マジェスティックファンタジアン

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コポコポ [11677] 04/06/16(水) 00:05

筋肉のリミッターを外した、それ以外は一般的な小学一年生の女の子が その筋力を最大限に生かした動きで女ターミネーターに喧嘩を売るとどうなると思いますか？
どちらが強いか、ということで。ちなみに私は女の子が勝つと思う。

サテ [11684] 04/06/16(水) 04:50

なんだかなぁ。こういうスレは絶対伸びないと思うんだが。

筋肉のリミッター外したら一般的な小学１年生の女子は死ぬか動けなくなるよね。
筋肉は体全体にあるものだし。心臓でも潰れるんじゃない？
（省略されました）

コポコポ [11686] 04/06/16(水) 07:22

説明不十分スマソ。
女の子＝「意識的に好きな部分の」リミッターをはずせる。壊れない程度の歯止めにすることも可能。ちなみに最大限に生かした動き、は武器を使わないで。ボコボコ火山にたたき落とすなどの自然を利用するのは可（ありえないが）。銃などの使用は不可。最大限の動きとは全く非の打ち所がない動きを指す。リミッターを外すタイミング、限度も含めて。
女ターミネーターはもちろん映画に出てきたアレですよ。

ｍ [11687] 04/06/16(水) 09:22

歯止めが利かないから一度の攻撃で攻撃を仕掛けた箇所はバラバラになります。
だから二度目の攻撃を仕掛けることができません。
ゆえに一度目で倒さない限り、自滅するだけでしょう。

い [11692] 04/06/16(水) 17:27

妄想は自分の心の中に留めておいてクダサイ

Ｔｈｅ Tiger Of Dessert ―食後の虎― [11693] 04/06/16(水) 17:48

　確か、人間が通常時に本気で出せる力は、６０から７０％程度だったと思うので、リミッターをはずしても、そのパワーは１．５倍に満たない（はず）
　その少女が、仮に自分の倍の体重の人を持ち上げる腕力があったと仮定して（これでもやや想像しがたい現象なので、これを最大値とする。小一の時にこれができたという人名乗り出てください。）
　さて、リミッターをはずすと、そのパワーは自分の３倍の体重を持ち上げることもできない。
　
（省略されました）

ｍ [11695] 04/06/16(水) 20:00

本気で２割程度でしょう。５倍くらい出るぞ。

スバル [11698] 04/06/16(水) 20:47

女ターミネーターは手から不思議ビームを放出可能。
その威力は家を一件吹っ飛ばせるくらい。
人間はそこまで丈夫じゃないので、ターミネーターの勝ちではないでしょうか

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11699] 04/06/16(水) 20:51

　普通の成人男性が火事場の馬鹿力状態を出せば、１ｔ程度の物をも持ち上げられると聞いた様な。小型車一台分ぐらい。車輪を片側だけ浮かす程度なら、トレーニングを積んだ成人男性なら普通でも出来そう思われますが、ここでいう持ち上げられるというのは、完全に四輪とも浮かせられるの意。
　さて、普通の成人男性に対して普通の小一女子の筋力はどの程度か？　せいぜい、１／４〜１／３程度でしょう。200〜300Kg程度を持ち上げる力に過ぎない事になります。この程度の力なら、ハードにトレーニングを積んだ成人男性なら、普通でも発揮できそうです。結果、小一女子が限界まで力を出したとしても、せいぜい、世界最強クラスにまで鍛えた人間が普通に出せる力の範囲を少し上回れるか、ぐらいまでしか期待できないでしょう。
　また、小一程度では骨の発育が未完全でしょうから、仮にもっと力が出せたとしても、自分の筋力に負けて骨折するのではと思われます。

（省略されました）

ポコポコ [11700] 04/06/16(水) 21:36

＞m氏

「壊れない程度の歯止めにすることも可能」←ここ読んで。

私は筋力よりも「全く非の打ち所のない動き」が驚異だと思うのですが。最高の知能と技量を手に入れた状態、と同じことですし。

朝型の梟 [11703] 04/06/16(水) 22:23

　たとえ人として全く非の打ち所の無い動きが出来てもあれは倒せないでしょう。
　既に挙げられたもの以外での敗北要素を挙げますと・・・攻撃には拳を打ち込むなり、蹴りを放つなり、多彩な種類がありますが、所詮は身体の一部をぶつけているに過ぎません。相手の方が固ければこちらがダメージを多く受けてしまいます。
　また持久面でも女の子は不利です。あくまでも人間ですから。更に遠距離戦に持ち込まれればどうしようもない。
　というわけで自分も、女の子は勝てない方で。

コポコポ [11704] 04/06/16(水) 22:34

自然現象の利用があれば、どうにか勝てませんかね。ジョジョの意思仮面のアレみたいに。無理かな。

サテ [11715] 04/06/17(木) 04:17

自然現象を利用したら、筋力もリミッターも関係なくなるだろ（藁
どんどん最初の議論内容から離れてく。

わ [11718] 04/06/17(木) 07:43

最初の議論内容に「最大限に生かした動き」とあるので、議論内容が離れているわけではないと思う。
たしかに、ターミネーター相手に身体能力はほとんど意味ないな。中学生くらいならリミッター解除の意味はあるかもしれないが。

モグ [11723] 04/06/17(木) 12:53

人間が素手でできる攻撃は、打撃と投げ、絞め技と関節技でしょうか？
どの攻撃がターミネーターに効果的かを考えてみると、
・打撃…朝型の梟さんが仰ってますが、自分に来るダメージが大きい
・投げ…ターミネーターの重量がどのくらいか知りませんが、1、200Kgではすまないでしょうからまず無理。
（省略されました）

わ [11734] 04/06/17(木) 20:11

打撃、投げ、締め、間接。これは攻撃法として却下されるのは当然ですね。で、武器の使用も不可。リミッター外すのは「小学生から身体能力高めの成年男子になった」程度としか考えられません。もっと強くなるのか、それ以下かはわかりませんが、ターミネーター相手に大人も子供も関係ないでしょう。人間が、強いアリと弱いアリを殺すのになんら変わりはないでしょう。というか強い弱いの比べ方すらわかりません。
以上のことから、殴るなどだけの身体能力は意味がないと言えます。ただし、逃げ足が速ければほんの数秒の時間稼ぎにはなるかもしれませんが。そんなことよりも動き、頭を使った方が賢明です。身体能力は自分の策を実行出来るように使うと考えるのが得策かと思われます。しかもその小学生には最高の動きがあります。身体能力もそれを実行出来るまであると考えれば、どうにか勝てるかもしれません。実際、３で勝ったじゃないですか。

オニ [11735] 04/06/17(木) 20:32

とりあえず筋肉リミッターを外しても元はやはり筋肉・・・
特別製の鋼鉄にダメージをあたえれるかどうかが・・・・・

わ [11736] 04/06/17(木) 21:21

＞オニさん

いや、間違いなく無理でしょう。
みんな、リミッターを外して「直接的なダメージを与えられるかどうか」からは離れた方がいいと思う。無理なんだから。

（省略されました）

D [11742] 04/06/18(金) 18:30

元が人間だからなぁ(女の子）
俺もT3は見てないからなんとも言えないが普通に戦えば女ターミネーターが勝つと予想。

Ｔｈｅ Tiger Of Dessert ―食後の虎― [11790] 04/06/20(日) 01:57

　２０％ですか、いやはや記憶違い、すみません。
　ところで、モグさん、投げ技の基本は、相手の勢いを利用することなので、相手の力が十分強ければ、どれだけ重い敵でも投げられるはずです。
　問題は、ターミネーターが自分の重さによるダメージでどれぐらいの損傷を受けるかですが、２で旧式の方が、鉄柱（万力でしたかね？）で頭を何度もつぶされても、ぼろぼろにこそなったものの、大してひしゃげてもいなかった（なったらシュワちゃんが大変ですけど・・・ＣＧ？）ので、それぐらいではたいした損傷は受けないでしょうけどね。

わ [11795] 04/06/20(日) 12:45

えっとですね。最高の動きを持っているのだから、ターミネーターを投げることは可能かと思います。しかし、投げた瞬間に攻撃を受けることは間違いないです。例えば、右組の一本背負いをしたとします。そうすると相手の左手が自由なので、おそらく投げられると同時になにかするでしょう。少なくとも、柔道の技では倒せませんね。もちろん、投げは柔道だけではありませんが、相手の自由を完全に奪い投げる方法なんてないでしょう。
直接攻撃は殺される。遠距離では余計に危険。周りの状況を利用するほかない。
もし、この少女が勝てないのだったら、どんな人間が挑もうと勝てないということですね。

モグ [11820] 04/06/21(月) 18:35

＞Ｔｈｅ Tiger Of Dessert ―食後の虎―さん

確かに普通に投げたぐらいではダメージはないですね。でも上で書いたような、屋上や船の上でぎりぎりのところに立ち、背負い投げなどで落とすことができればダメージはあるかも。そのほうがただ避けることよりも現実的かもしれませんね。でも、わさんが言うとおり投げた瞬間に攻撃されるか…柔術あたりなら相手の自由を完全に奪い投げる方法があるかもしれませんが、実際どうなんでしょう？

ところで相手の勢いを利用して投げるって、実際どれくらいの重さまでならできるのでしょう？仮に1ｔのものがそれを投げるのに必要な勢いで迫ってきたとしても、投げるときにかかる負荷でつぶされるか、もしくは吹っ飛ばされるような。勢いを利用するといっても多少は負荷がかかりますし。少女の完璧な動きによって負荷が0なら大丈夫でしょうけど、完璧な動きをすると負荷って0になるのかなあ？
（省略されました）

い [11821] 04/06/21(月) 19:17

論理強化型兵器ｼｽﾃﾑｽﾞ･ｻｲﾊﾞﾈﾃｨｯｸ戦士･潜入ﾕﾆｯﾄ｡それがT-Xだ｡ T-Xはｽｶｲﾈｯﾄにより2032年に開発された究極の最新型ﾏｼﾝである｡ T-Xの外観は女性姿で､骨格は多目的戦闘ｼｬｰｼだけにされた､可鍛性ｾﾗﾐｯｸｽ･ﾁﾀﾆｳﾑ装甲で形成される｡骨格の周囲は流体多結晶合金(液体金属)の皮膚で覆われている｡ T-1000と同じく直接触れた人間に変身する事が可能｡但し体内に骨格がある為､床など人間形以外の物体に変身する事は不可能｡人間の音声を模倣する為のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ機能も搭載されている｡骨格にはいくつか穴が開いており､表面の液体金属はその穴や関節の隙間を通じて一時的に体内に収納する事が可能｡又､骨格の関節は特殊な構造で360度回転させる事が出来る｡ 骨格にはﾌﾟﾗｽﾞﾏｷｬﾉﾝ､火炎放射器､回転鋸などの数多くの内蔵武器が搭載されている｡使用中の武器が破損した場合は､診断修理ﾌﾟﾛｾｯｻｰにより代用となる武器を自動検索する｡戦闘時に武器を繰り出す時は､まず体の表面を覆っていた液体金属が無くなり､次に骨格が変形する｡ T-Xの動力源はﾌﾟﾗｽﾞﾏ原子炉で､最大時速80Kmで走る事が可能｡血痕に舌で触れる事によりDNAを解析し､人間の遺伝子ｺｰﾄﾞを調べる事も可能である｡又､指先に装備されているﾃﾞｰﾀ転送用ﾎﾟｲﾝﾄ･ﾄﾞﾘﾙを使用し他のﾏｼﾝのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを書き換え､更にそれを自在にﾘﾓｰﾄ･ｺﾝﾄﾛｰﾙできるﾅﾉ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ･ﾄﾗﾝｽｼﾞｪｸﾀｰを内臓している｡視界外のｺﾝﾄﾛｰﾙ対象物を操作する時は､通信衛星のﾀﾞｳﾝﾘﾝｸを経由し超高周波で操作を行う｡ 携帯電話などの通信機器を使用し､離れた位置にあるｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰのﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽにｱｸｾｽする事も可能である｡収得した情報は高性能ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ上に表示される｡ T-Xを完全に破壊する事はT-1000を破壊する事よりも数倍難しいだろう｡骨格を覆っている液体金属は､あくまでも潜入任務を遂行するのに必要なものであり､骨格だけになっても動く事は十分可能である｡更にその骨格はｸﾞﾚﾈｰﾄﾞ･ﾗﾝﾁｬｰの直撃にも耐える事が可能なほど頑丈だ｡しかし､非常に強烈な圧力や高熱を受けると戦闘ｼｬｰｼの耐久力が低下し､場合によっては骨格が破壊されてしまう場合もある｡

オニ [11824] 04/06/21(月) 20:04

へぇ〜〜

わ [11826] 04/06/21(月) 22:11

今更ながらだがよく考えてみれば、その戦う条件にもよるな。どこから戦闘開始とか。T-Xは、その少女を殺そうという目的で動いているのかどうかとか。
どちらにせよ、物理的にT-Xを破壊することが可能なのだから、全知全能の状態の少女なら勝てる。ただし、目の前にT-Xがいる状態から戦闘が開始すれば即殺されるだろう。その場所にもよるだろうけど。「最高の動き」をなめたらイケナイ。身体能力は劣るものの、動きだけだったら間違いなく少女の方が上なのだから。あくまで「人間で可能な範囲」でね。その範囲は想像以上に広いと思う。

朝型の梟 [11828] 04/06/22(火) 00:02

＞全知全能

　筋肉の力の、引き出し、活用、調節以外は一般的な女の子という話だったのでは？　

　筋肉ってのはそれ自身が発揮する100％の力に絶えられません（そもそもそのためにリミッターがある）。筋肉は収縮、縮むことで力を生みますが、フルに収縮すると筋肉自体が千切れる。筋断裂が起きるわけです。
（省略されました）

