金) 21:53

ハリー・ポッター

lo [9791] 04/04/09(金) 22:06

バテン・カイトスは音楽がいいよ。

間諜１０８号 [9792] 04/04/09(金) 22:09

ガチャフォースは相変わらず知名度が低いなあ。最初は見た目の対象年齢の低さに躊躇しましたが、今となっては、唯一ＧＣ買って良かったなあと思えるソフトです。
もちろん、マニヤの方々への目配せも忘れておらず、某宇宙刑事のダイナミックな剣技や某レイズナーのＶ−ＭＡＸやらが普通に使えてしまいます。
版権の二文字はどこへ。

とと [9798] 04/04/09(金) 23:12

ナルト

時空剣 [9802] 04/04/10(土) 00:11

ＧＣのオススメは最初のｂｉｏ・ゼルダの伝説風のタクト・ＴＯＳかな。期待するのはｂｉｏｈａｚａｒｄ４とＦＥ蒼炎の軌跡です。しかしＦＥとＴＯＲは両方獣人ですか（汗）

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情報工作員 [9717] 04/04/08(木) 21:23

中東の衛星テレビ局アルジャジーラは、日本時間の８日夜、「イラクのグループが３人の日本人の身柄を拘束し、日本の部隊が撤退しなければ殺害すると脅迫している」と伝えました。
＠あの野蛮人どもついにやってくれたな。テメーら助けに行ってる優すぃー人間を拉致るとは何考えているだゴルァ？
・・・ココは政府の対応に全てがかかってるな。頼むぜ国会の皆さん。
アディオス

EiMin [9718] 04/04/08(木) 21:25

管が大喜びですね。

Ingalls [9721] 04/04/08(木) 21:52

政府も勧告は出していましたし、ジャーナリストである以上危険は十分承知のはず。もちろん見殺しには出来ませんが、かと言って自衛隊の撤退要求など呑めるはずもありません。撤退すれば日本の受ける政治的ダメージは計り知れないものとなるでしょう。大変難しい判断を迫られることになりそうですね。暴走気味のアメリカに対する牽制としては使えるかも知れませんが・・・皮肉な話です。

服部才蔵長康 [9722] 04/04/08(木) 21:58

うーん捕まった3人の内、一人は週間朝日のジャーナリスト、もう一人は自衛隊派遣反対の急先鋒だった女性、本当に捕まったのでしょうか・・・。僕には・・・進んで捕まったとしか思えないのですが・・・自分の命を掛けて、そして、何故一思いに殺さずに拘束したのでしょうか、思想だけで動くほど奴らもバカはありませんからね〜もしかしたら、日本の出方以上にアメリカの出方を図っているのかもしれません、過激派の犯罪と言う固定観念から外れるといろいろな可能性が見えてきます。アメリカの諜略がかかっているというのも可能性の一つでしょう、ともかく3日で自衛隊が撤退するのは無理です。撤退を宣言する事は可能ですが。政府も「アメリカがやったことはいいことかどうかは分からないが、現実にイラクが戦争によって傷付いている事は確かなのでイラクが復興するまでは我々は純粋にイラクの復興のため自衛隊を撤退するわけには行かない！」と言える位の勇気があれば・・・今回はアメリカににらまれずに中東に恩を売っておくチャンスなのに・・・中東にアメリカの勢力ではく日本の勢力にするチャンスなのに・・・

リー [9723] 04/04/08(木) 22:11

恩知らずと言うか、何を考えているのやら。

ひすとりい [9724] 04/04/08(木) 22:11

自衛隊を撤退しなければ人質を殺すと宣言し、仮に撤退させても人質が無事に返って来るとはかぎらない。非常に難しいですね。そんな中でも理想を言うならやはり日本政府には人命を軽視しないでもらいたいですね。

テイルズ大好き♪ [9726] 04/04/08(木) 22:18

政府が起こす行動は、大きく分けて3つかな。自衛隊の撤退、アメリカ等に頼んで、特殊部隊を出動して貰って、助けて貰う、見殺し。自衛隊の撤退は、テロリストの要求に屈する事になるわけで、小泉はしないとは思う・・・。これは最悪の行動。特殊部隊の出動が、一番可能性高いんじゃないかと思う。ただ、これを断られたら、見殺しにするのが一番良いだろうし、そうなるんじゃないかな。正直言って、自業自得としか言いようがない。迷惑な事してくれたもんだ。

情工 [9727] 04/04/08(木) 22:41

なんか自衛隊が撤退する必要ないとかほざいてますけど？
人命より米の信用かゴルァ？

詳細ｂｙ情工 [9728] 04/04/08(木) 23:04

【バグダッド＝岡本道郎】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は８日午後（日本時間同日夜）、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」と名乗る組織が日本人３人を拘束したと報じるとともに、拘束した３人の様子やパスポートを写したビデオ映像を流した。

　この組織は、自衛隊が３日以内にイラクから撤退しなければ３人を殺害すると脅迫しているという。

（省略されました）

ココス [9729] 04/04/08(木) 23:04

しょうがないよ、日本はアメリカの手下だもん

シオン [9730] 04/04/08(木) 23:18

　人の命は地球より重い。さぁ撤退だ！　自分としては撤退して欲しいけどそうなるとテロリスト達は日本を甘く見るようになるだろうな……。政治家の皆さん。日本の政治は三流と言うのを覆す絶好の機会ですぞ！

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9731] 04/04/08(木) 23:20

　ジャーナリストや復興支援事業に従事する民間人など、ソフトターゲットに対する攻撃は今のイラクでは珍しくなかった訳で。あー、日本にも順番が回ってきたか、といったところ。冷たい表現ですが、これまで他国の民間人に犠牲が出てきたのに無関心だったのが、いざ日本人に被害が出たからと色めきだつのもどうかと思いますし。
　誰かに頼まれて行った訳でもなく、一定の覚悟の基に自分の意志で活動していて拘束された訳ですから、相応に自己責任で宜しく、となるのでしょうか。

　まぁ、期限は三日と言っても、時間どおりに殺してしまっても相手としても得るものは少ないでしょうから、なんだかんだ言って問題は長期化するんでしょうね。殺したら、一時的には日本の世論を大きく揺さぶるでしょうが、時間の問題で冷めてしまうのも世論というものですから。ジワジワと引っ張った方が、相手として得るものは多いでしょう。

ココス [9732] 04/04/08(木) 23:47

日本の政治って三流だったんだ……へ〜

ディヤイオティエ [9734] 04/04/08(木) 23:54

たかが３人かよ・・・（されど３人とも言うが）。もっと拘束すりゃ撤退も考えるだろうに・・・。・・・と思いました。まぁ、そのうち全面戦争にならないことを期待しています。

xxxxx [9735] 04/04/09(金) 00:08

＞たかが３人かよ・・・（されど３人とも言うが）。もっと拘束すりゃ撤退も考えるだろうに・・・。

何様だ、お前？自分は関係無いからってよくもそんな事言えたモンだな
捕まってる奴や親族の身になったらそんなこと安易に言えない筈（書き込めない筈）
あ〜あ、これだから空気読めない馬鹿は嫌いだよ

テイルズ大好き♪ [9736] 04/04/09(金) 00:28

言っちゃいけないのかもしれないけどさ。人命よりも大事なものがあると思う。それは、より多くの人命。この3人の為に自衛隊を撤退させたら、この先、より多くの人命が損なわれるでしょう。そう考えると、この人達を、見殺しにするのも止むを得ないと思います。「一人でも何人でも、価値は同じだ！」と言えるのは、個人レベルまでではないでしょうか。国を預かる、日本国民1億2000万人の運命を決める立場になって考えてみると、やっぱり、より多くの人命を救う道を選ぶのではないでしょうか。

クロワ [9737] 04/04/09(金) 00:54

奇麗事は言えないって事か？
米を敵に回すことは今の日本にはできないだろうし。三人よりも多くの人命は賢明な判断でしょう。
ついでにイラクから見ても自衛隊は期待はずれだったんでないの？

Fe [9739] 04/04/09(金) 00:59

自衛隊を撤退させてはならない。もし撤退させてしまうと、
『たった３人の人質で一国の政治を支配できる』という前例を作ってしまう。
そうなると、同じことが何度も繰り返されてしまうだろうな。

田中 [9740] 04/04/09(金) 01:05

Feｻｿに同感。

アルテミケイオス [9742] 04/04/09(金) 07:59

韓国人もさらっておきながら、あっさり解放した辺り、東洋人を抑えておいて日本人だったら「当たり」というコトね。
アメリカとの関係もあるが、資源貧乏国である日本は何としても原油を確保したかったから、アフガンには海上支援のみだったのに、イラクへはわざわざ乗り込んだ訳だが、危険勧告をしていなかったのは手落ちだったな。