わ [11831] 04/06/22(火) 06:33

＞朝型の梟

体を「最大限に生かした動き」を行えば、筋力以外は全知全能なはずです。最大限に生かすには知能も必要ですし、技術も必要です。その少女の肉体としては最高峰です。上でも同じことを言っていますけど。たしかに全知全能という表現はおかしかったかもしれませんが。

だから、ターミネーター相手にリミッター解除なんてほとんど意味ないです。

わ [11832] 04/06/22(火) 06:34

失礼。継承付け忘れました。

朝型の梟 [11841] 04/06/22(火) 21:18

　しまった。肝心要が抜けると共にずれちゃってる。

　ええと、自分が言いたかったのは、ひとつは無駄のない動きを小学生の女の子がしてもそんなにたいしたことができないんじゃないか、ということ。
　相手と遭遇した場所によりますが、策を考え、それが実行できる場所が離れていた場合、相手を誘き寄せる必要があるわけですが、一般の小学生がより的確に動けても、既出ですが、筋力が発達途中でたいした力がなく、スタミナも持続してくれない。これだと追いつかれます。というか人間の足では逃げるのは無理でしょう。かといって車などの操縦技術も無い。結果、策を弄せない。弄す場所まで誘き寄せられない。
（省略されました）

わ [11845] 04/06/23(水) 06:55

どうやら朝型の梟さんと私の「前提」自体が違っているようです。
車を運転しようと思えば小学生でも出来ますし（足が届くかどうかは別として）、大人よりも頭が働く小学生もいます。最大限に生かした動き、とはそういうことを指すのではないでしょうか。最大限の動きの定義が曖昧ですが。

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時空剣 [11568] 04/06/11(金) 22:18

テイルズがいまＴＯＲとＰＳ２版ＴＯＳが動いてますが（ＴＯＥも？）、

ファイアーエムブレムもＧＣとＧＢＡで一本ずつ出るようです。

ＦＥ蒼炎の軌跡→ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/sinsaku/index.html
ＦＥ聖魔の光石…の記事→http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/fireemblem/040611001012.html

自分としては蒼炎がリバースと同じくらい期待です。

かさは [11571] 04/06/11(金) 23:40

DSで出せば良かったのに
まぁいいけど

クロワ [11572] 04/06/12(土) 01:29

GBA版は初耳。期待できそうな内容だからいいけど。
クラスチェンジで二種類から選べるってのが新鮮でいい。

ｍ [11573] 04/06/12(土) 06:11

育てるＦＥとやらか。よくわからんな。
ＧＣとつなげてデータ通信できるみたいだし・・・。

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11574] 04/06/12(土) 11:21

蒼炎の方が先に発表されてるのに、先に発売されるのはGBA新作の方ですか・・・。
いや、どっちも買いますけどね。
そういやGBAに「約束の地リヴィエラ」が移植されるらしいですね。これも買いかも。

雨降り [11576] 04/06/12(土) 12:12

移植版シンフォニアよりも断然こちらに期待。
GBAは「FF１・２」「ガーディアンヒーローズ」と気になるものが多いです。
正直、移植版シンフォニアには手を出す余裕が無くなってきました。（金銭的にも時間的にも、そして現時点での情報では興味もいまいち）

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11577] 04/06/12(土) 12:49

　ＧＢＡは「ファイアーエムブレム」「約束の地リヴィエラ」「ガーディアンヒーローズ」と、今年の秋以降は期待タイトルが多いので楽しみです。特に「約束の地リヴィエラ」は思い入れが強く移植決定で大喜び。…プレイしている時間があるのかが最大の悩みです。

LOY [11601] 04/06/13(日) 18:58

ＧＣとＧＢＡの両方に期待。
ってか、聖戦の系譜のリメイクでも出してくんねーかなぁ。

七誌 [11602] 04/06/13(日) 20:41

またGCとGBAの連動かよ･･･
GBAだけでやり込めないゲームは買わネ
GCと繋げないと仲間にならないキャラとか居たらもう目もあてられない
最近改造コードが賑わって来てるけどこういうのも原因の一つだと思うんだよな･･･

ｍ [11610] 04/06/13(日) 23:39

それは連動がいけないのではなくて、そういうゲームがいけないのだろう。
連動のせいにするなよ。

かさは [11611] 04/06/13(日) 23:50

あちゃ〜、自分がGCを持ってないから僻んでいる、そんな書き込みを発見。

＞七誌さん

まだ連動するという発表はないんじゃ？

七誌 [11612] 04/06/13(日) 23:51

>>そういうゲームがいけないのだろう連動のせいにするなよ。

連動自体はいいんですけど、
それを使わないと全てのキャラが集められないとかだったら
やめてほしいということです、
（省略されました）

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11614] 04/06/13(日) 23:58

七誌さん＞

　あらかじめ、「GCと繋げないと仲間にならないキャラとか居たら」ということを知っていれば、ハズレくじを引かなくてすみます。そうではなくて、それが無ければ良いゲームなので惜しい、という話ですか？

ｍ [11615] 04/06/13(日) 23:59

＞それを使わないと全てのキャラが集められないとかだったら

なんで全てのキャラが欲しいの？クリアできないの？

＞全てのモンスターを集められない某昆虫採集RPGよりはいいかと思いますけど

ポケモンは普通では手に入らないポケモンは手に入れずとも図鑑完成になります。

七誌 [11620] 04/06/14(月) 00:15

>>管理人さん

そういうことです、
たしかにFE自体は自分も沢山遊んでGBA版ではやりこみ要素も沢山あり
烈火の剣、封印の剣ともに支援や仲間キャラなど一応やりつくしたつもりです
（省略されました）

白いケダモノ [11622] 04/06/14(月) 00:30

>>七誌さん

悪く言うつもりではないのですが、
「連動でしかキャラ全部出せないなんてダメ」はいいとして
「連動でしかキャラ全部出せないようになると改造コードが流行る」はこじ付けだと思いますよ。
（省略されました）

七誌 [11624] 04/06/14(月) 00:51

>>「連動でしかキャラ全部出せないようになると改造コードが流行る」

連動によって流行るかどうかは私にはわかりません、わかりようがありません。
しかし、どこかのサイトで見たのですが改造コードを使っている人のアンケートがありまして
そこの項目の「改造コードを使おうと思ったきっかけは何ですか？」
（省略されました）

さかな [11625] 04/06/14(月) 01:20

連動マンセー
あ〜楽しみだ。蒼炎と聖魔ってストーリーリンクしてるのかな？
まぁ烈火にも連動あったしね。今回もあるはず。

白いケダモノ [11626] 04/06/14(月) 01:42

私も謝っておかなくては。本題から話がずれてすいません（汗）

>>七誌さん

「連動によって流行るかどうかは分からない」
（省略されました）

古曳　悟 [11627] 04/06/14(月) 02:05

連動…ずっと運動に見えてた。

クロワ [11628] 04/06/14(月) 02:32

七誌氏はかなりの任天堂嫌いと見た。
他スレでも任天堂をけなすような発言がちらほら・・・。
何か恨みでもあるんでしょうかね？ソニーは褒め称えている辺りとか。

ｍ [11629] 04/06/14(月) 08:19

＞＞七誌氏

＞全てのキャラを集めること、それをやり込みというんですよ･･･

やりこむ人はずるをしてでもやりこみたいのかしら？やりこみなら正規の方法で手に入れることが前提だろう。ならば、その方法なんてどうだっていいじゃないか。要は実行できるかどうかだよ。

＞GCを持っていない人は残念がるはずです。

（省略されました）

真名 [11631] 04/06/14(月) 14:53

…FE外伝システム？と思う自分はもう古株なんでしょうね
自由にマップ移動とか、アルムとセリカとかそういったのを思い出してしまった。
リヴィエラとFEで今年はもうお腹一杯で終わりそうです。結構嬉しいかも
けど、リヴィエラはグラフィックとか沐浴のシーンとかどうするんだろう…
（省略されました）

時空剣 [11642] 04/06/14(月) 20:05

まだ連動するとも連動でしか出ないキャラが居るとも出ていませんから…。公式サイトができたので一応貼っておきます。
→ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/sinsaku2/index.html

七誌 [11644] 04/06/14(月) 21:17

>>やりこみなら正規の方法で手に入れることが前提だろう。

なに当然のことを言っているんだ･･･

>>１つは「諦める」。もう１つは「ＧＣ買う」。だって、「どうしても手に入れたい」のでしょ？

前のレスでも言ったけどGC使わなければならないのなら買わないよ。
（省略されました）

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11647] 04/06/14(月) 21:58

＜七誌さん

何故あなたは、そこまで任天堂を粘着叩きするのですか？それもこのサイトで。
ただ単に嫌いならスルーすればいいでしょう。叩きだって他のアンチサイトでやればいいでしょう。
そうまでして任天堂の評判を落としたいのですか？そこまで嫌っている理由は一体何ですか？
（省略されました）

七誌 [11651] 04/06/14(月) 22:35

俺は任天堂は嫌いじゃないよ、もちろんマリオやFE、黄金の太陽とかも好きだよ
だたし、嫌いなのは任天堂の商売の仕方。
FCのディスクシステムのときよりかは数倍まともになったけど
何でも期間限定の入手アイテムとか付けたり、セットにしたりと、ディスクシステムの時とは違った商売だけど
（省略されました）

かさは [11652] 04/06/14(月) 23:50

まぁもし連動するとして、極めたいのなら
おとなしくGC買えって事ですな。それしか方法ないんだし

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11653] 04/06/15(火) 00:11

　改造コードの話は禁止ですので、これ以降は触らないようお願いします。

七誌さん＞

　確かに、GBAオンリーで単体完結した作品を望む人には連動はきついですね。しかし…今回のGBAのFEでは泣くことになる可能性がありそうです。

雨降り [11657] 04/06/15(火) 02:43

発表されたばかりの「聖魔」ではどうなるかまだわかりませんが、とりあえず「封印」「烈火」のクリアデータで、「蒼炎」のゲーム内での特典を予定しているそうです。
たしか、先々月のVジャンプにそのようなことが書いてありました。

ハード連動と言うのは任天堂だからこそ出来ることですが、あまり連動にばかり頼るのも両ハードを持っていない方にはキツイかもしれませんね。

クロワ [11658] 04/06/15(火) 02:51

＞七誌氏

>>何を今更･･･。

こんな事返しといて任天堂が嫌いじゃないと？それに貴方はマリオブラザーズを掃除機やポンプに頼るお子様向けと言い放ったじゃないですか。そこまで言っておきながら「マリオは好きだ」？訳分からないですな。
商売の仕方だって別に任天堂だけがこういうことやってるわけじゃないし。任天堂嫌い丸出しじゃないですか。
（省略されました）

ｍ [11661] 04/06/15(火) 10:54

限定でいいじゃないか。他所のジャンルでは限定なんて腐るほどあるよ。
ゲームデータではほとんどそれが無かっただけ。それが出てきたからって汚いこと？
おかしいでしょう、それって・・・。限定品そのものに金取らないだけマシと思えよ。

さかな [11663] 04/06/15(火) 13:27

そういや烈火で戦績のとこで変な文字列が出たがアレ関係ありそうだな

七誌 [11664] 04/06/15(火) 17:02

あぼーん

七誌 [11668] 04/06/15(火) 19:37

↑管理人さん、偽者削除お願いします

>>他所のジャンルでは限定なんて腐るほどあるよ。

他は他だろ、カードとかだったらオークションや骨董品店を探し回れば手に入りますが
ゲームデータでは一度配布が終わればもう手に入らない。
（省略されました）

ｍ [11669] 04/06/15(火) 20:30

＞ゲームデータでは一度配布が終わればもう手に入らない。

他ジャンルでもイベント限定はそんなもんじゃないか。
逆にゲームでも中古屋でまぐれでデータが入ってることもある。

＞データがこの世から消えて無くなります。

（省略されました）

灰汁園 [URL] [11671] 04/06/15(火) 21:54

そのセーブデータを保存するための電池がカートリッジに内蔵されており、
内蔵電池が切れると（寿命不明。恐らく１０年以内くらい）セーブデータも当然抹消される…らしい。

個人的に「他でもやってるじゃん」論法は好きじゃない。
（省略されました）

ｍ [11672] 04/06/15(火) 22:23

＞「他でやってりゃ良いのか？」

違う。他でやってるからゲームだけそこを強調するのはおかしいだろう、ってこと。
何も他でも言えってわけじゃない。
だって、ゲームだからってそこを差別する理由って無いでしょ。

七誌 [11673] 04/06/15(火) 22:35

>>m氏

>>クロワ氏

ここはFE版なのでこれ以上は延長議論版へ逝ってくれ
http://cgi.albion9.com/t/cm/bbs.php?g=sub
（省略されました）

かさは [11675] 04/06/15(火) 23:43

連動で思いつくこと・・・・。ストーリー、イベント追加や蒼炎で育てたキャラが聖魔に（逆もしかり）
う〜ん・・連動するならこれぐらいしてほしいなぁ個人的に

ふと思ったんですが、連動といっても聖魔から蒼炎にしかできないってのはどうでしょうか。
（省略されました）

七誌 [11676] 04/06/15(火) 23:54

>>かさはさん

任天堂のことだからなぁ
やるとしたら相互だろうし、連動って言うとGC→GBAっていうイメージもあるしね

（省略されました）

クロワ [11678] 04/06/16(水) 00:46

＞七誌氏

延長議論板行けって言うなら貴方もFE板で任天堂批判はやめたらどうですか？「任天堂のことだからなぁ」とか何気に任天堂批判してるじゃないですか。

七誌 [11679] 04/06/16(水) 00:52

個人に対して攻撃してくる誰かさんよりかはいいとおもうけどね。

クロワ [11682] 04/06/16(水) 01:25

人の事言えんが延長議論板同様喧嘩腰だな・・・・・。

クロワ [11691] 04/06/16(水) 15:37

もうFEの話題どころじゃないね。ここはすぐ話が脱線するなあ。（笑）

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11697] 04/06/16(水) 20:14

　今回のＧＢＡは、王子が今までよりもかなり地味ですね。

七誌さん＞

　矢印で指定されますと削除すると、上の人に被害が行ってしまいます。次回以降、名前の横にある[]の番号で指定して下さいませー。
（省略されました）

周防 [11717] 04/06/17(木) 06:04

育てるＦＥ・・・自由にレベル上げできるってことはティアリングサーガっぽくなるんですかね？
なんにせよＧＣ，ＧＢＡ共に楽しみです。

話的な繋がりが無いのなら、やりこみ等も含めてそのゲーム内で完結できるように欲しい、というのは俺も思います。
（省略されました）

クロワ [11740] 04/06/18(金) 02:21

ティアリングサーガのホームズ隊か・・・。あれ、結構良かったな。好きなキャラレベル上げできるし割と自由だし。

FEはできれば連動とかには頼ってほしくない。それだけで気持ちよく完結できればと思う。

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琥珀 [11752] 04/06/19(土) 02:05

３人でそば屋に行きました。
３人は月見そばを頼みました。
３人は勘定で、１人１０００円づつ、合計３０００円を払いました。
ですが、そばは３杯で２５００円だったので、店員は５００円を返そうとしました。しかし、店員は考えました。「５００円は３人じゃ割れないよな・・・　そっか、３００円返せば１人１００づつでちょうどいいじゃん!!」
ということで店員は２００円をがめてしまいました。
店員から客は１人１００円づつ返してもらいました。
さて、１人につき１００円還ってきたというとは、実際財布の中から減ったお金は（１０００―１００）＝９００となり、３人だと×３で２７００円となります。そこに店員ががめた２００円を足すと２７００＋２００＝２９００となり、１００円が消えてしまいます。いったい１００円はどこへ消えたのでしょうか?

taku [11753] 04/06/19(土) 02:41

２７００は３人の財布から減ったお金のことなので最後に足すのは店員ががめた２００ではなく店員がおつりとして払った３００を足さなければいけない。これであってますか？

朝型の梟 [11754] 04/06/19(土) 02:48

　この問題の鍵は嘘が入っているというか、つじつまが合わない部分が入っているところ。
　最後のほうで、減ったお金は三人併せて２７００円となっていますが、これはそばの値段と店員ががめたお金（２５００＋２００）で、蕎麦屋が御代として受け取った値段です。
つまり、３０００−（２５００＋２００）＝３００の２７００円なので、がめた二百を足すのはおかしいという話。

朝型の梟 [11755] 04/06/19(土) 02:49

　失礼。同じ内容が重なっちゃいました。

テイルズ大好き♪ [11760] 04/06/19(土) 11:00

ホテルのボーイで、同じ問題がありましたね。あれは30ドルだったか。
2500円＝そば3杯の値段
そば3杯の値段＝3000−おつりの500円
おつりの500円＝返した300円＋がめた200円
（省略されました）

クックロビン [11762] 04/06/19(土) 11:36

１００円はあなたの心ｎ・・エフンエフン！！！
これは、２００を足すんじゃなくて、引くんです。

冨岡　としたか♪ [11782] 04/06/19(土) 22:45

わかり易く説明すると、
２７００（３人の払った金）−２００（店員ががめた金）＝２５００（本来の３人分の金）
ということで１人分は１０００円ってのは問題に関係ないと。

わ [11784] 04/06/19(土) 23:38

べつに２００円を引く方法じゃなくても解けますね〜
文章の矛盾を正せば自然に。上にも書いてあるので省略。

琥珀 [11787] 04/06/20(日) 00:08

なるほど、２００円は足すのではなく、引くわけですね。
ひとまず理解ができました、みなさんありがとうございます。

わ [11793] 04/06/20(日) 06:53

えｗ　スレ主は理解してなかったのかｗ

ｍ [11794] 04/06/20(日) 09:13

そんなことだろうと思った。

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情報工作員 [11727] 04/06/17(木) 17:07

　スクウェア・エニックスは17日、プレイステーション2（PS2）用ソフト「ドラゴンクエスト８　空と海と大地と呪われし姫君」を今冬に発売すると発表した。価格は未定。
＠たぶん来年の夏ごろにズレ込むと予想してみたりする。

シオン [11728] 04/06/17(木) 17:57

　発売延期に５０ガルドを賭けます（約500円）

ｍ [11729] 04/06/17(木) 18:28

合併しても延期するかな？

神速 [11737] 04/06/17(木) 22:32

ドラクエは発売延期が代名詞（←個人的には）ですから。FFと重ならないようにするかもしれないし。

楊香 [11738] 04/06/17(木) 23:19

私も延期すると思います。予定通りに出てくれるとうれしいですが・・・。延期してもいいから面白いのを作ってくれたらそれで満足です。
とりあえずＦＦ１２より先に出て欲しい。

アルテミケイオス [11744] 04/06/18(金) 20:13

が、SFCのファンタジアの如く、裏をかいたつもりでリバースとモロかぶりの危険がない訳ではない。
理由は、下請けのレベル５がX箱のトゥルーファンタジーオンラインから解放されたから

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chloe（元焼きそば） [10858] 04/05/16(日) 00:27

昨日，ドランクドラゴンのコントを見つつ思ったこと。
「デスノのリュークとドランクの鈴木って似てるよなぁ・・・」

ということで（どういうこと？）似てると思ったものを教えてください。
「微妙・・・」「激似！！」何でも構いません。
「○○と××は似てると思う」と言った感じで書いて頂けると有り難いです。
（例）
「DEATH NOTEのリュークとドランクドラゴンの鈴木拓は似てると思う」
「デューク更家とヨモギダ君（めちゃイケ「ヨモギダ少年愚連隊」より）は似てると思う」

糞スレな予感大なのですが，似てると思ったものを書いていきましょう！！

ココス [10859] 04/05/16(日) 00:37

ヨモギダの歌は本当に何も伝わってこねー　そんなヨモギダを救っためちゃイケに乾杯
本題　微妙…

ＡＩＵ慧音 [10918] 04/05/17(月) 10:15

小泉首相と藤本義一（外見）とか？

ren [11039] 04/05/20(木) 17:16

SO2のレオンとSのジーニアス。
共通点が多くないか？

イモ野郎 [11042] 04/05/20(木) 17:25

うちのクラスの中塚君が千代大海に似てます。

ココス [11045] 04/05/20(木) 18:24

おいおい名前だすなよ…

ふりーら◆JTp.qA9Y [11098] 04/05/21(金) 19:09

あだちみつる先生の（以下略
まあ別にあだち先生に限った話じゃありませんが…作者が同じだと（笑

知障 [11099] 04/05/21(金) 19:34

高橋陽一のキャラ全部と車田正美のキャラ全部が・・・・・・
ヌルポ･････

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11100] 04/05/21(金) 19:51

黒星紅白氏のキャラ絵と高野裕紀氏のキャラ絵。
素人には区別つかない・・・。

白いケダモノ [11101] 04/05/21(金) 23:17

機動戦士ガンダムＳＥＥＤのアスランと蒼穹のファフナーの真壁一騎
……平井氏の同一存在は風を追うものになりました＿|￣|○（ぉ

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [11127] 04/05/22(土) 23:15

某国の総理大臣と、Dr.スランプのマシリト博士。
激似というか、むしろ似顔絵級だと思います。
変人な所とかも。

おい [11136] 04/05/22(土) 23:43

ボブサップとロボコップ
　　　　　ふーいええーーー

安田悪度 [11156] 04/05/23(日) 12:18

安西ひろこと浜崎あゆみの区別が……

行墓◆Hv77jWdc [11211] 04/05/24(月) 20:05

仲間由紀恵と中山エミリ、一時期見分けがつきませんでした。

絶対悪 [11212] 04/05/24(月) 20:08

松本孝弘と志村けん

無限の狭間 [11305] 04/05/27(木) 15:42

香田晋と中山秀征（字があってるか不安）はハズせないとおもいますね。

堕天使アルベルト [11366] 04/05/29(土) 19:38

「皆さあ、中山秀征のこと面白くないっていうけど俺はそう思わないぞ・・・　（中略）」　「それ秀じゃなくて　香田晋だろ」　「・・・やつら、似すぎだよ・・・（死）」
本題ですが、漫画家の祥寺はるか先生とＮＹＡＮ先生の絵。たぶん同じ人だとは思いますが。

あ [11372] 04/05/30(日) 03:54

前田健とあやや

遺体 [11463] 04/06/05(土) 15:58

コ−ジー富田とタモリ。

智樹 [11504] 04/06/06(日) 20:51

デスティニーのマリーとイリスのアトリエのマレッタ。似すぎです。

ナーガ [11564] 04/06/10(木) 19:07

芸人のだいたひかるさんとプレセア。
テンションが似てると思うのは私だけでしょうか？

わ [11565] 04/06/10(木) 21:48

音楽関係に無頓着な私の意見。最初聞いたとき、宇多田ヒカルと倉木麻衣の 声の区別がつきませんでした。

オニ [11570] 04/06/11(金) 23:29

ラッパーがみんな同じに見える・・
　あかん・・・ラップ勉強せな・・・

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11674] 04/06/15(火) 23:35

「ファイアーエムブレム封印の剣」のソフィーヤと「パラサイトムーン�V」のリセル。
最初に書店で見かけた時（あ、ソフィーヤがパラムンの表紙になってる）と・・・。

ミカ [11680] 04/06/16(水) 00:53

広末涼子さんと川本真琴さんの区別がつきませんでした。

サフランズ・カース [11690] 04/06/16(水) 13:15

タッキーと�Cジェイムズ・ルートの今回のマスク（？）

でぶヨッシー [11702] 04/06/16(水) 22:21

ＴＯＳのロイドと月コロで連載してたゾイドの主人公、何か似てる気がするのはオイラだけか？

漫画「君は３丁目の月」と「ＢＲＡＮ−ＮＥＷ」の細かいところが似てるような・・・。片方持ってないので確認できず・・・。

服部才蔵長康 [11724] 04/06/17(木) 12:59

ジャッキー＝チェンと土方歳三(本人)・・・意外と似ている

- 6572 -

Ｈ者 [11529] 04/06/08(火) 00:32

レ、レイカーズがピストンズに負けやがった・・・・・

たら [11534] 04/06/08(火) 17:50

ほんとあれにはガッカリしましたよ。
もうちょっと頑張って欲しいものです。

フィー [11567] 04/06/11(金) 22:04

ピストンズ２勝目！！
やっぱりディフェンスは大事です。
でもメールマンにも頑張ってもらいたいし・・・

Ｈ者 [11569] 04/06/11(金) 22:30

また、負けおった・・・・・大差で・・・・
てかペイトンやる気あんのか！！フィッシャーやルーク使った方がいいわ！！

フィー [11641] 04/06/14(月) 19:56

ピストンズ３勝目！！
またもロースコアゲーム。
なんていうか・・・がっかり。
これじゃ盛り上がらないよ・・・

いっちゃん◆shinOJw2 [11650] 04/06/14(月) 22:34

点の取り合いならまだロスにも勝ち目はあるのだろうけど
初戦同様ロースコアなら勝ち目は無いのかもしれないね。
ただフィーさんが言う様にメールマンは勝つ為にロスに来た訳だから
勝たしてあげたいとは思うな。

Ｈ者 [11655] 04/06/15(火) 01:11

やべぇついに崖っぷちだ・・・・・
4戦で何とか勝ってホームに戻さないと・・・

Ｈ者 [11656] 04/06/15(火) 01:13

↑五戦

捨てﾊﾝ [11689] 04/06/16(水) 12:54

よっしゃーピストンズ優勝！
レイカーズファンには悪いけどマジ嬉しいｗ

Ｈ者 [11694] 04/06/16(水) 18:17

4人のスーパースターがいるのになんてこったい・・・・・・・

フィー [11696] 04/06/16(水) 20:01

どうなっているんだ？
終わっちゃったよ・・・

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情報工作員 [11578] 04/06/12(土) 16:19

愛知県警昭和署などは11日、インターネット上の人気ゲーム「ラグナロク　オンライン」に、他人のIDとパスワードを使って不正アクセスし、キャラクターを“乗っ取った”として、静岡県伊東市の無職少年（17）を、不正アクセス行為禁止法違反の疑いで、名古屋地検に書類送検した。

　ゲームはプレーヤーのキャラクターが武器などの「アイテム」を使って敵を倒し、場面を進んでいくロールプレイングゲーム。少年は不正アクセスした他人のキャラクターにアイテムを捨てさせ、自分のキャラクターのものにしていた。調べに対し、少年は「他人のアイテムで強くなっていくのが面白かった」と話しているという。

　調べでは、少年は03年12月19日午後5〜8時15分ごろ、22回にわたり、東京都内のゲーム会社が管理するコンピュータに、名古屋市昭和区の無職男性（23）のIDとパスワードを入力し、不正にアクセスした疑い。ゲームは一人に1〜3個のアカウントがあらかじめ交付されるシステムで、少年は約100個のアカウントに不正アクセス、キャラクターを乗っ取ってアイテムを取るなどしたと話しており、同署で余罪を追及する。

　不正にアクセスしたとパスワードについては「偶然一致した」と話しているという。

　少年が不正アクセスしたゲームは約50万人が登録する人気ゲーム。
＠まぁよくある事だから驚く様な事件じゃねぇが、被害者と被疑者が無職ってとこが面白いな。ネットゲームは面白いのもあるが、廃人にはなりたくないねぇ。
遊んでばっかいるなよアミーゴ、アディオス．