ディヤイオティエ [9743] 04/04/09(金) 09:48

利用規制に反しますがあえて書き込みます。所詮日本は負け犬。戦争で負けて米に尻尾振るような国だから。つかまった３人が大事なら米を敵に回してでも取り返せばいい。自衛隊が大事なら見殺しにすればいい。それに僕は今死んでも拉致られてもかまわないし、親族の身になっても言えますよ。だから書き込みました。馬鹿って言いたければどうぞ、好きなだけ言ってください。自分も含め人間皆馬鹿ですから。自分のことしか考えられないからね。所詮そんなものですよ。あぁ、言いたいことが分からなかったら無視して結構です。

飯 [9745] 04/04/09(金) 12:13

あの３人は向こう行って名を上げるか危険な目に遭うかのギャンブルに負けたんだな。死んで欲しいとは思わないが、死んでもしょうがないとは思う。
国会、内閣に対していい迷惑な存在になってしまったよな。

ポスト [9746] 04/04/09(金) 15:05

>ディヤイオティエさん

拉致されたことないからそんなこと言えるんじゃないかな？

ガイア [9751] 04/04/09(金) 16:04

ポストさんに激しく同意。

>>ディヤイオティエさん

口では何とでも言える。実際に拉致されたことがないから、拉致されてもかまわないって言えるだけでしょ？

い [9752] 04/04/09(金) 16:07

＞20

お前は馬鹿だが俺らまでいっしょにするなyo

MOO [9753] 04/04/09(金) 16:12

＞飯氏

ニュース見てたか？
劣化ウラン弾の悲惨さを研究したりしてる１８歳の若者やら、むこうの子供たちの力に少しでもなってやりたい
っていう人達だよ。　別にスリルを味わいたいから行ったんじゃない。
（省略されました）

MOO [9754] 04/04/09(金) 16:14

＞２４

禿同
自分だけならまだしも人間でひとくくりにするな。

MOO [9755] 04/04/09(金) 16:16

小泉首相はどっちを取っても叩かれるな。
「撤退はしないで必ず救出」とかいってるけど。　どうだか…
これで３人の命が失われるような事になったら…

夜露 [9757] 04/04/09(金) 16:17

そうですね、そう上手くいくかどうか・・・
３人の方々のご無事をお祈りしております・・・。

lo [9758] 04/04/09(金) 16:21

>ディヤイオティエ氏

馬鹿っていうか、ひねくれた人間だな。

MOO [9759] 04/04/09(金) 16:48

今思ったが＞２０のは絶対「親族の身」になっては考えてないよな

白いケダモノ [9760] 04/04/09(金) 17:00

>ディヤイオティエ氏

米国を敵に回す行動が何か分からないですが、一応。
自衛隊を撤退させればテロリストに屈したというレッテルが貼られ、米国と言わず全世界にバッシングされるでしょう。
日本の自衛隊は「人道的復興支援のみ」ということで派遣されているので自衛隊を救出に使う事はこれも米国と言わずに全世界にバッシングされるでしょう。
（省略されました）

飯 [9761] 04/04/09(金) 17:17

>>MOO

正気で言ってるのか?
こいつら３人航空会社とかから「行くな」って言われてまで言った３バカだぞ？
１８歳はこれで名を上げて売ろうとしてる奴だぞ、危険と知って行くんなら危険な目にあって当然だろ。
（省略されました）

キンケドゥ [9762] 04/04/09(金) 17:20

やはり難しい問題ですね。
小泉さんもどんな事やっても批判されるでしょうし。あの３人を最初は自業自得とも思ってましたが、どうもニュースを見てるとそう言う事でも無さそう。何とか救ってやって欲しいが・・・・頑張ってくれ、小泉さん。

ディヤイオティエ [9763] 04/04/09(金) 17:23

生かしておくの面倒だからもうすでに殺しておいて、その時撮影したビデオでも２日後ぐらいにテレビ局に送りつけるんじゃないのか？　まぁあれでしょ自業自得って言葉がピッタリ

カルカル [9764] 04/04/09(金) 17:25

「撤退すべき」と思うのは俺だけでしょうか？
殺されたらそれまでですからね。

名無 [9765] 04/04/09(金) 17:33

事件前日に、18歳のプロ市民(他にプロ市民の女性、週刊朝日と関わりのあるフリージャーナリスト)が掲示板に「明日歴史に名前が残るような事をやる」と言う文を書き込んだ模様。
また、誘拐されて無傷、犯行声明文に西暦の使用、余り使われ無い組織名、貧弱な武装、金を要求するのではなく撤退を要求するおかしさなどから自作自演の可能性があるかと。

焼きそば [9766] 04/04/09(金) 17:34

＞ディヤイオティエさん

こぞって叩く気はありませんが少し。
人の死とか拉致されたときの気持ちなんて，なってみないとわからないと思いますよ？死んだ場合はそんなこと考えることすら出来ませんけどね。
で，「たかが３人」。その言葉がどれだけ御親族の心を傷つけるか理解されてるでしょうか？（勿論見てる見ていないは別として）
（省略されました）

名無 [9767] 04/04/09(金) 17:35

自演じゃなくてテロリストが本気で撤退を望むなら、猶予は１週間とか２週間くらい与えるであろう。不可解。
常識的に考えて３日程度では稟議書が回らない。非常に奇妙な要求。

シオン [9770] 04/04/09(金) 17:41

　撤退すると舐められそうだからな。昔の日航機ハイジャック事件のようにだけはなって欲しくない。日米特殊部隊のデルタユニット（とフォース）での救出等が一番妥当そう。
　自衛隊も撤退して欲しいがせめてテロに屈したという感じがしないように撤退して欲しい。

名無 [9771] 04/04/09(金) 17:44

勝手に行って勝手に人質にされる奴らに、政府は徹夜で税金は使われるは株価は下がるはで迷惑この上ない話だ。大体甘い気持ちで戦場行ってるからこうなるんだよ 。本当に拉致されたようであっても自業自得以外の何者でもないだろうが
見殺しにされても文句は言えないんじゃないか？
しかも左翼で自演の可能性も残してるし。

行墓◆Hv77jWdc [9772] 04/04/09(金) 18:01

家族と少し討論したわけですが。
私は人質第一に考えて撤退も止むを得ない、と意見したところ
父は「特殊部隊派遣して人質助けて連中皆殺しだ」と返してきました。
皆殺しはとにかく軍は撤退はすべきではない。
（省略されました）

とと [9773] 04/04/09(金) 18:32

＞ディヤイオティエさん

言いたい事はわかります。しかし、つかまった３人が皆殺しにされてもいいという考え方には、反対です。
人間皆馬鹿で自分のことしか考えられない、とあなたは言いますが確かにそのような人もたくさんいます。しかしそれは、人間が馬鹿なのではなくて人間とは、もともとそういう生き物でわないかと自分は思います
話題から相当それたな・・・スマン

ふりーら◆JTp.qA9Y [9774] 04/04/09(金) 19:22

物理的に三日以内というのは荒唐無稽、という面を差し引いても撤退という選択肢はありえないでしょうね。このような形で一国の動向が左右されては話になりません。三人が無事解放されることを願ってやみませんがいかなる理由があれ、あのような危険地域に足を踏み入れる以上相応の覚悟はあったはずです。そしてそれは任務を帯びて派遣された自衛隊員も同じことだと思います。