絶対悪 [11580] 04/06/12(土) 18:55

他人になんかしてまでゲームはしたくねぇな

ｍ [11581] 04/06/12(土) 20:06

っていうか、ガンホーの管理が悪いのだろ。
偶然一致なんて言い訳だろ。

行墓◆Hv77jWdc [11586] 04/06/13(日) 02:10

・・・・なんか自分もやってる身なんでちょっと恐ろしい話ですね。

シオン [11589] 04/06/13(日) 10:44

　まぁガンホーですし。made inが著作権無視先進国かつ腐った餃子輸出大国なんですし。自分も以前リネージュをやってましたが、やっぱＭＭＯは無料のものに限る。つーわけで今は巨商伝をやってます。一日３０分もやってないけど。

ｍ [11595] 04/06/13(日) 14:24

ＲＯ、再開しようかと考えてたところだが、もうちょっと待つか・・・。金も無いし。
前はＩＳＤＮで遅かったけど、今は光にしたから少しはいい環境になってると思ってるのだがなぁ。

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11598] 04/06/13(日) 14:44

　不正アクセスした人も、管理会社が悪いと思っているんでしょうねえ。悪に悪で対抗して、気付いたら不正アクセスで捕まってしまったと。

D [11632] 04/06/14(月) 15:37

約１００個のアカウントに不正アクセスか･･･。
管理側も問題あるし、不正アクセスした人も問題ありだな。

七誌 [11645] 04/06/14(月) 21:23

でも一番の問題は偶然一意するようなIDとパスワードを作った被害者なのでは？
おそらく注意事項にもわかりやすいIDやパスワードは止めてくださいとか書いてあるだろうし。
まあ、バグとかで他人のIDが分かってしまうのならそれは管理者の問題になるわけだが。
犯人の方もそれをいうと修正されてもう二度と出来なくなるから偶然とか言った可能性も否定できないけど。

多分 [11666] 04/06/15(火) 19:03

癌の管理は糞だが、
今回PASS抜かれたのは、罠入りだと知らずにそこら辺に落ちてるkore使ってたからだと思われ

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勘太郎 [11603] 04/06/13(日) 20:54

パソコンのことで質問なんですが、
とあるネットゲームをでダウンロードしてきて
開こうと思ったら、｢ＤＬＬファイルＤＩＮＰＵＴ８．ＤＬＬが見つかりません｣
となって開けません・・パソコンにはあまり詳しくないもので
どうすればいいのか分からないので誰か教えてください！
(もしこのような内容のことこの掲示板で聞いていけないのなら
すぐに削除しときます｣

七誌 [11605] 04/06/13(日) 20:58

激しく板違いだと思いますが一応

Directx8.0以降をダウンロードしてインストールすれば解決するはずです
マイクロソフトのページにいってDirectxの最新版を入手してきてください
（省略されました）

ｍ [11609] 04/06/13(日) 23:37

まずは検索してくれ。

い [11621] 04/06/14(月) 00:27

専門サイトにいてらﾉｼ

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [11654] 04/06/15(火) 00:45

まあ、雑談掲示板ですから、別にOKな内容だと思いますよ。
私も昔、ここで何回か質問したことがありますし。ここの掲示板はスキルの高い方や、博識な方が多いですから。
まあ、とりあえず質問の前に検索サイトで「ＤＩＮＰＵＴ８．ＤＬＬ」で検索を掛けてみることですね。試しにgoogleで検索したら、３番目にズバリそのものの解決法が書かれていました。

あくる [11659] 04/06/15(火) 09:21

>>まあ、雑談掲示板ですから、別にOKな内容だと思いますよ。

ってことで便乗していいか？

テイルズのWebラジオ聞こうとしたら
（省略されました）

ｍ [11660] 04/06/15(火) 10:31

＞あくるさん

ＷＭＰで聴けないかい？

あくる [11662] 04/06/15(火) 12:52

聞けないです…

- 6575 -

情報工作員 [11557] 04/06/09(水) 22:19

　任天堂の岩田聡社長は9日、都内で開いた経営方針説明会で、家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」の後継機としてのコードネーム名で「レボリューション」と呼ばれる機種を開発中であることを明らかにした。従来のゲーム機の延長線にない「異質な商品」が開発のテーマだという。

　岩田社長は、2画面、タッチパネルディスプレーを搭載した新型携帯ゲーム機「ニンテンドー・DS」（年末発売予定）を例に挙げ、アイデアに工夫を凝らす方向で開発していると発言した。「性能、容量、画質をアップさせた後継機を出せばユーザーが喜ぶ、という昔の『黄金法則』は通用しない。我々が求めているのは『次世代のゲーム機』でなく、『次世代のゲームプレー』だ」と話した。具体例については、他社へのアイデア流出を避けるため、明らかにしなかった。「レボリューション」は、来年5月に米国で開かれるゲーム展示会「E3」で展示する予定。

　また、昨年10月から始めたインターネットサービス「クラブニンテンドー」の会員登録者が40万人を突破したことを明らかにした。岩田社長は「商品の傾向を知る上で、意外な発見があり、ユーザーを理解する“飛び道具”を持った。年末商戦では活用したい」と話した。
＠ＧＣももう終わりか・・・新機種早すぎじゃねーか？まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳ!!
アディオスﾉｼ

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11558] 04/06/09(水) 22:53

やはりFE蒼炎が私が購入する予定の最後のGCソフトとなってしまうのか・・・orz

七誌 [11604] 04/06/13(日) 20:55

何か任天堂は勘違いをしていると思う
光メディアをソニーに先を越されそれを真似してGCで光ディスクを採用
さらに無駄に性能をUPさせる、それでも売れなかったから今度は
「性能が良くてもこれからは売れない」とか言ってアイデアで勝負ですか･･･
（省略されました）

ｄ [11608] 04/06/13(日) 22:47

性能はちゃんとあがるんだからＦＦをレボリューションでだしても１２より劣化するなんてありえない。

ｍ [11613] 04/06/13(日) 23:53

まだゼルダがある。まだＧＣは終わらない。革命は来年発表でも発売は再来年だと思うが。

＞七誌氏

光メディアをソニーに越されたこととＧＣで採用したことは無関係。
ソニーと任天堂でＳＦＣに付けるＣＤ−ＲＯＭアダプタを開発してたが利害の不一致とロード時間の長さによってダメになる。
（省略されました）

七誌 [11648] 04/06/14(月) 22:12

>>光メディア

たしか、任天堂が光メディアを採用しなかった理由は
簡単に吸い出されてコピーが出回ると思ったからじゃなかったっけ？
結局容量が大きすぎたのとCD自体にガードを掛けることによって
（省略されました）

- 6568 -

にゅ [11461] 04/06/05(土) 10:59

さて、２１世紀の事件簿ということで、私的にまとめてみようと思っているのですが、みなさんのなかで、一番、大きいと思った事件はなんですか？また、その理由も書いてください。

ちなみに私は同時多発テロです。あれには、本当に参った。というより、むかつきました。あれのせいで、私は修学旅行にいけませんでした。（泣）楽しみにしてたのに……海外旅行……しかも、パスポートまで取ったのに……くそ〜！ビン・ラディンめ〜！！

ということで、みなさんの２１世紀の事件を教えてください。

行墓◆Hv77jWdc [11465] 04/06/05(土) 17:53

教科書にも載るぐらいですからね〜
私もそれです。

絶対悪 [11466] 04/06/05(土) 18:02

あえて未納一族

冨岡　としたか♪ [11473] 04/06/05(土) 20:41

僕も同時多発テロですね。
あれのせいでウソコイ最終回が見れなかった…

ガゼル [11505] 04/06/06(日) 21:10

テイルズオブシンフォニアＰＳ２に移植！ショック・・・
っていうのもあるケド・・・；本題的にはボクも同時多発テロを挙げるよ。あとはイラク戦争かな。自分が物心ついてから初めてリアルタイムで（テレビだけど）見た、大きな戦争だったからね。印象深いよ・・・

もっきー [11559] 04/06/10(木) 00:22

俺も同時多発テロにはまいりました。俺もあれのせいで、修学旅行は海外にいけませんでした。でも１番は最近起こった小６の女の子が同級生を殺害した事件ですね。ニュースを見た瞬間、「マジかよ」と思い、「ついにここまできたか（低年齢の犯罪行為）」と思いました。

アルヴェルト・ジ・ラルディーノ [11560] 04/06/10(木) 00:49

タクマさんのと小6のやつっす。最近はこＷＥ〜

白銀 [11566] 04/06/11(金) 21:44

僕はもっき−さんと同じで小６の女の子が同級生を殺害した事件です。
もうびっくりしたとしか言えません。
僕より２つ年下（僕は現在中２）の学年が殺人ですか・・・
こわ〜

クックロビン [11616] 04/06/14(月) 00:02

くだらないことなんですが、「母ガモ事故死、残された子ガモ、身を寄せ合う」ttp://www.asahi.com/national/update/0613/016.html
ですね。

- 6569 -

闇組織 [11512] 04/06/07(月) 17:16

美形の出てくるアニメや漫画やゲームにはまりすぎて、現実の美男子、美人の基準と言うのが分からなくなってしまいました。まぁその分外見に騙されないで済むんですが・・・。皆さんは芸能人で、最低でもここからなら美形と言えるという人は誰ですか？

たりら [11513] 04/06/07(月) 17:26

聞いた話によると、顔の美しさは「骨格」と「顔のパーツの位置」で決まるらしいです。目が二重とかじゃなくても、位置（特に鼻と目のバランス)が良ければカッコ良く見えるそうで・・・。
芸能人での最低ライン・・・「カッコ良い」でなく「美形」というなら、私の中ではスマップの中居君からでしょうか。「カッコ良い」ならＫＡＢＡちゃんよりもう少し下まで、ですかね・・・芸能人の名前としては浮かばないんですが（苦笑）。そもそも俳優とか全然知らない人間です・・・いいのか１０代として（泣）。

い [11514] 04/06/07(月) 18:33

自分がイイと思ったやつがあんたにとっての理想のタイプだ。

クル [11515] 04/06/07(月) 19:04

自分ではいい事を言ったとでも思ってるんだろうが理想のタイプじゃなくて美形の基準について話してるの。もう少し読んでから発言しようね。

雷神拳 [11517] 04/06/07(月) 20:06

え〜、基準なんて時代や人によりけりですし（汗）小顔美人なんて時代もありましたね。
いさんと被りますが自分が美しいと思った人はその「自分」の基準を満たしているわけでしょうね。分からなくなったと言うのはいわゆる「醤油顔」を見なれたからかとw世界的〜とか日本的な尺度というものは知りません。大勢の人に認められればそういうことになるのでしょうが、前例っても数多ありますし（汗）

皆さんは〜＞ですので私の意見で言いますとキムタクは美形だと思います（笑）

べげ [11522] 04/06/07(月) 21:25

パパイヤ鈴木は豚かっこいい。

オニ [11524] 04/06/07(月) 21:48

ＨＹＤＥ・・・・かっくいいです＾＾

スバル [11528] 04/06/07(月) 23:45

特撮に出てる人は美形なのでしょうね、きっと。
ちなみにドラマに出ている人とかだったらそのかっこよさに演技が追加されるわけで。
かっこよさとかはその人の行動、言動なども含まれるのでしょうね。

（省略されました）

クロワ [11530] 04/06/08(火) 02:34

「こいつ美形だ」と思うような芸能人とかの名前が浮かばない。
芸能人より美形な奴なんて探せばたくさんいるし。
芸能人ってとんでもなく濃い化粧でごまかしてるしな。

キンケドゥ [11531] 04/06/08(火) 03:05

単に一般的な美形って言ったらやっぱりアイドルの類だと思いますけど。ですが、個人的な格好良さの基準で言えば大杉漣さんが最高に格好良い（ぉ

ラルク [11532] 04/06/08(火) 10:52

ラルクのｈｙｄｅ(ボーカルの人)が美形だと思います。
一昔前の彼は男ですがすごく綺麗でした。今は少々渋くなってそこがまた格好イイんですが。
ただ、美形の最低ラインは誰かと聞かれると・・ちょっと難しいですね。

クロワ [11546] 04/06/09(水) 03:26

＞ラルク氏

自分もそう思ってました。hydeは格好いいのではないかと。しかし友人にそのことを言うと「hydeに限らずあいつらなんか化粧落としたら滅茶苦茶だって」と言われました。
確かに某バンドのボーカル（ファンの方のため匿名）のすっぴんが掲載されていた本があったのですがＴＶと全然ちがって正直格好よくありませんでした。
むしろ今は芸能人だから美形、美人という考え方に疑問すら持ってます。

ふんがー [11551] 04/06/09(水) 16:01

>>2

人によっては美の基準が違うとおもいます。あなたももう少し考えて発言しようね。

皆キムタクとかhydeはかっこいいと言ってますが、僕はそんなにかっこよくないとおもいます。所ジョージさんがかっこよく感じました

D [11553] 04/06/09(水) 17:02

美形の芸能人か・・・。
正直あまり思い浮かばないがSMAPのメンバーは美形だと思う。
所ジョージさんは美形とは思わないが、かっこいいと思う。

クル [11554] 04/06/09(水) 18:40

>ふんがー

基準を話し合うスレなわけで。基準が違うのなんてみんなわかってるって。

＞皆キムタクとかhydeはかっこいいと言ってますが、

（省略されました）

APO [11561] 04/06/10(木) 09:25

ガクトとかも透明感あってかっこいいです。
私の基準では中性的な魅力に秀でている人と
それと対照にマッチョで男らしく汗の似合う人の２種類が割合多いかも。

闇組織 [11563] 04/06/10(木) 13:09

皆さん、色々な御意見を聞かせていただいて有難う御座います。十人十色で人によって基準が違いますね。男性の方だけじゃなくて女性の芸能人の名前をあげても良いですよ

- 6571 -

雷神拳 [11519] 04/06/07(月) 20:46

いろいろ話題になっている問題ですね。
私の気になる点は「マクロ経済スライド」の導入は国民に説明があったのかどうかです。物価が下落している中だと「賃金スライド（今年は凍結解除か）」に比べ、誤差程度の差なのでしょうが、２０２５年の事を考えると固定という訳にはいかないと思います。まあ現状、崩壊するのを食い止めるには妥当な方法だとは思いますが。

みなさんはこの改革法案についてどう思いますか？
特に年金を払っている先輩方の意見を聞きたいです。もちろん受け取っている方にも。

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [11525] 04/06/07(月) 22:12

「１００年安心プラン」とか宣ってましたが、政治の世界で１００年なんて一瞬のできごとです。むしろ「たった１００年しか保たない」とするべきでしょう。いわんやその１００年すら安心ではない事実が明るみに出た今・・・払う気が無くなったとまでは言いませんが、気が削がれたのは確かです。

服部才蔵長康 [11527] 04/06/07(月) 22:36

まず・・・・・中身云々の前に、本来こう言うのは国民一人一人に関わる問題なのだから、何故我々国民に十分な説明も無く、議論も無く一方的な強行採決を取ったことに怒りを覚える。野党は野党で無駄な時間稼ぎしかしないで・・・あの女性議員・・・3時間も演説するのならば今回の改革法案が国民にとってどれほど悪い物なのかを言わないでアンナ無意味で愚かしい事しか話さないのか・・・あれではただの勉強不足かあるいはパフォーマンスのためだけにやっているとしか見られないし、事実！殆無駄な努力に終って可決された。もはや怒りを通り越してあきれ返るだけである。内容はというと・・・改革とは名ばかりで以前と同じ・・・いや以前以上に酷い！何しろ払った分も帰ってこないのだからどうしようもない。だいたい積立金がなくなっているのは厚生省や社会保険庁などの天下りのためだけにある年金資金運用基金による素人じみた投資の方法(一年間に数兆円の赤字らしい)！グリーンピアなどの無駄な建設費(およそ１９００億円)など結果的には官僚の杜撰さ、傲慢さのせいなのに国は高齢化、少子化が原因と託けて特殊法人や杜撰な管理体制の改善も無いまま国民の負担だけを増やそうとしているのである！こんな官僚の利益だけが優先される国民、厚生年金の存在自体が許される筈が無いし、事実払う気にはなれない・・・国会が可決してしまった以上残された手段は国民全員が年金を払わないければいい！！いくら法律違反といえど国民全員が払わなければ上も手を打たなければならなくなる今の政府を変えるにはその位の気概が必要なのではないか？どうも今回の決定に国民の反応が鈍く甘すぎるという感もある！！(この意見は私が独自に調べた結果であるため改革法案の中身がかなり間違えている可能性があった上での意見であるということを書き加えておきます。最悪の場合一回削除して書き直す場合あり)

ｍ [11533] 04/06/08(火) 11:39

そういや、参院可決したんだっけ。
そのニュース聞いた時、一瞬、衆院と参院どっちが先だったか考え込んでしまった（汗

ふりーら◆JTp.qA9Y [11535] 04/06/08(火) 18:14

政策というものは国民のために行うものであって、政権争いのために弄するものではないはずですが…
服部才蔵長康さん＞に同じく一連の流れは中身以前の問題だと思います。
年金を払うかどうかはさておき、個人貯蓄して老後に備えましょうか。この調子ではいつかまた再改革で取り分減らされそうですから。

アルテミケイオス [11536] 04/06/08(火) 19:06

先細りは目に見えているから、延命になるのであればそれでいい。
むしろ、外交とか、とんでも裁判とか、何故か外国人を公務就職許可とか、キチンと解決して欲しい問題が山積みだ。美麗字句を並び立てて、日本という国がバラバラにされそうな気がするよ。そうなったら年金どころじゃない。
かつて、高杉晋作は、上海の鉄橋を渡るのに、白人は無料で中国人が有料である事に愕然として、必要以上に欧米に頼らないよう決意したと言うが・・・、現状の日本はどうだ？なぜ、国同士の交渉で結ばれた条約を飛び越えて、中国人や朝鮮人が日本国内で日本政府を裁判にかけるのさ？各国政府は事情を自国民に説明して、引き留めるべきだが、そうした動きはトンと聞かない。
むしろ、日本の弁護士や人権家が、躍起になって呼び込んでいる事ばかりが目に付く。
（省略されました）

オニ [11537] 04/06/08(火) 20:51

＞アルテミケイオスさん

いまの日本政府は、外国に媚びて、プライドがどうなろうと、なめられようが
外国さまに嫌われなかったらそれでオーケー人種ですからねぇ　　美辞麗紅・・・
　
（省略されました）

雷神拳 [11562] 04/06/10(木) 12:27

皆さんの意見、読ませて頂きました。ありがとうございます、参考になります。
払わないと犯罪になりますからね・・・それも兼ねての個人貯蓄も個人の負担が大きくなりそうです。私も年金は数年先の話しになりそうですが・・・理想で立てた柱を支えにした構造に乗せられるのもどうかと思います。最悪命綱になるわけですし（汗）

では、引き続き意見のある方はお願いします。

- 6558 -

たりら [11316] 04/05/27(木) 21:11

あなたのお近くに、変わったご近所さんはいらっしゃいませんか？
私の近所には「口笛おじさん」という方がいました。道で口笛を吹きながら歩いていると、「コラァッ！！」とものすごい剣幕で怒り出し、しまいには追っかけてくるという・・・私は遭遇したことはないのですが、よく口笛を吹いていたので「口笛おじさんに追っかけられるよー」といつも脅されていました（見た事ないので脅しになってませんが）。友人たちに聞いてみると、少し場所が変われば他にも「紫のおばさん（全身紫を着ている）」「ジャンケンおじいさん（子供とジャンケンをして、勝っても負けても飴をくれる）」ナドナド、色んな方々がいるようで・・・どこの地域にもそんな方々がいらっしゃるようです。
というわけで、あなたの周りのステキなご近所さんを教えて下さい。面白い人、優しい人、怖い人、謎な人、どんな感じでもいいのでお願いします。

覇炎 [11317] 04/05/27(木) 21:48

変わっているかはわかりませんが、イタズラに対し、凄く怒る人が
います。１度、友達とピンポンダッシュをしたら自転車に乗って
物凄い速さで追いかけてきました(汗
次の日、もう一度行って見るとインターホンに
（省略されました）

神速 [11318] 04/05/27(木) 21:51

近所でもないけど交通整理おじさんがいました。さすがに道路の真ん中にはいなかったけど。

３ [11323] 04/05/27(木) 23:14

>>覇炎

非常識の塊が何言っても無駄だ。

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11326] 04/05/27(木) 23:21

変わってるというより迷惑と云った方が正しいですが、柴犬を放し飼いにしている家がありました。
その時私はまだ中学生だったんですが、学校帰りにそこの犬に吠え付かれて追いかけられたことがあります（汗
それ以来、犬が苦手になってしまいました・・・。

＞覇炎さん

（省略されました）

クロワ [11332] 04/05/28(金) 03:08

今は適当にかわすけど隣のおばさん。
本当に長話。「小学生捕まえて話し始めるなよ」と当時は思いました。
あとその家は天気が悪くても庭で焼肉やってます。決まった日があるらしく結構雨が降ってようと週末（毎週じゃないが）は庭で焼肉やってます。

にゅ [11334] 04/05/28(金) 10:04

変わっているといえば、昔……私の家の近くにめっちゃ怖い犬がいました。その犬は私の姿を見るなり、吠えまくってついには噛み付いてきました。主人にしか従わないのは勝手なんですけど、その主人にもうちょっと周りの迷惑を考えてほしかったです。

闇組織 [11374] 04/05/30(日) 13:17

弟から聞いただけで実際にあったわけではありませんが、弟の小学校で噂になってる人がいます。その人は40代ぐらいの中年の
おっさんで眼鏡をかけセミロングのパーマに全身をいつもピンク一色の服装で固め、真黄色のリュックサックをからっているそうです。奇妙すぎです。よく駅の周辺にいるらしいのですが。
弟達の間ではミスターピンクと呼ばれています。

カイリ [11375] 04/05/30(日) 15:57

近所に年中コートを着て散歩してるおばあさんがいました。もちろん真夏にも・・・；

００３ [11378] 04/05/30(日) 21:05

僕が小学生のとき"かいかいおじさん"なる人がいました。
御老人でハゲた頭に帽子を被って、僕が会った時はスーパーの袋を持ってました。
講堂の裏の柵の外にたまにいて、出会うといきなり
「かいかいかい、変なところもかいかいかい〜〜♪」
（省略されました）

わ [11379] 04/05/30(日) 21:11

今日、コナンの映画を見に行きました。すると、ファラ・エルステッドのようなフリフリ付きの服を来て、髪の毛を金色のくるくるにした変わった女性が二人、映画館へ入っていくのを見ました。服の色は、一人はピンク、もう一人は赤だったかな。ファラより派手だったと思います。みんなの注目の的ですよ。かっこえ〜。

pop [11409] 04/06/02(水) 17:25

ちょっとグロい話になります・・・

近所におじいさんが住んでいたんですが・・そのボケてしまって、最終的になんか狂ってしまったんです。
それで、持ってた包丁でおばあさん（奥さん）を刺しました。
（省略されました）

あき [11411] 04/06/02(水) 17:48

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　それはもう珍どころじゃないような・・・ｗ

フーミン [11444] 04/06/03(木) 19:22

popさんのようなミステリアスな話になりますが・・・
保育園の時なんだけど、近所に仲良くしてた男の子がいた。
すこし虚弱体質だった。
それで、その子はある日から突然来なくなった。でも僕も幼かったから、しばらくしてその子の事を忘れていった。
（省略されました）

BORO [URL] [11453] 04/06/04(金) 04:33

　珍物語なのに暗い雰囲気になってますね…
　気を取り直して、自分の子供時代の話を。
　自分の地元の公園には池があり、今でこそ噴水などで水を巡らせて水質を良く保っていますが、当時はそんなものもなく、藻と水ごけとゴミで汚れきった池でした。そんなに深くないのに底がまったく見えないその池で、小学生だった自分は我が目を疑うものを目撃してしまいました。それはドブ池をクロールで泳いでいる中年男性でした。季節は冬、水面は凍ってはいないまでも痺れるくらい冷たい。
　何事かと凝視すると、その男性は何か喋りながら泳いでました。当然耳を澄まして聞き入ったところ、こう呟いていました。
（省略されました）

知障 [11454] 04/06/04(金) 08:43

俺の子供の頃からずっと公園の水道水で漬物漬けてる婆さんがいる・・・・・

ご近所の底力 [11455] 04/06/04(金) 12:53

暗い話になります

小学６年の時、隣のクラスの担任Ｘ先生の奥さんが、ノイローゼで
自宅の風呂場で子供２人を刺殺。
（省略されました）

Ｈ者 [11458] 04/06/04(金) 23:08

何かだんだん、「変わったご近所さん」というレベルじゃなくなってきてるな・・・・

ＲＯＭ [11462] 04/06/05(土) 11:23

なんかご近所じゃなくなってる・・というわけてちょっとグロい話を

近所に冷蔵庫が捨てられてあった。好奇心から友達と冷蔵庫をあけてみた。
そして、中から・・・
（省略されました）

厨房 [11464] 04/06/05(土) 17:01

>>18

きっと冷蔵庫の元持ち主はゴキちゃんがいたからすてたんじゃないかな？

ДЮ [11472] 04/06/05(土) 20:36

>>1

うちの近く紫おじさんいるよ
紫のジャージきて散歩してる

じゅんな [11485] 04/06/06(日) 02:33

頭にはベレー帽、上はセーラー服、下はランニング用の薄いピンク色の短パン（よく陸上選手が履いてるヤツ）、靴下は長〜い白のルーズソックス。肌は綺麗な小麦色。そしてテカッている。
年齢は４、５０代。
６年前の夏、そんなおじさんを近くの浜に行くとたいがい見掛けました。
浜に行かなくても、たまに周辺の賑わい街でも見掛けました。
（省略されました）

P.E [11500] 04/06/06(日) 15:42

近所でもいるけどこのサイトの住人は俺以外は変わった人ばかりだよな。自分には甘ちゃんなんだろう。逆にお前らのほうが変な奴って思われてんだろうな

−結論−
マジェ住人（俺以外）が一番変わってる。

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11501] 04/06/06(日) 16:37

＞逆にお前らのほうが変な奴って思われてんだろうな

・・・＿|￣|○il|li

わ [11502] 04/06/06(日) 17:55

総合会館という公共の施設でいきなりハンドスプリングしている人を発見しました。

あと、近所じゃないですがP.Eという変な人を知っています。知的障害者で、趣味は釣りだそうです。

知障 [11503] 04/06/06(日) 20:01

>>知的障害者で、趣味は釣り〜

・・・＿|￣|○il|li

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11506] 04/06/06(日) 22:23

ちなみに、カッター首切り事件のスレッドのP.Eさんと、このスレッドのP.EさんはIPを見る限り別人のようです。たかが知れていますが、あんまり騙りが過ぎて悪さするようですと〜。