MOO [9775] 04/04/09(金) 19:50

＞３２

それにしてもどっかのブログと同じ内容なのが目立つなぁ。
自分の意見も言えない子供はこういう事に口を挟むな。

（省略されました）

MOO [9776] 04/04/09(金) 19:50

２重すまん。ただここで切るわけにはいかなので。　続き

それしかできないならできないなりに無事を祈ってみたら？それくらいできるだろ。
荒んでる心も少しは潤うかもよ。
（省略されました）

スネイプ [9778] 04/04/09(金) 20:23

＞ＭＯＯ氏

そのような乱暴な口調で書くのはやめたまえ。
貴方も十分子供だ

事 [9779] 04/04/09(金) 20:31

MOOって奴あれだよな、自分の意見が批判されると駄々こねるガキみたいな奴だよな。

テイルズ大好き♪ [9781] 04/04/09(金) 20:34

うーん、あの人達は「名をあげる」為に行ったんじゃないかっていうのには、僕も少し同意できる。何ていうか、そういう人種みたいなのもいるのよ。反日活動をして、それで飯食おうって奴。こういう奴らは、その批判の内容がおかしいのを、知ってるか知らないか分からないけど、するのね。そこら辺の人から見たら、日本人なのに、日本のイメージダウンばかりしようとするから、迷惑がられてる。18才なんかも、経歴みたら、そういう人種のようだ。だから、「名を上げる」ために行ったんだろう、と思われる。そういう人種の行動にうんざりしてる人には、「自業自得」と思われるでしょうね。本当は、イラクの人達の為じゃなくて、自分が食うためなんじゃないかと。悲惨さを伝えるってのは、金になるのよ。実際、皆幸せ話より、不幸話の方が好きでしょ。まあ、本当のところ、どういうつもりで活動してるのか、分からないけど。　本題。この話題で、「3人が可哀想だから、自衛隊は撤退するべき」とか言ってる人は、個人レベルで物を考えてるのではないでしょうか。日本のトップで、自分が1億2000万の国民の命運を握っていると、考えてみて下さい。トップ・・・集団のリーダーには、その集団にとって最善の行動をする責任があります。100人死ぬのと200人死ぬのでは、100人死ぬ方を選ばなくてはなりません。大の虫を生かして小の虫を殺すのは半ば義務です。日本国民1億2000万が被害を被る事を考えたら、あの3人は、「たかだか3人」になってしまうんですよ。

アルテミケイオス [9784] 04/04/09(金) 20:38

ああ、俺間違っていたな。勧告は出たまんまだったそうだ。となると、無視してイラク入りした人間の自己責任だな。
しかも日本大使館員の事件があり、再び動乱が起きつつある事が明らかな現地で、引き返そうとしなかったのも失敗だろう
「自分は民間人で平和のためにやってきたのだから、話せば見逃してもらえるかも知れない」
とでも考えたのだろうか？わざわざ武装した軍人をどうにかするより、丸腰で場慣れしてない人間を狙った方が、お手軽で安全に決まっている。
（省略されました）

MOO [9785] 04/04/09(金) 20:43

＞スネイク氏

どんな理由があろうとも人が殺されるかもしれない時に平然と
死んでもしかたがない、と言う人には敬語なんて使いませんよ。

（省略されました）

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情報工作員 [Mail] [9644] 04/04/07(水) 13:06

神奈川県警高津署は６日、小学２年生の長男を殺害したとして、川崎市高津区久地、主婦小野寺千安紀容疑者（３７）を殺人の疑いで緊急逮捕した。

　調べによると、小野寺容疑者は同日午後３時半ごろ、自宅で長男の壮介君（７）の首を手などで絞めて殺害した疑い。

　小野寺容疑者は、同日午後５時半ごろ、同署に１人で自首。署員らが自宅を調べたところ、２階寝室のベッドで壮介君を発見、病院に運んだが死亡が確認された。

　壮介君は最近、学習塾に行くのを嫌がっていたといい、この日も学校から帰宅後、壮介君が「塾に行きたくない」などと言ったことから親子で口論になり、小野寺容疑者が腹を立てて、首を絞めたらしい。同署で動機などをさらに追及している。

　小野寺容疑者は、首を絞めた後、普段着からパジャマに着替えさせたという。

　同署によると、小野寺容疑者は、会社員の夫（３７）、長女、壮介君との４人暮らし。近くの女性は「いつも親子で遊ぶ姿を見て、仲の良さそうな家族だと思っていたのに、まさかこんなことになるとは」と驚いていた。（読売新聞）
＠なんだかなー、さすがに子供いらんと思ってる俺でもコレは目が痛いな。
最近子供の虐待のニュース多すぎ。見るだけで心がブルーになる。
だいたい塾行きたがらないから自分の子供殺した？何だその理由。頭狂った無差別殺人鬼よりたち悪いぞ。塾行きたくても行かせてくれなかった俺は幸せか？
はぁ〜最近の女ｺｴｰ；；　　アディオスアミーゴﾉｼ

行墓◆Hv77jWdc [9651] 04/04/07(水) 15:14

わざわざ着替えさせるというのが恐ろしい。
今の子供は塾行くのが当たり前なんですかね。
親に関しては「イイ学校行けばイイ職に就ける」なんでしょうが、
親の理想を押し付けると子供の人権云々の否定になりますね。
（省略されました）

「」 [9655] 04/04/07(水) 15:42

子供イラネ。

情報工作員 [9656] 04/04/07(水) 15:47

　超党派の議員立法による児童虐待防止法改正法が７日、参議院本会議で可決、成立した。児童の安全確保などに警察の協力が必要な場合、児童相談所に警察への援助要請を義務づけたほか、虐待があったと思われるだけで国民に通告義務を課す内容で、被害虐待児の自立支援を国、自治体の責務と明記した。３年後の見直しも付記された。

　改正法は、児童相談所が警察に援助要請した場合、警察も必要な時には対応に努めなければならないとしている。配偶者間の暴力を見せられることも「心理的虐待」と定義した。また、これまでは、虐待する親から強制的に引き離した場合に限り、親が面会などを求めても児童相談所長の判断で制限できたが、親の同意を得て保護したケースでも同様に制限できることとした。

（省略されました）

わ [9661] 04/04/07(水) 17:42

最近恐いニュース多いなぁ。（って言っても昔からそうだったような）私は、学校を抜け出して本屋行っても親に何も言われませんからねぇ・・・むしろ促進派？　子供を束縛するのはいけません。私のようなのもどうかとは思いますが。中坊なのに・・・。

とと [9677] 04/04/07(水) 21:52

コエー、塾行かないだけで殺すの！？だったらオレは、何回殺されることやら。

スバル [9678] 04/04/07(水) 22:05

塾にまじめに通っててよかった…
しかし殺すのっていやじゃないんですかね。
蚊をつぶすのも結構抵抗があるんですけど。

EiMin [9680] 04/04/07(水) 22:21

それは単に可哀想という気持ちじゃなくて手が汚れるとか気持ち悪いという気持ちの方が強いだけじゃないのか?
人間と昆虫を比較するんなよ。

EiMin [9681] 04/04/07(水) 22:21

おっと、誤字発見

スバル [9687] 04/04/07(水) 22:58

多少語弊があるようですが…
そもそも命を奪うという行為にためらいを感じないのか？っつー事です。
食べるとかならまだしも。犬とかを虐待する人もいますが俺には絶対無理ですよ。
殴るのが気持ちいいとか言う人も居ますがどうも可哀想とかそっちの感情の方が前に出てきます。
（省略されました）

アドリアーノ [9688] 04/04/07(水) 23:02

つ〜かただの馬鹿でしょ。そりゃ〜金かけてんだから行かねぇと悪いかもしれないけど何も殺すなと。んなんだったたら俺、1ヶ月に3回ぐらい殺されてましたよぅ。

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [9690] 04/04/07(水) 23:08

「こんな親の元にいたら、俺も妹も命がいくつあっても足りないな（笑。」と家族で話をしたばかりです。

この母親は、首を絞めていた時は既に塾のことなど頭になかったのでは？
自分の言うことを聞かない息子に腹が立ってキレてしまったのではないかと私は思います。

い [9691] 04/04/07(水) 23:20

もうキレるのは若者だけではないな。

EiMin [9693] 04/04/07(水) 23:26

>スバル

まぁたしかにその通りだわな。
「命を奪うという行為にためらいを感じないのか？」と言うのは実際、人間以外で考えてみると軽重の差が激しい訳だ。
蚊を潰すのと犬を殺す事では明らかに犬を殺す事の方が重大にとられるし法でも罰せられるだろう。
（省略されました）

詳細ｂｙ情工 [Mail] [9694] 04/04/07(水) 23:34

川崎市で6日、長男が学習塾に行くのを渋ったことに腹を立てた母親の小野寺千安紀容疑者（37）が自宅で長男を絞殺した事件で、同容疑者は「（塾に行くのを勧めても長男が）テレビゲームをやめなかった」などと供述していることが、神奈川県警高津署の調べで7日、分かった。

　調べでは、壮介君は6日午後、学校から帰宅後、小学校4年の姉（9）と1階居間でテレビゲームをしていた。小野寺容疑者が「塾に行きなさい」と言ってもゲームをやめなかったため、壮介君を隣室の洋間に連れ出し、子供用ベルトで首を絞めて殺したという。姉はテレビゲームを続け事件に気づかなかったという。

（省略されました）

クロワ [9695] 04/04/08(木) 00:44

最近虐待とか子供殺すのとか本当に多いな。
子供あんまり好きじゃない自分でも見ていて気持ちいいもんじゃない。
塾行かないだけで殺されてたら命がいくらあっても足りないってんだ。

とと [9696] 04/04/08(木) 01:07

親の顔が見てみたい

焼きそば [9697] 04/04/08(木) 05:57

考え方が間違っていたからこそ，ここまで大きく報じられるわけで。
みてて気持ちいいものでもないですし，嫌ですね・・・。
突発的な犯行ということなので，やってしまったと後悔してると思いますけど・・・。
荘助君のご冥福をお祈りします。

サイガ◆JDehMJkY [9700] 04/04/08(木) 09:47

最近このようなニュースが目立ちますよね…。自分がお腹を痛めて産んだ子を殺すなんて考えられません。まあ、その時の勢いもあったのでしょうけど…。自分は子供が好きな方なのでこのようなニュースを見ると胸が痛みます。明確な理由があろうとなかろうとやっぱり殺人はやめてほしいですね。

lo [9701] 04/04/08(木) 14:19

その場の勢いだろう

白いケダモノ [9703] 04/04/08(木) 16:40

突発的とは言いますが、ニュースによれば２、３ヶ月前から母親としての対面や息子さんの反抗期などもあって精神的にも参っていたとか。
まあ、対面を考えた結果犯罪者になっては本末転倒ですが、母親の方は精神病の一種にかかっていたとも考えられます。
何はともあれ被害者の息子さんの冥福を祈るばかり。

厨坊Ｍｋ−�V [9705] 04/04/08(木) 17:57

こんなニュースばっかり見てたら、休む事をある程度許してもらえる自分がとてつもなく幸せに感じられました。
この虐待してる人って、ゲーム世代のような気がするんですが、思いすぎでしょうか？マリオがノコノコを潰すような感覚でやってるように見えてしまいます。

EiMin [9708] 04/04/08(木) 18:36

何を根拠に言ってるんだお前?

とと [9710] 04/04/08(木) 18:43

ゲーム世代とか言うな！！
オレらは、どうなるんだ〜

い [9714] 04/04/08(木) 21:14

このサイトを侮辱する気か！？

ココス [9733] 04/04/08(木) 23:53

マリオがノコノコを潰すのとは、ちがうっしょ！

クロワ [9738] 04/04/09(金) 00:56

抵抗できない、弱い存在（子供）を親が簡単に殺したり虐待するのはマリオがノコノコを潰すのと似たようなもんでは？

BORO [9741] 04/04/09(金) 03:44

マリオから見たノコノコ『自国の姫をさらった他国軍の兵士。相手も自分に殺意を抱き、ありとあらゆる手段で命を奪いに来る』ゆえに踏み潰すし、火炎玉で焼き殺す。
今回の親の行為『塾に行きたがらない実の子供と口論になり、手で首を絞めた後、ベルトを使って絞殺』
全然違いますよ。
犯罪とゲームを安易に結びつけるのは、最近のマスメディアに毒された人間の悪い癖。一要因にはなりえても原因にはなり得ない。
（省略されました）

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情報工作員田中 [9557] 04/04/04(日) 17:42

２日午前４時すぎ、埼玉県川口市安行原の県営住宅前の路上に
男女が倒れているのを住民が見つけたが間もなく死亡。
武南署調べだと八潮市の専門学校生（１８）と、交際相手の草加市の無職女性（１８）。
先月、同じ県立高校を卒業したばかりで、
数日前から携帯メールで「将来の目的がなくなった」などとやりとり。
同住宅最上階の１０階からはしごで屋上に上がり、約２８メートル下に飛び降りた。
心中らしい。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004040307.html

最近の若い奴は目的がなくなっただけで死を選ぶんですか？
１８歳といえば青春真っ只中・・・人生これからって時なのにね。

い [9558] 04/04/04(日) 18:19

死ぬならアフガンとか言って地雷撤去に協力しろよな。

おお [9559] 04/04/04(日) 18:26

２８メートルも下に飛び降りて即死しないもんなの？

スバル [9560] 04/04/04(日) 19:25

死ぬくらいだったらとりあえず臓器全部提供できる死に方をして欲しいもんですね。

ぽ [9561] 04/04/04(日) 19:55

地雷撤去とか協力したらそれが生きがいになるかも。

クロワ [9562] 04/04/04(日) 20:28

死に方は人それぞれ。自殺の場合自殺するかどうかもそいつの自由。周りに理由をどうこう言われる筋合いはない。

通りすがり [9563] 04/04/04(日) 21:01

死んでから後悔しても遅い。
友達でも親でも誰でもいいから相談してれば自殺しなかっただろうに。
就職も進学も出来なかったのか？

ココス [9564] 04/04/04(日) 21:01

自殺するならせめて誰にもわからないようにしろやー

Vanpa@DFAN [9565] 04/04/04(日) 21:07

『死んだ人間＝物』かよ。そう思ってなきゃ『臓器全部提供できる死に方をして欲しい』なんてセリフ出ねぇぞ。気分悪ぃ。
地雷撤去か臓器提供かなんか知らんが、そんなもん『自分が自殺するとき』に好きなだけやれ。知り合いでもない人間の生き死に方指図すんな。

まさしＤＸ [9566] 04/04/04(日) 21:19

死者を愚弄するのはやめろ！！！！

リー [9567] 04/04/04(日) 21:51

まあ・・・確かに自分がもし自殺する時、臓器提供しようなんて思うやついねえだろうな。

りょう [9569] 04/04/04(日) 22:12

リセット感覚なんだろうなぁ〜。

わ [9570] 04/04/04(日) 22:17

なんで自殺しようなんて思うのかなぁ・・・自分にはそれがわからん。目的が無くなったら死ぬんですか。恐いですね。どんなことがあっても死ぬより酷いことなんて存在しないと思いますよ、私は。死はマイナスの極地のような気がします。植物人間とかだったら「死」と同じでしょうけど。意思がなければ死んでるのと同じだと私は思うけど、目的がないから死ぬって・・・。

リー [9571] 04/04/04(日) 23:09

↑(死ぬより酷いことなんて存在しないと思いますよ）いくらでもあります！

紫狼 [Mail] [9573] 04/04/05(月) 00:28

　一人の人の死は単なる「死」で、それだけの事実。それにプラスマイナスの意味づけをするのは、残された周囲の人々だと思います。
　生前のその人と親しかった人や、自殺を悪とみなす人は、マイナスの意味づけをするでしょうし。自殺するのも自由と考える人々は何の意味づけもしないし、地球的規模での人口爆発、食糧危機といった話に敏感な人は、プラスの意味づけをするかも。そうすると、臓器提供や地雷撤去など、せめて世の中に役立つことしてから死んでよ、というのは、それに無理矢理プラスな意味づけをしようという目論見になりますか。仰ってる方々もいるように、ある意味、死者への冒涜。
　しかし、死んでから周囲にどんな意味づけをされようが、最後に一線を超えるか決められるのは結局本人のみ。これだけは言えると思います。見極めは慎重に行ってほしいです、悔いのないように。

Fe [9574] 04/04/05(月) 01:23

今のように冷静な精神状態においては、いかなる事由を考慮しようとも自殺を正当化するには至らない。しかし、実際に『死にたい』と思うほど焦燥切迫した精神状態になればどうか。
以前自殺の現場を見たことがあるが、明日は我が身かという漠然とした不安を感じたことを思い出す。

飯 [9575] 04/04/05(月) 08:28

まぁなんだ、自分で死ねたんならまだ良いほうだ。
交通事故や殺人で生きていたいのに殺されるよりはいい死に方だよまったく。

ふりーら◆JTp.qA9Y [9579] 04/04/05(月) 16:41

若い身空で自殺ですか・・・残された者の事を考えたらそう簡単にはできないと思いますが、違うのでしょうか。

キンケドゥ [9583] 04/04/05(月) 19:56

自殺したいと思うまでにこの方達は絶望していたんでしょうか。
私はまだそういう経験は無いので自殺する方の気持ちは全く理解できませんが、遺族の方の心中を察します。それにしても生きていける環境にあってわざわざ自分の生を絶つとは・・・・・将来の目的なんてこれから探せば良いだろうに・・・・

サイガ◆JDehMJkY [9585] 04/04/05(月) 20:38

自分は自殺したいと思ったことがないのでこんな事が言えるのでしょうが、無責任だと思うんです。周囲の人々のことを考えたら自殺なんてできないと思うのですが…。それに将来の目的がなくなったって…。私も将来の目的なんて全然見えていませんが自殺なんて考えたこともありません。まだ１８歳と若いのだから見つけようと思ったらいくらでも見つけられたでしょうが…。「自分の命」というものに責任を持って欲しかったですね。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9587] 04/04/05(月) 21:06