い [11507] 04/06/06(日) 22:29

＞あんまり騙りが過ぎて悪さするようですと〜

・・・＿|￣|○il|li

泡 [11508] 04/06/07(月) 00:36

この掲示板だけ偽者がいっぱいですな。

クロワ [11509] 04/06/07(月) 01:45

＞２８

掲示板じゃなくてサイト自体偽者多くないか？

ｍ [11511] 04/06/07(月) 13:14

ぼくは番号で呼ぶのは少々目障りだな・・・。

P.E [11556] 04/06/09(水) 22:00

人のH・Nを使わないと発言が出来ないとは・・・。情けないですね。トリップつけようかな・・・。

- 6564 -

情報工作員 [11397] 04/06/01(火) 23:48

　１日午後０時４５分ごろ、長崎県佐世保市東大久保町、市立大久保小学校（出崎睿子（えいこ）校長、児童数１８７人）から「６年生の女児が首から出血している」と１１９番があった。消防署員と佐世保署員が駆けつけたところ、同市天満町、毎日新聞佐世保支局長、御手洗恭二さん（４５）の長女で怜美（さとみ）さん（１２）が校舎３階の「学習ルーム」で首など数カ所を切られ、既に死亡していた。同級生の女児（１１）がカッターナイフで切りつけたと認めた。佐世保署は女児を補導し、佐世保児童相談所に通告した。

　佐世保署によると、女児は怜美さんを呼び出して切りつけたことを認め「すまないことをした」と涙ぐんでいるという。しかし、動機や呼び出した際の言葉などについては分かっていない。同署は６年生全員（３８人）から事情を聴き、詳しい状況を調べるとともに、怜美さんの遺体を司法解剖して死因の特定を急ぐ。

　同署や市教委などによると、２人は４時間目の授業を受け、同０時３５分ごろに給食の「いただきます」のあいさつをする際、担任教諭が２人がいないことに気付いた。ちょうどそのころ、女児が手に血をつけて校舎３階の６年生の教室に戻ってきたという。担任がただしたところ、女児は「自分の血じゃない。もう一人は学習ルームにいる」と話し、担任が同じ３階にある学習ルームに行ったところ、怜美さんが倒れているのを確認。一緒にいた教頭が消防に通報した。

　救急隊員は同０時５２分、学習ルームに到着し、入り口付近で倒れている怜美さんの意識の有無を確認したが、既に心停止状態だったため、病院へ運ばなかったという。右首に深い切り傷があり、手の甲にも傷があったが、ほかには目立った外傷はなく、大量出血による失血死とみている。カッターナイフは学習ルームで見つかった。

　市教委によると、０時１５分から同５５分まで給食の時間だった。「学習ルーム」は広さ約６０平方メートルで、習熟度別学習や総合的な学習の時間など多目的に利用されるという。

　大久保小は全学年１クラス。市役所の南西約５００メートルの市中心部の高台にあり、周辺は住宅地。（毎日新聞）
＠最近の消防は殺人までするんっすか！？世の中物騒になる一方だな。
俺が消防の時は殺人の「さ」の字とも無縁な学校生活をおくっていたのにな…
それにしても殺された子は可哀想だな。まだ消防だってのによぅ。
首をカッターで10cm切られたそうじゃねぇか、酷いことしやがる。
はぁ〜世の中ｺﾜｰ

ガリ＝トーリス [11398] 04/06/02(水) 00:06

殺した側の子も、両親の教育の仕方が間違っていたのか、それとも殺人に走ってしまうほどに思いつめていた事でもあったのかと思うと、それはそれで可哀想に思えてくる。
まだ若い身空だってのに、今後の人生が滅茶苦茶になるのは確実に避けられんだろうしな…

ＡＰＯ [11399] 04/06/02(水) 01:03

殺された玲美さんの両親が本当にお気の毒です。
それにしても昨日は未成年の逮捕の報道がやたら多かったかも；
最近の子供は昔ほど純粋で単純ではなくて、精神的にも進化（？）してるのでわからないものですね。

ガゼル [11404] 04/06/02(水) 11:43

ほんとうに悲惨な事件だよ・・・。はじめ耳を疑ったもん。
なにやらトラブルの原因はインターネットの掲示板かなんかの書き込みらしいよ。小学生もパソコンや携帯ができる時代だから、そういったトラブルの種が周りから見えにくいっていうのは問題だよね；友達とかに通じなくても、ネットなら好きなこと言えるもんね・・・。

浅月結菜 [11405] 04/06/02(水) 12:05

本当に悲惨ですよね､コレ。自分よりも年下のこの事件ですし・・・。
自分も殺した側の子がコレからどんな人生を歩むのか､かわいそうと言うか､心配というか。ホントに､世間で受け入れられるわけもなく､どんな生活をしていくんでしょうか･･･。
ガゼルさんの言うとおり、インターネットの掲示板云々が絡んでいるのなら、どんなことがあってもなんとも言えないです･･･､俺は。

LOY [11407] 04/06/02(水) 16:17

ホント人間って、いつ殺意が芽生えるか分からんものだな。
まあ、過ぎたことはもうどうしようも出来ないし、被害者の家族はもとい、加害者のこれからが心配だ。

たりら [11408] 04/06/02(水) 16:44

最近の小学生５，６年生というのは、本当に精神的に成長していて、大人の言う「大人びてる」の次元を超えてますから・・・小学校高学年も、中学生も、高校生も意外と変わりませんからね。特に女子は。だからこそ、本当に壮絶な「何か」があったんじゃないだろうかと思い、可哀想でもあり、恐ろしくもあり・・・なんにせよ、被害者の女の子へ、ご冥福をお祈りいたします。

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11410] 04/06/02(水) 17:46

亡くなられた玲美さんのご冥福をお祈り致します。
それにしても、首を１０�p・・・余程の殺意があったんでしょうか。
日本人の倫理観はここまで薄れてしまったのですかね・・・信じたくはありませんが。
なんにしても、やるせない話です。

chloe（元焼きそば） [11412] 04/06/02(水) 18:38

玲美さんのご冥福をお祈り致します。

自分が小学６年の時どんなことをしてたか考えてしまうほどでした。
同級生（他の学年もそうだけど）は相当なショックを受けてるそうです。
（省略されました）

崎守　八星 [11417] 04/06/02(水) 22:02

うーん、「いつかは小学生が殺人を犯すだろう」と思ってはいたけれど、予想を超えてました。同じぐらいの体格で、素手による殴打の場合、そう簡単に人間は死んだりしませんが、刃物、あるいは銃器は「使い方」を知っていて実行すれば・・・。
浮かんだ感情に流されて安易に「殺す」と考えて実行し、実行してから被害者の血に驚愕した様に見受けられますが、マズイ事に「怒らせるような事をした事に抗議し、謝らせる」とか、陰湿ながら「仕返しをして屈服させる」という選択は全く無視して「殺す」が最初に、安易に出てしまっている。
対処として、「心の教育」だとか「カウンセラー」が出てくるのでしょうが、そういう短絡さ安易さが、そのまま違う形で子供側に現れてしまっているような気がしてなりません。

智樹 [11418] 04/06/02(水) 22:18

加害者の少女は、これから一生「人殺し」と自分の周りで言い続けられるわけですよね・・・。小学生にとって、人を殺すことの代償はあまりにも大きすぎるような気がします。
それと、この事件について、また前みたいに２Chで問題が起きないか心配です。しかもこの少女はパソコンを使うようなのでよけいに・・・。

まっぴー３ [11420] 04/06/02(水) 22:48

けどなにも殺す事はないでしょ！！いくらなんでもやりすぎ！

真名 [11429] 04/06/03(木) 06:42

チャットの内容は何だったんだろう…悪口か何かで、やめてくれと言ったのに書き込まれたりしたからそれが引き金になったようですが。内容によったら精神的に堪える時もありますよ。私もそうですし。
良い言葉も悪い言葉もキーボードに打って送信。
手軽ですけど暴言や罵倒も出せるわけで…文字の影響力に翻弄されてたのかな。
制限でくさい物には蓋みたいなのは好きではありませんが考える必要もあるでしょうね。
（省略されました）

ｍ [11431] 04/06/03(木) 08:53

殺すことないってのは大人の理屈。
子供には何もわからないのだからそういうことは言っても無駄。
だからこそ、教育ってものがあるのになぁ・・・。

にゅ [11432] 04/06/03(木) 11:27

私はそのころ、校区外まで自転車で行って、友人とよく遊んだものです。殺人とは無縁の関係でしたね。確かに、喧嘩もしましたし、相手の髪の毛もむしったりもしました。
けれど、私は殺人は犯せないでしょう。いや、犯したくないというべきか……

友人関係とのトラブルならまだしも、そういう理屈云々抜きですからね。教育心理学で少し、勉強したのですが、子供は大人に成長するために、四段階の成長があるんですけど、その中の一つである、第１反抗期（？）でしたっけ？それが、小学生にも出ているのではと思いました。

どろん [11433] 04/06/03(木) 13:30

　よくまあ正確に切ったもんだ。練習してたのかね。
　うちの中学でも刃傷沙汰はあったが、隣が病院で大事には至らず。金銭トラブルが原因で、首をハサミで切りつけた。彼にしたって、どんな人でしたかと聞かれれば、普通の人でしたと答えるのが妥当な人間だったが。他人を傷つけることにあまり躊躇しないタイプではあったけど、そんな奴他にも大勢いたのになあ。

ｍ [11435] 04/06/03(木) 13:58

＞＞にゅさん

＞相手の髪の毛もむしったりもしました。

これはわかっててやったことですか？ぼくは結果がまったく違うだけで意味合いとしては殺人と何ら変わらないと思いますが・・・。

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11438] 04/06/03(木) 17:14

>ｍ氏

>これはわかっててやったことですか？

喧嘩に分かっててやったも何もないでしょう・・・。

>結果がまったく違うだけで意味合いとしては殺人と何ら変わらないと思いますが・・・。

（省略されました）

ｄ [11439] 04/06/03(木) 17:21

考えてみたら喧嘩したことないなあ。

ｍ [11440] 04/06/03(木) 18:06

＞＞寒咲夷槻さん

混同してはいますけど、殺人を喧嘩レベルに見てるのではないです。その逆ですよ。
だって、「人を傷つけたりしてはいけない」なんて
最近の子は喧嘩しただけでは解っちゃいないのですから。

い [11441] 04/06/03(木) 18:25

餓鬼の喧嘩も犯罪レベルまでいくのか最近は・・・

泡 [11443] 04/06/03(木) 18:40

なんとなくまとめてみた
被害者・・・加害者のサイト(?)の掲示板で嫌がらせ（ネチケが悪い
加害者・・・TVドラマを見て殺人を決行（餓鬼＆教育がなってない

（省略されました）

ふりーら◆JTp.qA9Y [11445] 04/06/03(木) 19:49

確かに小さい頃は軽々しく殺意(そう呼べるかさえ疑問ですが)を抱いて、ケンカもしたものですが流石に殺人はありえませんね。
すぐカッとなるような年齢では髪の毛を引っ張るぐらいならまだしも、簡単に人を殺せるような力もありませんし。
しかし小学生同士のいさかいで刃物を用意するというのが未だに信じがたい話です。
保育園の頃ケンカして偶然手元にあったハサミを思わず投げつけてしまい、友達の目をわずかに反れて頬に当たった時は、
（省略されました）

クロワ [11451] 04/06/04(金) 01:04

最近じゃ子供の殺人事件とか聞いても驚かなくなった。
子供の喧嘩で殺人までいくなんて世の中恐ろしいな。

智樹 [11457] 04/06/04(金) 22:53

＞泡さん

マジっすか。前はそれで警察沙汰になりましたからね〜。
それにしても、今日は久しぶりに２chに行ってみましたけど、相変わらずひどい荒れようでしたね。

APO [11459] 04/06/04(金) 23:08

昔学生のころ男子と喧嘩してハサミで耳たぶ切られたことあるんですが、本当に近頃はこんなに簡単に殺人が出来てしまう若者がわからない。
大体殺したいほど嫌なことがあっても朝起きれば収まるものなのに・・・

い [11467] 04/06/05(土) 18:18

泡＞大嫌いなのはわかったからさりげなく他サイト批判すんな馬鹿。ここで何回も言われてきたことだろうが。厨房＆ｱﾌｫなのはお前。だいたい厨房って２ｃｈ語じゃねぇか。大嫌いなサイトの言葉とか使うんじゃねぇよボケ。

ピヨ彦 [11468] 04/06/05(土) 19:43

>>26

さりげなく暴言使ってる人が言える事なのでしょうか？

わ [11469] 04/06/05(土) 19:55

ピヨ彦さん＞う〜ん…２ちゃんねらーぶって暴言吐いて、気取っている変な人もたまにいます。しかもスレの本題に対して答えてない。他の人が同じことをすると目敏く反応する変な人が。あまり気にしない方がいいかと。私は２ch嫌いなわけじゃないですよ。誤解のないように。

最近の小学生って恐いです。小学生の時、私も本気で人に死んで欲しいと思ったことはありますが、その人のせいで人生を台無しにするのはもったいないので止めました。なんで計画も立てず殺しちゃったのかが謎。そこら辺が小学生っぽいとは思いますが。

泡 [11471] 04/06/05(土) 20:25

>>い氏

確かに他サイトを批判してしまった事は認めます。
しかし、２ｃｈでもないところでペラペラ「ボケ、お前、馬鹿」等暴言を吐いてスレとは違う事を書き込むネット初心者みたいなあなたに謝る言葉はありません。
ネットマナーについてもっと勉強してみたらどうですか？
（省略されました）

沙枝 [11474] 04/06/05(土) 21:36

個人サイトの日記でイラストを無断転載したのが小学生だったと書いてあったり、荒らしには中学生が多いと聞きます。
まだ人との接し方が理解出来てなかったり感情的になりやすい小中学生は書き込みを控えるべきかと。（全部が全部とは言いませんが）