　具体的な理由に欠ける若者の自殺って、自由という名の放任の副産物なのか、なのとも思ってみたり。あれこれ世間に縛られるのは煩わしくもあるけれど、自分で考えなくてもいい側面もある。特にこれと言った生きる目的のような物が無くても、成り行きで何となく生き長らえて、そのうちに何となく目的のような物も見えてくるかもしれない。
　自由を与えられてそれを活かせる人間は、自由が無くても結局自分でそれを勝ち取って目的を達成しちゃうんでないですかね。そうでない人間にとっては、ときに自由というのは煩わしく、負担になってしまうのかも知れない。

　自殺そのものに関しては、私としてはそれは逃避ではなく、前進の結果だと思っています。本人としては、自殺は解決策であり、それを行使することは前向きな行動と捕らえてるんじゃないでしょうか。
（省略されました）

アルテミケイオス [9589] 04/04/05(月) 21:26

自殺する前にやれることなら、いっぱいある。現財産全部使って外国に行ってみる、無賃旅行でどこまで行けるか試す。「そんなやる気がある人間が死ぬ訳無い？」それはそうだが、どうせ死ぬなら、やらない理由もないだろう。
要するに、めんどくさいだけなんと違う？

リー [9593] 04/04/05(月) 22:05

めんどくさいっていうか、そういうこと考えてないでしょ。オレだったらなんかとんでもないことしそうな〜

わ [9597] 04/04/05(月) 23:13

＞リーさん

ああ、申し訳ない。あくまで「私の価値観」では、死ぬより酷いことはないというだけですので。他の人はどうかは知りません。

ダック [9598] 04/04/05(月) 23:38

自殺ですか。この気持ちはわかります。
自殺した人の周りの人の事を考えるより、
自殺した本人の気持ちを考えてみたいです。当事者の気持ちも理解してあげたいです

Ingalls [9599] 04/04/06(火) 00:50

子供に将来のビジョンを示せない大人たち、柔軟性の無い教育システム。２人はこれらの犠牲になったとも言えます。偏った環境下で育ったがゆえに、現代の若者には自分の周囲という極めて限定的な範囲でしか物事を判断出来ない人が少なくないのだと思います。
生きがい、自由、青春とか人生を過剰に美化する情報があふれており、そこに現実との大きなギャップが生じていることもまた問題でしょう。

飯 [9600] 04/04/06(火) 00:51

周りの人たちは、「まだ頑張れた」「いつか良い事ある」「まだ若いのに・・」とは言うけど、自殺した本人はマジでどうすることも出来なかったんだろうね。勢い余っての行動かもしれないが、自殺した人間の行為もちゃんと認めてやらなあかんよな。

tttt [9605] 04/04/06(火) 09:56

＞これらの犠牲になった

この考えには少々疑問を持ちますね。皆が皆、前向きに生きられるとは思いませんが、少なくとも、この二人は生きる努力を怠ったということは言えると思います。別に生きる義務もないですから、生きることを強制はできませんが、自殺の原因を社会のせいにしたのでは、一向に自殺者は減りませんよ。社会のせいにするなら、「自分が社会を変えてやる！」くらいの意気込みがなければ、そんなに簡単に「社会のせい」と言ってはいけないことだと思います。せいぜい、要因の一つ程度にとどめておくべきです。

まあ、自分としては自殺は反対ですね。本当に自殺なんてしたことないから、自殺するほどの辛さなんて分からないです。でも、やはり友人には末永く生きて欲しいと思います。もし、友人の生を願うのが自分勝手ならば、自殺だって十分に自分勝手な行為だと思います。
（省略されました）

Vanpa@DFAN [9612] 04/04/06(火) 14:49

目的が無ければ探すというのは『生きたい』という願望があれば、の話。
生きる事に執着してなけりゃ、目的が無くなったらわざわざ探そうなんてしないでしょ。そんな面倒くさい事。
生きる理由なんて物も、探したい人だけ探せば良い。どのみち人間死ぬ為に生きてるんだから、人生のどこでピリオドを打つか、という選択をどこにしたって、周りがグダグダ文句言う権利なぞ無い。

（省略されました）

飯 [9616] 04/04/06(火) 16:45

>>人間死ぬ為に生きてるんだから

これにはちょっと反対だが他についての考え方には同意するものはあるな。

い [9617] 04/04/06(火) 17:00

皆さんの名言を自殺サイトのクズどもに言ってあげてください。

ＴＨＥワールド◆VsaHFaoE [9618] 04/04/06(火) 17:17

今死んでどうする！！これから現状を打開できるかもしれないだろ！！死んだらそこで終わりだ！！１パーセントでも存在する可能性が完全になくなるんだぞ！！　
と自殺しようとする人に言いたいところですが、そもそもの「生」への執着が無くなる、生きようとしなくなるなら無駄かな・・・・

ふりーら◆JTp.qA9Y [9620] 04/04/06(火) 18:26

生きる理由や目的が無いから死ぬ…ですか。理解不能ですねぇ。私にしてみれば、わざわざ死ぬ理由が見つからないのですが。見ず知らずの方に「生きろ」「死ぬな」と強くいうつもりもあまりしませんが、ただ純粋に「何故死ぬの？」と問いたい気持ちは大いにありますね。苦痛から逃れたくて死を選ぶなら納得できもしますが、目的が無いから死ぬという考え方は論理の飛躍のような気さえします。私自身そうですが皆が皆生きる意志と希望に満ち満ちた毎日を送っているわけではないでしょうし…それとも自分が生きていることが誰かの迷惑にしかなっていないとでも思っていらしたのでしょうか？記事を読む限り自殺する事の方がよほど迷惑だと思いますが。
私の場合どうやら生きていることがデフォルトになっているようなので、それを覆すに足る強力な理由が無いと自殺する気にはなれないですね。特に理由や目的が無くても生きていけますが、逆に死を選ぶなら相応の理由が必要という所でしょうか。何か前提が既に違っているようです。

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [9621] 04/04/06(火) 18:26

　連鎖が起きないよう、自殺は大々的に報道して欲しくないものですね。

行墓◆Hv77jWdc [9628] 04/04/06(火) 20:18

死ぬのは個々の勝手なんでしょうが、死んで悲しむ人のことを
考えればそんなに簡単に死んだりはしませんね。
具体的な理由がないから無性に切ない。

雷冥 [9630] 04/04/06(火) 21:33

死者に黙祷を｡
　彼らの遺体は見るに耐えないものであったでしょう｡
私はそういう死に方は避けたいものです｡いざその時に今と同じ判断ができるかは別ですが｡
　それにしても､遺族の方はさぞかし大変でしょう｡心の痛みは当然のことながら､経済的負担も大きいでしょうね･･･｡
（省略されました）

もっきー [9631] 04/04/06(火) 21:42

生きる理由や目的が無いから死ぬ。何となく解らないでもないですね。たまにですが、明確な生きている理由がなくて、自分はだらだらと生きていて「死にたいな。」みたいなことを考えたりしたりします。けれど、自分は自殺する度胸みたいなのはないのでしませんが。ただ、この人達にはまだ自殺をしてほしくなっかたです。いじめやらなんやらで苦痛から逃れたくて死を選ぶなら納得できますが、若いので、これから先に目的みたいのをみつけることができたかもしれませんし。それに、この人達は交際していたので、二人で遊びに行ったりすれば楽しかったと思うし、将来の目的がなくなったりしても、どこかに遊びにいったりしてこういうのを考えないようにしてほしかったと思います。少なくともこの人達は交際相手がいたので、相手と楽しく生きるみたいなのを目的みたいにできなっかたのかとちょっと考えたりしました。若いのでもう少し生きてほしかったと思います。

クロワ [9632] 04/04/06(火) 22:53

自殺するくらいなんだから相当精神追い込まれてただろ。
そんな中、「周囲に迷惑」だの「周囲が悲しむ」だの考えてる余裕はないと思われる。
自殺する人間の気持ちを完全に理解することはできないが自殺するまで追い込まれた側の気持ちを全く考えないのもどうかと思うがな。

崎守　八星 [9634] 04/04/06(火) 23:38

借金苦で自殺、とかならまだ分かるんですが、こういうケースってよく分からないんですよね。「当人にしか分からない事情がある」と言いますが、単純に現在地から逃走する事で、その状況から遠ざかる事も出来ると思うのですが・・・。
それに・・・「実は３週間休みがありません」とかいうＳＥやら、「徹夜で道路工事していて、同僚がロードローラーに轢かれて死にました。気分悪くて疲れているのに寝られません」という土方の人まで、世の中いっぱい色々いますよ。
厳しい意見になりますが、「甘えているのではないか？」という疑念が尽きません。

雷神拳 [9635] 04/04/07(水) 00:28

そういう選択をする人もいるんですね。
今更その方々の気持ちを解釈しようとしても無駄ですが、思い切った選択だとは思います。「死にたい」と思うのは分かりますが、身体の反応として生命を脅かす程の怖い思い、痛い思いをしたい訳はないでしょうから。
ついさっき『塾に行きたがらない我が子を母親が絞殺』なんてニュースもやってましたが・・・これは選択の余地も無い、親が修羅か鬼畜か知りませんが魔に襲われたのでしょうね。可哀想です。本人の意思も無い。

（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [9636] 04/04/07(水) 00:33

　自殺に明確な理由なんてないと思いますよ。明確な理由を本人が自覚しているなら、理由を解消する行動も出来ます。正当に問題を乗り越えるにせよ（対人問題なら和解する、金銭問題なら稼ぐ）、逃避するにせよ（引き籠もる、失踪する）、逆に破壊行為に走る（犯罪）にせよ。それが判らない、なにを対象にしたらいいのか判らない、「得体の知れないナニモノか」の重圧をどうにも出来ないと感じて、死を選ぶ。
　対象が何なのか判っていない訳ですから、何と和解したらいいのかも判らないし、何から逃げたらいいのかも判らないし、何を破壊したらいいのかも判らない。

　自殺を考えるような人に必要なのは、療養です。何かをやろうとするのではなく、休むこと。揶揄する表現として精神科行け、などと言われますが、事実、精神科に行って、向精神薬などの投薬を伴う治療を受ける必要があります。
（省略されました）

Vanpa@DFAN [9637] 04/04/07(水) 00:43

他人の境遇を引き合いに出し比較するのはアホ極まりないぞ。
何が苦で何が楽か、何が幸福で何が不幸かなんてのはそれぞれ違う。彼らに比べればお前らは良い生活をしている、などとほざいた所で、当人達がそれを楽・幸福と感じない、苦・不幸と感じているならば、それは『良い生活』にはなりえない。
大体『３週間休みがありません』『徹夜で道路工事 〜 寝られません』という人もいる、って、何が言いたいんだ？
「世の中もっと厳しい環境の中生きている人も居る。その人達に比べれば、彼らは甘えているのではないか？」と言いたいのか？
（省略されました）

紫狼 [Mail] [9638] 04/04/07(水) 05:11

　自殺する方々の、一般的な精神傾向として断ずるわけにはいかないでしょうが、うつ病の人は自殺に走りやすくなるようですね。惰性で生きることよりも自殺を選ばれるという、自殺に走るという点では、（うつでないという意味での）ふつうの人よりも、むしろエネルギーをもっているというとり方もできる。ただ、
「頑張ることができない→生きているのが恥ずかしい」
「目的が見つからない→こんな自分が存在しているのは申し訳ない」
　など……自分を肯定する生への意志より、否定する死への意志に、思考のベクトルが向きやすくなる。うつの人に「しっかりしろ、がんばって」と言ってはいけない、とされる所以。
（省略されました）

栗 [9639] 04/04/07(水) 09:25

たくさんある問題を解決する手段の中から自殺という手段をとっただけであって、他人がいろいろ言う事ではないと思います。

わ [9659] 04/04/07(水) 17:24

人間には「死にたくない」という本能があるからみんな死なないのでしょう。死のうとする人は、その本能が薄かっただけではないでしょうか。（目的がないということで死ぬところを見ると）実際、生きる目的も死にたくないという本能も無ければ、自殺したいと思わない方が変でしょう。ただ自分としては、もったいないと思います。
あと自殺者に「残された人のことを考えろ」と言っても、おそらくそれを考慮した上で自殺したのではないでしょうか。考える余裕もないのであれば話は別ですが。考えた上で自殺したのであればそれも良し。考えて止めようと思うならそれも良し、だと思います。結局最後は自分で決めれば良いということです。私たちだってそうやって生きているはずです。誤解の無いように、自殺を推進しているわけではありません。

おおか [9663] 04/04/07(水) 20:30

長文ばっかで読む気になれね

飯 [9679] 04/04/07(水) 22:13

50スレしか書けないから一気に思いをぶつけてるんだろ。
まぁ長文になるとほとんどの人が読まないからぶつける思いが空回りしてる本人は気付いてないみたいだがな

tttt [9684] 04/04/07(水) 22:46

＞長文になるとほとんどの人が読まない

どういう根拠があってそのようなことを言うのか分かりませんが、空回りは大いに結構。というか、掲示板ってそういうもんじゃないですか？

他人がどうこう言うものではないという人もいますが、結局、どうこう言われるのが自殺者です。「自殺者だから、可哀想だし、余計な詮索はしないであげよう」と言うのも、冷たいようですが変な話です。それだけ世間に注目されるような死に方をしてしまったのですから、それは自殺者の責任とも言えなくも無いような気がします。後に残された人たちがどう思おうが、それはその人の自由かと。まあ、間違ったり、偏った認識は避けるべきですが…。

ふりーら◆JTp.qA9Y [9706] 04/04/08(木) 18:23

そもそも見ず知らずの人とはいえ、自殺者が出たという知らせを受けて「個人の選択の結果」という反応しか出てこない社会があったなら、私としては流石に抵抗があります。それが良いか悪いかは別として、の話ですが。

わ [9719] 04/04/08(木) 21:41

＞ttttさん

私は「長文になるとほとんどの人が読まない」よりも「空回りしてる本人は気付いてないみたいだがな」に疑問を持ちました。
荒れるような発言やめようよ、飯さん。

い [9720] 04/04/08(木) 21:46

じゃあ釣られるなyo

崎守　八星 [9725] 04/04/08(木) 22:13

>Vanpa@DFAN殿

　ご意見どうも。

>本人らは自分が喰ってく為に働いているのであって、特別周りの人間より偉いわけじゃないし。

>そんな人間と自殺した彼らを比べて、何故彼らが『甘えている』事になるのだ？

（省略されました）

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八雲 [9271] 04/03/23(火) 12:21

久々にドラクエ５をやってみました。さて、皆さんは、どっち選びましたか？私は、フローラを選びました。

マーズ [9272] 04/03/23(火) 12:25

フローラですかね。だってフローラの場合ですと、ルドマンから装備品が貰えるんですもの。お金が浮きますな。でも、子供二人の髪の色が青ーーになってしまうのです。まあ、そこらは気にしてませんが・・・

ダーブラー [9273] 04/03/23(火) 12:30

いやいやいやいや、当然ビアンカだろ！その方がアンディには良い事だと思うよ。

みさえ [9274] 04/03/23(火) 12:33

あーそういえばもうちょっとでドラクエ５ＰＳ２版発売だね。あーどっちも可愛いなー。マーズさんの言うとうりフローラもいいしな。でも攻撃系を取るならビアンカやろうね。

キンケドゥ [9275] 04/03/23(火) 12:39

フローラのみイオナズンを覚えた気がしないでもないですね。
ルドマンから装備もらえますし、利点で言えばフローラかと。私はビアンカ選びましたが（ぉ

ヘンリー [9276] 04/03/23(火) 12:39

ビアンカは攻撃系、フローラは、援護回復系の呪文を覚えます。私のカンではビアンカの方がフローラより強くなると思います。私は、そんでもって子供時代の友！（一緒にオバケ退治をした友）ビアンカにしました。

ライザ [9277] 04/03/23(火) 12:47

ビアンカは最初は弱いですが後からかなり役に立ちます。フローラは強さは普通ぐらいだと・・・

ラルク [9278] 04/03/23(火) 13:05

ビアンカです。イオナズンは娘が覚えますし。
なにより髪の色が金の方がカッコイイです。(ＤＢ世代です)

i [9279] 04/03/23(火) 13:30

財産目当てでフローラ

ｍ [9280] 04/03/23(火) 13:35

ビアンカです。子供のときからかわいいですから。
本人も好きだけど、王子王女の金髪バージョンも好き。
漫画「天空物語」読んでると王子も王女もビアンカもめちゃくちゃかわいい。