い [11475] 04/06/05(土) 22:11

ピヨ彦＞お前に関係ねぇだろ。2ch嫌いとか言って厨房とかいうから悪いんだろうが。
わ＞2chぶってねぇよ馬鹿。どこをどう見たらそうなるんだ？文盲？頭おかしいよ。2ch大嫌いと豪語しておきながら厨房とか2ch語使うとかありえない。まずそこを話題にすべきだろ。
泡＞ネット初心者はお前だろ。何が謝る言葉はありませんだ。アホか。お前みたいにその時の感情で批判文とか書くからこういう事件が起こるんだろ。しかも2ch語の厨房使ったことについては都合悪いからスルーとはなんともまぁｗ

（省略されました）

P.E [11476] 04/06/05(土) 22:33

い氏＞人に説教できる立場じゃないよ。暴言吐きまくってたり、>>31のような発言してるくせに人のこと言えないでしょ。言葉に気をつけてから発言したほうがいいのでは？

話題がずれてすみません。
カッター事件にはやっぱネットでの発言が関係してるようですね。
（省略されました）

帝流´ [11477] 04/06/05(土) 23:03

自分も昔は結構喧嘩しましたけどね・・・。
最近って陰険かつねちねちとしたいじめみたいな事ばかりで、喧嘩とか全然した事ないんじゃないんですかね？自分等は、髪むしりはしませんでしたが、流血沙汰にはなりましたが・・・。

確かに、暴言言って、説教しても効果ないですね。現実の付き合いなら、効果ありですが。
（省略されました）

稲荷山の狸　（元ヤミィ） [11478] 04/06/05(土) 23:37

　今回の事件は流石に驚きました。
　けれど、今回の事件と似たようなトラブルは、これからのネット社会で再発しそうな予感がする、いわば序章のような気がします。ネットはすでに生活に欠かせないモノになってますし･･･
　今回の事件、上記の様なやり取り（い氏関連の書き込み）がもっと罵り合いになって起こったような気もしますし。まぁ、これは私の勝手な想像ですけどね。
　でも、相手の姿、顔が見る事の出来ないネット上だからこそ相手に配慮して書き込む事も重要ではないんでしょうか？
（省略されました）

わ [11479] 04/06/05(土) 23:44

＞い氏

人に説教しておきながら自分の言葉がおかしい。ピヨ彦さんのことを言う前に自分を見ようよ。べつに２ch嫌いだからって「厨房」って言ったらダメでもないでしょ。たしかに矛盾は感じるけど、い氏の発言の方がよっぽど矛盾。２chぶってないのですか。私には「厨房」とか２chでよく見る言葉を使用していい気になっている小学生に見えるのですが。自分のことを棚に上げるのは小学生とか得意ですから。小学生でもここまで言葉遣い酷くないでしょうけど。
あと「泡氏とい氏のどちらがネット初心者でしょう」ってアンケートとったら間違いなくい氏に標が行くと思いますよ。これまでのスレの流れから言って。
と、なんかマジレス。
（省略されました）

toto [11480] 04/06/05(土) 23:52

私は喧嘩って言うとお互いの気持ちをぶつけ合って最後は互いにスッキリして仲直りするイメージがあるんですけど最近はなんかドロドロした物が多いですね。
やっぱりネットとかメールで相手の顔を見て文句を言うことがなくなり、匿名や集団で遠回しにイジメをできるようになったから、こんな喧嘩はなくなったしこんな事件も起こるのかな、と思います。
私がニュースで見たら動機はＨＰに体重の事を書かれたから、との事。
他にも色々悪口が書かれたらしいですがそれで殺人に走るのはどうかしてる。
（省略されました）

い [11481] 04/06/06(日) 00:30

P.E＞だったらお前らがもっとしっかりしろよ。お前ら一つの事しか見なさすぎ。もっと視野を広めてからネットに書き込んだら？
わ＞文盲はこれだから・・・。厨房とかそんな言葉使ってないだろ。厨房はむしろお前だろと戒めはしたがな。もしかして「厨房と言うから悪い」って発言の厨房に反応したのか？国語の成績悪いだろお前・・・。「こいつがアホって言ったから怒ったんです。」って発言に「今，お前もアホって言ったじゃん！」って言うのと同じ。理由にもなってない。馬鹿じゃねえの？俺の書き込みばっか見てないで泡の書き込みをよく見てみろ。

＞ネット初心者みたいなあなたに謝る言葉はありません。

ネット初心者なら自分に非があっても謝らないと？舐めてるのか？
（省略されました）

い [11482] 04/06/06(日) 00:58

まぁ少しは落ち着けや。
最近の消防は他人の名前使わんと暴言も吐けないのか？
かなり奮闘してるようだが、だんだん哀れなヤシになってるぞ。
まぁ面白いからもっとｶﾞﾝｶﾞってくれ偽者君。
（省略されました）

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11483] 04/06/06(日) 01:11

やっぱ偽者だったんですね・・・。

本題。加害者はバトロワの影響受けてたんですね・・・。何のためのR15なのか。（小説版という話でしたが）
各テレビ局で次々とドラマが規制されてますけど、今更規制したところでもう手遅れでしょうね。
（省略されました）

じゅんな [11488] 04/06/06(日) 03:08

しかし、我々に伝わってくる情報は「バトロワに影響を受けていたらしい！」等を前面に押し出し過ぎのような気もする。
「インターネットにはまり過ぎていた！」とか。
まぁ、どこもそんなダイレクトな表現はしていないが、そう思ってしまいそうな感じで。
実際どうなんだろう。ただ好きだったってだけかも知れない。
（省略されました）

P.E [11489] 04/06/06(日) 06:36

>>26

てことは>26、>31 >37は偽者？もしそうならすまなかった。
最近は他人のH・Nを使って暴言吐くやつがいるからなー。

（省略されました）

. [11490] 04/06/06(日) 07:54

＞じゅんなさん

何かに責任を押し付けようとすると、外面的に似てるものとか
自分のよくわかってないものとかに分類しようとするから
学生が戦うってだけでバトロワを槍玉に挙げたり
（省略されました）

い [11491] 04/06/06(日) 08:54

＞＞３８

本人ぶってるお前。俺のHN語るなよ。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11492] 04/06/06(日) 09:50

　匿名同士で煽りあってる分には、勝手にやっとけ、なレベルの話だった筈。しかし実名を知っている、しかも日常的に顔を合わす同級生同士でやったのが問題な話。

　普通、ネット上で揉め事（単なる喧嘩にせよ、著作権とかプライバシーとかの侵害にせよ）があって、余りにも酷くてもう勘弁ならん、という事態になったらどうするのか？　ログを解析して相手のIPアドレスを洗い出し、相手のISPに苦情を言うなどして「相手の匿名性を切り崩す」、相手の実名、実体に迫ることによって打開を図るというのが、最終的な段階となるでしょう。しかし今回の場合、最初から相手の実名、実体を知った上でやり合ってる。
　最初から最終兵器を手にした状態で揉めてる訳で。そりゃあ、事態の悪化も劇症的に進むわな、と。
（省略されました）

わ [11493] 04/06/06(日) 12:07

どっちが本物か見分けがつかないので番号で。

＞３７

少なくとも、私がよく見る「い」氏は厨房という言葉をよく使う。このスレだけのことを言っているわけではない。自分の視野に関してはなんとも言えないが、３７に非があるのは事実。敬語まで使う必要はないが「馬鹿」などの言葉は敬語とかそういう問題じゃない。中傷っていうんだ。頼むから日本語勉強してから書き込んでくれ。日本語わからないやつが書き込むと悪気が無かろうが荒れるから。俺のどこが棚に上げているのか知りたい。あと、全部読んでから書き込んで居るぞ、俺は。３７の意見では尊敬してない輩には敬語使わなくてもいいんだよな？　中傷しないならそれもありだろうし。

＞３８

（省略されました）

わ [11494] 04/06/06(日) 12:10

↑こういう会話が殺人に発展するのかな。私も気を付けなくては。　って思えたらこのスレは大いに役に立った、と。３７の方のい氏の努力も無駄じゃなかったわけだ。中学生犯罪とかも増えてるから気を付けないと。自分もね。
（ちなみに私は４５書き込んだ「わ」）

キンケドゥ [11495] 04/06/06(日) 12:41

過去のいさんの発言を見てれば、荒らしてるのは明らかに偽者だって分かると思いますが・・・・・。しかし、加害者の方はどうやって殺すか２〜３日考えてたそうで・・・・突発的なものじゃないだけに怖いですねぇ。

泡 [11497] 04/06/06(日) 12:49

＞37

あなたは暴言を使わないと人を説得できないのですか？
現実にそういう口調で説得してみんなが自分の意見に同意してくれると思う？

（省略されました）

い [11498] 04/06/06(日) 12:59

まぁ

い [11499] 04/06/06(日) 12:59

もう尾張だろ

- 6567 -

元X-box派 [11446] 04/06/03(木) 19:52

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0406/03/news03.html

"マイクロソフトは6月3日13時，Xbox用MMORPG「トゥルーファンタジーライブオンライン」（TFLO）の開発を中止すると正式に発表した。"
（SOFTBANK GAMESより引用）

ＭＳとLevel５、しっかりしてくださいorz
X-boxＬＩＶＥの柱となるべきＲＰＧを捨てるなんて･･･ひどくないですか？

もうＨＮ違うのにしよ(T_T)

ｍ [11447] 04/06/03(木) 20:07

ＴＦＬＯ出ればいづれＸｂｏｘ買おうかなぁとか思ってたのに残念だ。
ＰＣで出ればいいかもなぁ。
Ｌｖ５はＤＱ８の開発で忙しいのかな？

崎守　八星 [11448] 04/06/03(木) 21:06

いやはや、驚きました。これは実質マイクロソフトは日本市場を諦めたという事では？コレも放棄では、長い事遊んでもらえるタイプのゲームがなくなりますから

XBOX派ではありませんけど [11449] 04/06/03(木) 21:23

XBOXはDOAシリーズがあれば十分さ！

真名 [11450] 04/06/03(木) 23:40

年末に発進してもNDS,FFがありますし（NDSにあわせてFFが出そうな気がします）大きく出遅れた感があるから見送ったんですかね・・XBOX-2やPCに引き継がれて同時発売とかありそう。

BORO [URL] [11452] 04/06/04(金) 04:14

久々に掲示板を覗いてみてたまげました。
X-BOXユーザーではないのでさほどショックではないのですが、ゲーム業界の動きに興味を持ってる者として素直に驚きました。
言ってみたら「GCでのバイオ４開発中止」ぐらいの打撃ですよね、X-BOXにとっては…。
ファミ通でも大々的に扱われてた作品なのに、延期ではなく中止とは…！

URASISI [11460] 04/06/05(土) 01:01

初めまして（でも２年位前には結構出入りしてたんですけど）。URASISIと申します。私もゲーム業界に興味があるので、今回の事についてちょっと知っている事を。
X-BOXは日本市場の攻略を縮小して、北米とヨーロッパの市場拡大（要はPS2とのバトル）に力を入れる事になったそうです。前に広報担当者みたいな人がインタビューされて言ってました。今回の事もそれが原因かと思われます。ちょっと前までCMやってましたけど、最近見かけなくなったのもそのせいかと。
こんな感じです。たぶん勘違いではない・・・と思います。

- 6565 -

BREEZE [11402] 04/06/02(水) 10:08

こんにちは。テイルズシリーズは初心者なんですけど最近デスティニー2に興味を持ち始め、買おうかと思っています。でも公式サイトを見るとデスティニー（PS）の完全続編と書いてありました。
この場合やっぱ前作からやらないとストーリーが分からない部分があるのでしょうか？

楊香 [11403] 04/06/02(水) 11:19

ＤをやってＤ２をやった一人としての偏った意見ですが、別にＤ２だけでも楽しめると思いますよ。
私はＤが結構好きだったのでＤ２も楽しみにしてたのですが、Ｄ２は前作Ｄをあまり考えてない部分が所々に見られたのでストーリーは楽しめませんでした・・・。私だけの意見かもしれませんが、Ｄ２をするならむしろＤはやらない方が良いと思います。

BREEZE [11406] 04/06/02(水) 12:28

楊香さんありがとうございます。
そうですか。デスティニー2のみでも十分楽しめるって事ですね。今安いので買ってみようかと思います。
攻略で分からない事があったらお願いします。

知障 [11415] 04/06/02(水) 19:50

D2だけでも遊べるが、D2はどうしようもなくつまらない･･･

絶対悪 [11416] 04/06/02(水) 21:47

まあこれだけはいえる

テイルズ初心者向けじゃない＜Ｄ２
難易度がかなり高いからなあ
（省略されました）

い [11421] 04/06/03(木) 00:56

確かに初心者向けじゃねぇな。
あのストーリーじゃテイルズ好きになれないって。

クロワ [11422] 04/06/03(木) 01:18

あのストーリーじゃ「所詮テイルズなんてこんなもんか」で終わるだろうな。Ｄ２はマジでつまんねえ。
おまけに続編名乗ってる割にゃあ前作のＤ１をあまり考えず蔑ろにしてる。
戦闘も爽快感ないからテイルズ初心者なら別のシリーズからやるほうをオススメする。

神速 [11423] 04/06/03(木) 01:29

自分も↑そう思います。戦闘は少し難しめだったし、ストーリーは面白くなかったし。やるのであれば他のがいい。

BREEZE [11430] 04/06/03(木) 08:50

皆さんありがとうございます。
デスティニー2は中古で1,000円で売ってたのでどうかなと思ったんですけど・・・
でもやってみないと分からないってのもあるんでとりあえず何かやってみます。