（省略されました）

キンケドゥ [9281] 04/03/23(火) 14:04

何か腑に落ちないんですが、ビアンカってフローラより強いんでしたっけ？ビアンカもフローラもメラゾーマ覚えますし、イオナズン覚える分、フローラのが強かった気がするんですが・・・・・って何私はフローラ擁護してるんだｗ

りょう [9283] 04/03/23(火) 14:39

◆ビアンカの利点
幼き日の思い出、常にめいれいできる（フローラは一時期ＡＩのみ＆レベル制限あり）、彼女を選ぶと皆幸せ、最終的に「ちから」がフローラより１０高い、子供が超サイヤ人、夢の子作りイベント....w
◆フローラの利点
べホイミ・イオナズンを使える、ルドマンからの支援、最終的にビアンカより「みのまもり」が２０高い、子供の髪が青い、温泉イベント
（省略されました）

マーキン [9285] 04/03/23(火) 17:51

自分はフローラでした。友人のプレイ見てて、ビアンカ選んでたからこっちはフローラにしよう、といった理由で（愛が無い選択だ）…リメイクではしっかりと選ぼう…。　ところで、フローラの場合の子供って髪の色は紫っぽくありませんでした？

さくら [9286] 04/03/23(火) 20:20

鳥山先生のフローラが可愛くて好きですね。ＰＳ版ではあのイラストの
ままで登場するので迷っていますね。子供も青い髪が好きなので。
でもビアンカも可愛いですよね。ストーリー的にはビアンカでしょうね。（フローラの場合全員幸せになれない）

みだれぞぉ [Mail] [9289] 04/03/23(火) 23:32

散々ビアンカを選び倒した果てに、数年後初めてフローラを選びました。
水の羽衣は有り難かったですが、どうせならキチンとベホイミも使って欲しかった物です…でも使うのはゴーレムやスライムナイトばかりという有様。うーむ。

クレイン [9299] 04/03/24(水) 08:46

自分は髪の色でビアンカにしましたけど・・・
それよりもこんどはエスタークが仲間になるのか気になりますｗ

かず [9322] 04/03/25(木) 01:13

普通にビアンカ。
パッケージに主人公とビアンカが描かれている時点で。

ko [9324] 04/03/25(木) 02:41

なんにせよｐｓ版の発売が楽しみですね。

アーチェ教司祭 [9340] 04/03/25(木) 20:59

私はビアンカを選びました。レヌール城のイベントとかゲレゲレの事とかあると、心が素直な私はビアンカ以外の選択肢など思い浮かばなかったんですよ…

わ [9344] 04/03/25(木) 22:20

わーい。ＰＳ版ドラクエ５クリアしたぞ〜・・・。ワタシはビアンカ選びました。次はフローラでやってみます。目、目が・・・。

アドリアーノ [9365] 04/03/26(金) 13:09

早いっすね〜。自分は今から結婚イベントですよ。フローラだと確か水の羽衣とか臨時収入とか宝箱に入ってましたが、まぁ〜1週目はビアンカかなぁと

情報工作員 [9368] 04/03/26(金) 15:40

　3月25日に発売されたPS2用「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」の公式ガイドブックが、スクウェア・エニックスより4月23日に発売される。

　"上巻 世界編"・"下巻 知識編"の上下巻構成で、価格は各1,333円。

情報工作員2 [9379] 04/03/26(金) 23:11

スクウェア・エニックスは26日、プレイステーション2用ソフト「ドラゴンクエスト5　天空の花嫁」（25日発売、7800円）の出荷数が130万本に達したと発表した。

　同ゲームは、親子3代にわたる冒険を描いたRPGで、原作は92年にスーパーファミコンで発売された。PS2への移植にあたり、グラフィックを書き換え3D化し、モンスターが動き回る戦闘画面を取り入れ、NHK交響楽団によるオーケストラの音楽など演出を高めた。また「ドラゴンクエスト8」の映像ディスクをセットにすることもファンの話題を呼んだ。
＠映像ディスクは見る価値大だな。

追加 [9381] 04/03/26(金) 23:18

エンターブレインの売上速報によると、初日だけで72万本を販売している。

ななし [9397] 04/03/27(土) 18:07

わ君、徹夜でしてもいいけど、一日でゲームクリアは達成って感じのものが無いよ。ちょこちょこやってクリアする方がいいんだな。

菊丸 [9398] 04/03/27(土) 18:14

ななし。いい事言うじゃん。ロープレはそー思うけどあとのゲームはすぐ終わるし

ななし [9399] 04/03/27(土) 18:16

格闘ゲームは一時間もあれば終わるでしょうね。

イブーール [9400] 04/03/27(土) 18:21

ビアンカです。当然。

い [9402] 04/03/27(土) 18:39

ゲームプレイスタイルは人それぞれだろうが。

わ [9405] 04/03/27(土) 20:41

＞ななしクン

ちなみに２５日発売ね。フラゲしてないよ。

い [9455] 04/03/30(火) 21:05

ttp://gameonline.jp/news/2004/03/30015.html
プレミアディスク見れるサイト発見

エデン [9458] 04/03/30(火) 22:22

ビアンカですね。主人公が相手を決める夜、ビアンカは寝付けなかったりしてるんですが、フローラ普通に寝てますし

真名 [9513] 04/04/01(木) 23:36

それ、寝たふりをしてたんじゃないかと…それなら気にせずにビアンカを選んでもらえるからと。そう思ってるのは自分だけなのかな。
私はビアンカを選んでましたね。運良くデータが一度も消えた事がないので1週目でそれ限りになってますが（6は消えまくりなのに…）
電池生きてたらやってみようっと

さくら [9543] 04/04/02(金) 23:21

ビアンカとフローラ、どっちも好きなので２周します。
１周目はフローラでプレイしていますが結婚式が船の上でした
（子供は青い髪のほうが好きですね。女の子の名前がタバサなのには
びっくりしました）

浅月結菜 [9544] 04/04/03(土) 11:45

絶対ビアンカ派ですね〜。でもフローラさんのほうが結婚式豪華なんだよな〜･･。今ちょうど結婚式前なんで,ビアンカ選ぶ前にちょっとフローラの結婚式を見てみようと思ってます。やっぱり金髪でないと･･･。
と、女の子の名前がタバサらしいですが,自分はターバンだからという理由で主人公がタバサです。･･･た、タバサ万歳(爆

クロワ [9552] 04/04/03(土) 21:16

絶対フローラ。
フローラのほうが好み。子供が金髪というありがちな色ではなく青色なのがいい。顔自体もフローラのほうが好みです。
・・・ビアンカあんまり好きじゃないんです。いいかげんな理由と言われようが何だろうが。

クレーメル刑事 [9553] 04/04/03(土) 22:40

普通にビアンカです。フローラにはアンディがいるでわないか！！
あと、青髪の子供は個人的に好きじゃないです。女の子はまだしも男の子は………；
余談ですが子供の名前、男女双子繋がりでカーレル＆ハロルドにしようかな（爆）まだそこまで行ってないけど

浅月さん＞

（省略されました）

りうな [9554] 04/04/04(日) 01:19

フローラのベホイミやイオナズン、資金援助はかなり魅力なのですが、それ以上に幼き日々の思い出が力強く（笑）どうしてもビアンカを選んでしまってます＾＾；
ちょっと思ったのですが、ＳＦＣ版だと資金援助で水の羽衣や、２０００Ｇといったものがルドマン氏から贈られますが、今回水の羽衣を手に入れれるグランバニアへの道の途中でおじいさんからビアンカを選んだにも構わず水の羽衣が手に入りました（まぁルドマン氏のプレゼントとは関係ないですが。）
そうなると、フローラ選んだ場合、今回もちゃんと援助とかあったりしたのかなぁ。とふと疑問に・・・。
噂に聞く船上結婚式ってのも見たいのですがいかんせん１週目でやりこむつもりなのでしばらくできそうにない・・・＾＾；
（省略されました）

デルタ [9556] 04/04/04(日) 16:38

子供の金髪より、街の男の子の方が良い髪色してると思うのは
自分だけでしょうか・・・

ARAPE◆t/WtnMAk [9580] 04/04/05(月) 17:13

ビアンカにしました。
スーファミのときビアンカにしたので、今度はフローラにしようと
思っていたのですが、フローラに話し掛け選択肢が出た時、
一回目→はい　　　　二回目　はい
（省略されました）

konjyou [9588] 04/04/05(月) 21:24

いいな〜俺なんかやりたくても金がないからできないのにドラクエ5誰かくれ〜

行墓◆Hv77jWdc [9627] 04/04/06(火) 20:16

フローラにして息子見た瞬間になんだか拒否反応が出て気づいたらビアンカに選びなおすためゲームやり直してました。
今だったら絶対できないです。

うｐさん [9702] 04/04/08(木) 16:37

スクウェア・エニックスは、プレイステーション2用「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」の国内出荷本数が、3月25日から発売2週間で150万本を突破したことを発表した。この150万本という数字は、「DQ」シリーズのリメイクタイトルの中で最大のものになっている。

過去のリメイクタイトルの出荷本数
120万本: 1993年12月18日発売 : SFC用「ドラゴンクエストI・II」
（省略されました）

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夜露 [9130] 04/03/17(水) 10:27

いま友だちに借りてサモンナイト３をやってるんだけど、
主人公のアティ先生が結構私のお気に入りなの。
（アズリアやヘイゼルもいいカンジね〜）
と、そこで皆様の好きな女性キャラを教えてくださらない？
（ゲーム、マンガ、小説、なんでも結構です）

ＡＩＵ慧音 [9131] 04/03/17(水) 11:45

『鎧伝サムライトルーパー』の迦遊羅（カユラ）、
『グランディア』のミルダ、
『ルナル・サーガ』シリーズのエフィ（エフィメラ・クルツ）
『朝霧の巫女』の稗田柚子……ｅｔｃ．
（省略されました）

山口 [9132] 04/03/17(水) 12:45

僕はマンガ「ふたりエッチ」の優良さんです。

れじぇんど [9135] 04/03/17(水) 16:18

角川スニーカー文庫「レディーガンナーシリーズ」のキャサリン。
基本的に茅田砂胡氏の描く女性キャラは好きですね。とことん「強い」女性が多くて。スカーレットウィザードのジャスミンも。

ベートーベンの三輪車 [9137] 04/03/17(水) 19:36

KOFのアテナとかユリですね。ユリは意外と使えますし。

わ [9138] 04/03/17(水) 21:44

アリス様。（アリステル）

スライダー [9182] 04/03/19(金) 22:45

ノア（レガイア）

saru [9590] 04/04/05(月) 21:30

しいな、しかいないでしょ。

純白の翼 [9596] 04/04/05(月) 22:57

漫画から。
【ＧＳ美神極楽大作戦!!】の、ルシオラさんとべスパさん。

高西 [9603] 04/04/06(火) 06:18

「機動戦士ガンダム 宇宙、閃光の果てに・・・」より、リリア・フローベール様。

国崎往人 [9604] 04/04/06(火) 08:16

「Fate/stay night」の間桐桜（マトウサクラ）
ファンタジア文庫「魔術師オーフェンシリーズ」のクリーオウ
これ以上書くとキリがないので省略します。

沙枝 [9607] 04/04/06(火) 11:41

クノンさん、ヘイゼルさん（サモンナイト３)
マリア、ミラージュさん（スタオ３）
レム、メリル、ミリィ（トライガン）
ナナミ、クイーン、アイラ、クリス（幻水シリーズ）
（省略されました）

クックロビン [9608] 04/04/06(火) 13:33

ユフィ（ＦＦ７）おかあさん（あたしんち）
ひまわり（クレヨンしんちゃん）

寒咲　蒼亜◆6EyFZL2Y [9609] 04/04/06(火) 13:45

秋山みずほ（特ダネ三面キャプターズ）
冴木たから（同上）
趣味全開なんで以下略。

浅月結菜 [9610] 04/04/06(火) 14:17

キノの旅より、キノと師匠（老若とわず）と、コロッケ！のドロップやポー＆テト、それとウィ（以下略）
･･･なんだかぶっ飛んでますね（汗

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情報耕作印 [9470] 04/03/31(水) 10:13

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、日本のゲーム業界の状況について驚くほど率直な感想を、そして先日発表した次世代ゲーム開発プラットフォーム"XNA"への並々ならぬ自信のほどを述べた。

　まずムーア氏は、日本のデベロッパーとパブリッシャーについて、このように述べている。『米国でNo.2であり、欧州で懸命にチャレンジしている私たちのプラットフォームをグローバルな視点で評価している。そして、彼らは全世界的な視野を持ってアプローチをしてきています。』

　続けて、何故日本のメーカーがXboxとともに働く必要があると感じるかについて説明した。『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

　『私は、日本で2、3週間程度パブリッシャーにXNAを説明して回る旅に出ます。彼らは両手を広げて歓迎することでしょう』と自信満々に語っていたという。上記の理由などを元に、XNAが日本のデベロッパー、パブリッシャーそしてユーザーを口説き落とすためのものになると堅く信じている様子。


　ちなみに、これらはムーア氏がGDC 2004の場で述べたものだが、そのGDC内で表彰された"Game Developers Choice Awards"の"Game Innovation Spotlights (革新的なタイトル)"で、3本中2本が日本産のゲームタイトル(「メイド イン ワリオ」と「ビューティフル ジョー」)で、3本中3本がXbox・PCで発売されていないことを付け加えておきたい。
＠麻雀ゲーってそんなに売れんか？18禁の脱衣麻雀ならそこそこ売れそうだが。
ていうか10万本って少ねぇよ。ＲＰＧとかＡＣＴゲーのが売れてるって。
だいたい×箱は日本じゃ売れんって。洋ゲーは日本人受けしんし。
どうやら副社長の発想とユーザーのニーズは食い違っているようだ。
ユーザーのニーズが分からんようなら成功なないぜよフクシャチョーサン。
アディオス．

焼きそば [9471] 04/03/31(水) 12:32

Ｘｂｏｘには，日本人が好き（だと言われている）なＲＰＧ少ない（無い？）ですからねぇ。
日本のニーズに応えてくれないと，日本では売れないですよ。
それに「想像力の欠如」とか言われてもね・・・。よくわからんですが。

白いケダモノ [9475] 04/03/31(水) 19:49

「創造力の欠如」というのは「男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました」にもあるとおり同じようなゲームばかりで独創性がないということかと。
この言い方だとテイルズシリーズもその範疇になりますねぇ。
でもということは氏の好きなゲームはメタルマックスということになるなぁ（ぉｗ
皆さんは日本で売れないと言いますが、逆に日本で売れなくても別にいいと思ってるのではないか、と考えてしまいます。
（省略されました）

飯 [9476] 04/03/31(水) 20:51

「男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました」
これについては異論は無い、確かに似たり寄ったりなゲームは数多く存在する。だが向こうで作るゴミゲームは男が剣を持って走るという15種類のゲームより優れているんだろうか？
日本受けするゲームなら売れる、奴らは主観でしかモノを見ていない。日本受けするゲームを作って欲しいものだ。

鴻巣 連太郎 [URL] [9484] 04/03/31(水) 23:03

>男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。

　何かの雑誌に洋ゲーが出てくると、決まって毎回男が拳銃だのロケットランチャーだのを撃ちまくるゲームのような気がするんですが、これは想像力の欠如とは違うんですかね。
　最初にコケれば大抵はリカバリーがきかないことくらい、Microsoftの副社長を勤める人間なら分かっていそうなもんなんですが･･･(まぁ、勝つまでやめないって社風だから仕方ないのかもしれないですけど)

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [9488] 04/04/01(木) 00:31

まあ、ＣＤ削り機能付きのゲーム機を(ry

クロワ [9491] 04/04/01(木) 00:52

雑誌とかで洋ゲー見てもつまんなそうでちっとも興味がわかないんだが。
読んでるとずいぶん自信があるようだが「男が剣を持って走るゲーム」とやらより面白いのを作れるのか？
日本では当然日本人受けするゲームじゃないと駄目なことくらい分かってると思うが・・・。

情報工作員・続報 [9503] 04/04/01(木) 13:19

ChartTrackが発表した英国の最新週刊ランキングによると、3月21日から3月27日の1週間のXboxの販売台数が、プレイステーション2を4,000台上回ったという。

　前週比で65%もXboxの販売台数が増加した背景には、「スプリンターセル パンドラトゥモロー」と限定クリスタルXboxが発売されたからだろうと分析されている。一方のPS2は前週より台数を下げている。「メタルギアソリッド ザ・ツインスネークス」が発売されたゲームキューブは、わずかな増加に留まっている。

（省略されました）

Ingalls [9601] 04/04/06(火) 00:57

傾向として内輪向きな作りのソフトが増えた気がしないでもありませんね。
いや、決して大衆に迎合するのがいいとは申しませんが。

スバル [9606] 04/04/06(火) 10:49

何故男が剣を持って走るのか。
おもしろいからです。
つーわけで俺はたとえ今までの例に沿ってても面白ければなんでもいいですけどね。