どろん [11434] 04/06/03(木) 13:47

　まあ初心者向けかとかストーリー面白いかとか別として、デスティニー２やるってなら前作から手をつけるのが妥当じゃないかね。
　キャラで持ってるとか言われるくらいの２だから、１をやっておけば楽しめる部分もあるかも。俺はむしろ落胆しましたが。
　ストーリーについては、１の設定が分からないと、２の背景になってる部分が見えないから、いくらか腑に落ちないんじゃないかと思う。２をやるなら１からどうぞ。と勧めます。

シオン [11436] 04/06/03(木) 15:56

　まあ戦闘はシリーズで一番複雑だが同時に一番面白い。ストーリーはココでは不評票が多いが雑誌や巷では支持率が高い（まぁコアなテイルズユーザー以外には悪くないのかも）。でもまぁ１からやる事をオススメ。『個人的』にD1を超えるRPGはいままでに無かった。

Ｈｏ [11456] 04/06/04(金) 20:33

まぁ、なんだ。やればわかる。

- 6566 -

ミューヅス [11413] 04/06/02(水) 19:08

始めまして、キングダムハーツのソラの服をみてなぜ赤の服から黒の服になったんでしょう？僕は声変わりをしたからだと思います。

スバル [11414] 04/06/02(水) 19:24

壱日立つと人間は服を着替える物だ。
そもそも服を劇中一度も着替えぬソラがおかしい。
という理論は駄目ですかそうですか。

キンケドゥ [11419] 04/06/02(水) 22:44

そもそも声変わりしたんですか？（ぉ
取りあえず私は黒い服の方がイイと思ったので不満はないです

D [11437] 04/06/03(木) 16:40

服が変わった理由はわからないが、今回の黒の服の方が
赤の服よりかっこいいと思う。

- 6556 -

さい [11292] 04/05/26(水) 21:58

ＦＦ１２は、はたして売れるのか？
ちなみに俺は買おうと思ってる。
買おうと思ってる人は理由をそえて書き込んでくれ。

行墓◆Hv77jWdc [11297] 04/05/27(木) 01:48

とりあえず買いに。
なんだかFF設定がFF初期作品に似てるとかいうか
正統派なファンタジーっぽいので興味が湧きました。

マー [11301] 04/05/27(木) 11:36

自分も買おうと思ってる。
今回のFFは結構前評判が高いし、確かFFTを作ったチームが作っているとか？
個人的にFFTは好きだったので、期待している。

ｍ [11302] 04/05/27(木) 12:37

ＦＦのどこがいいのかいまいち理解に苦しむが、
まあ売れるんじゃないかね。

い [11309] 04/05/27(木) 18:25

ＦＦだから買う。

絶対悪 [11311] 04/05/27(木) 18:50

インターのためにあえて買わない

絶対悪 [11312] 04/05/27(木) 18:56

↑インターFF12は買う、な

ゼロシキ [11314] 04/05/27(木) 19:41

買います。まぁ、FFTのスタッフが関わっているので期待は出来そうですから。

漆黒の傍観者 [11315] 04/05/27(木) 20:18

私も買います。理由はとりあえずＦＦですから（汗）
それにしても発売時期が延びたのは少し残念

神速 [11319] 04/05/27(木) 21:57

買います。FFだからっていうのもあるし、戦闘も面白そうな気がするから。

Ho [11321] 04/05/27(木) 22:29

バッシュに惚れ気味なので買う。

＞ｍ氏

買うのか買わないのかはっきり答えなさいな。

ｄ [11322] 04/05/27(木) 22:34

ＦＦそろそろ嫌になってきた。

楊香 [11328] 04/05/27(木) 23:32

私も買います。値段どれくらいになるか知りませんが・・・。
理由は・・・何となく街の雰囲気が好きだからです。

どろん [11329] 04/05/27(木) 23:33

　インター待ちで買い。何だかんだでシリーズ揃ってるから、半分習慣みたいになってる。X-2買ってないけど。今からやろうかなあ・・・。

ｍ [11333] 04/05/28(金) 06:39

＞Hoさん

ぼくの書きこみ内容で買おうと思ってるように見える？

目木戸 [11342] 04/05/28(金) 23:47

俺もなんでFFがあんな人気あるのかがわからん。
とりあえず買ってクリアして速攻で売る

マー [11343] 04/05/28(金) 23:59

>>ｍさん

このスレの主旨がそもそも『買おうと思っている人は』ってなっているのに、
否定意見しか書かないのはスレ違い。

ラルク [11352] 04/05/29(土) 11:26

最初は買うつもりでしたが、正直戦闘システムが・・。
今は微妙です。

紫電 [11354] 04/05/29(土) 13:35

はっきり言うと■はもうエニックスの
足を引っ張ってるような気がする。

絶対悪 [11355] 04/05/29(土) 16:17

むしろここはキングダムハーツ２に期待

クリストファー [11356] 04/05/29(土) 16:18

ＦＦ１１でアホなことやっとるからなぁ。
１２はキャラがいまいち。
でも買います。
今度は普通にＰＳ２でできますので。

X-box派 [11367] 04/05/29(土) 22:10

たぶん、FF12買わないです('';)
だったらPS2シンフォ買うかもなぁ。

Ｈ者 [11369] 04/05/29(土) 23:17

ＦＦ１０を超えるくらいの感動を・・・・

朝告鳥 [11370] 04/05/29(土) 23:50

ＦＦＴ信仰者としては微妙に迷うトコロ。
でもきっと買うんじゃないかなぁ…

クロワ [11371] 04/05/30(日) 02:38

微妙。ＦＦＴ好きとしては迷うがどうしても欲しいとは今の所思わない。

D [11380] 04/05/31(月) 13:48

クロワ氏と同意。しばらく様子を見てから買うか買わないか決めたい。
俺もどちらかというと、キングダムハーツ２に期待。

LOY [11384] 04/05/31(月) 17:50

というか、■とeがくっついてから、両者狂いだしたぞ。
FF12に限らず、DQ8はなんだありゃ？

絶対悪 [11389] 04/05/31(月) 20:15

■はすでに狂ってました。９７年ごろから。

い [11395] 04/06/01(火) 18:10

FF8の駄作ぶりからずっと尾を引いてるよなFFシリーズ・・・

ふりーら◆JTp.qA9Y [11396] 04/06/01(火) 18:22

最初は主人公の格好に面食らいましたが、バルフレアとかも良い感じなので期待してます。
まあ流石にFFT並みのシナリオ＆EDになる事はないでしょうが、松野節が好きなので。
慣れてくればヴァンの「あの」格好もアシュレイの半ケツ(笑)同様気にならなくなりますし。

ＡＰＯ [11400] 04/06/02(水) 01:04

多分買うと思いますが最近情報もなくて冷め気味です。
しかも追い討ちかけるように延期発表もされて・・・

総一朗 [11401] 04/06/02(水) 08:14

できれば買いたいですが受験も控えてるし微妙…。
それに主人公とヒロインが�]と似ているというか、
引きずってる感じしますしね。新情報に期待します。

- 6552 -

ｐ [11159] 04/05/23(日) 13:27

磁石が効かず、入ったら２度と出ることができないと聞きます。
また、警察の調査で年間２・３人は死んでいると聞きますが、実際警察もあまり深くまで入ると出られなくなるため奥深くまでは入らないようです。

行ってみたいですね〜　誰も踏み入れたことがない奥深くまで行ってそこに何があるかをこの目で見てみたいです。
しかし、何でワザワザあそこへ自殺しに行く人が多いんでしょうか？餓死ほど辛い死はないと思いますが…

のきぐち [URL] [11160] 04/05/23(日) 13:33

ニ･三人どころじゃないみたいですよ。実際。
僕が高校のとき、生物の特別課外授業で青木ヶ原樹海に行ったのですが、そのときに偶然白骨死体を見つけて大騒ぎになった事があります。自由参加だったので僕は参加しなかったのですが、なんと惜しい事をしたものか…。

シオン [11166] 04/05/23(日) 14:58

　自殺の方法に餓死を選ぶ人なんか皆無だと思いますが……。大抵は首吊りと薬物による自殺ですよ。何となく思ったのですが青樹が原樹海では方位磁石が効かなくてもGPSは効くのでしょうかね？

い [11169] 04/05/23(日) 17:21

餓死で自殺はねぇだろ。

ＡＰＯ [11172] 04/05/23(日) 19:45

年間３０人と聞いた覚えが・・・。
今では樹海にも遊歩道とか出来てますし、意外と観光地っぽいですよ。

ＡＰＯ [11173] 04/05/23(日) 19:46

ついでに言うと餓死するまえに自制心が無くなって結局何か食べちゃうと思うんです・・・。

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [11176] 04/05/23(日) 20:41

青木ヶ原などで自殺を望む人は、きっと自分の死ぬ（死んだ）ところを誰にも見られたくないんだと思います。
ところで青木ヶ原は、流石自殺の名所だけあって、至る所に「あなたの命は両親からもらった大切なものです云々」と書かれた看板が立てられています。また、夜一人でバスに乗って、青木ヶ原周辺で降りたりすると、バス運転手によって問答無用で警察に通報されます。

ｐ [11181] 04/05/24(月) 00:21

＞なんと惜しい事をしたものか…。

いや　見ないほうがよかったと思うぞ、白骨死体なんて
２・３日は、まともにメシが食えなくなるぞきっと

クロワ [11183] 04/05/24(月) 03:00

＞なんと惜しい事をしたものか…。

白骨死体なんて見ないほうが無難だろ。
暫く脳裏から離れなくて飯は愚か、就寝すらまともにできないかもしれん。しかも一生頭に残りそうだしな。

ＡＩＵ慧音 [11184] 04/05/24(月) 03:04

＞行ってみたいですね〜　誰も踏み入れたことがない奥深くまで行ってそこに何があるかをこの目で見てみたいです。

富士古代文明の遺跡がある（らしい）って聞いた事が有ります。
謎の石垣状建造物が発見されたとも。
（省略されました）

D [11192] 04/05/24(月) 16:14

確かに興味本意で行くものじゃないな。まして白骨死体なんて見るものじゃないよ。
どうしても行きたいなら自殺するときにしな(冗談だが）

のきぐち [URL] [11194] 04/05/24(月) 16:59

ちょっと言葉がすぎてしまったみたいです。
参加した友達が結構平気な顔をしていたので、彼らのせいではないのですが、不謹慎に考えてしまいました。
自分の発言を反省します。ごめんなさい。

（省略されました）

ｐ [11199] 04/05/24(月) 18:16

風穴なんてあるんだースゲ〜
って言うか風穴って何？

uh [11203] 04/05/24(月) 19:04

調べろよ。　　なんてつめたいことはいいません。
あのね。風穴はね。犬夜叉に出てくるきゃらくたぁの手にある穴だよ。
なんでもすいこめるんだよ。　わかったら帰ってね。

い [11205] 04/05/24(月) 19:21

ttp://www.fujigoko.co.jp/narusawa/fuuketsu.html
ちなみに不死山の風穴見るのにはマネーが必要です。

絶対悪 [11206] 04/05/24(月) 19:44

樹海か。
自殺しに行くくせに食べ物とか持っていく奴がたまにおるとか。

アルヴェルト・ジ・ラルディーノ [11223] 04/05/24(月) 23:38

食べ物勿体無いっすよ〜。なんてのはまぁーおいといて、自殺ねぇ。死ぬなら安楽死かなぁ〜

どろん [11257] 04/05/25(火) 19:50

　白骨はカラッとしてて意外と清々しい。これはむかし樹海で拾ってきたんだよってギャグが微妙だ先生。

鬼半蔵◆00/Hanzo [11348] 04/05/29(土) 02:01

少々不謹慎ですが，自分が死ぬときはエーテル(ジエチルエーテル)を多量に吸入して昏睡死したいと思っています。
いい匂いなんですよね，エーテルって。

> 樹海に食料

（省略されました）

神霊 [11373] 04/05/30(日) 08:58

＞ｐ氏

のきぐち氏の言う通り、年２・３人死んでるのではありません。月発見される人数が確かそんぐらいじゃなかったかな。だから、年２０〜３０人だったと思う。
でも、見つかるのは運がいいほうです。自殺した後、動物たちの餌になり骨がばらばらになって死体がそこにあったかもわからなくなります。

（省略されました）

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情報工作員 [11341] 04/05/28(金) 22:54

任天堂：ニンテンドー・DSの年度出荷予想数は350万台
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/05/27-1.html
＠ｶﾞﾝｶﾞﾚ任天堂！！　ＰＳＰは…どうでもいいや。アディオス．

かさは [11344] 04/05/29(土) 00:11

任天堂頑張れ。超がんばれ

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11346] 04/05/29(土) 00:35

任天堂もっとがんばれ、超がんば（ｒｙ
GBASPの時は予約忘れてて１ヶ月程おあずけ食らったからなぁ・・・今回は予約しときますか。

クロワ [11349] 04/05/29(土) 02:47

任天堂頑張れ。もっと頑張れ。
ＰＳＰどうでもいいわけではないけどやはりＮＤＳのほうが気になるな。

ジェラルド [11350] 04/05/29(土) 08:42

NDS→タッチパネル使用時に片手持ちになるので重さが一番不安
PSP→ディスクを使う以上振動にどれだけ耐えられるかが鍵

LOY [11351] 04/05/29(土) 09:11

価格を１５０００以内におさえれたら、確実にいけるだろう。
ってか、ナムコの新作ＲＰＧが気になる・・・。

どろん [11364] 04/05/29(土) 19:06

　PSPは価格が・・・。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11365] 04/05/29(土) 19:14

　発表がひと区切り付いて、一通りの情報を整理・考察した感じの記事。
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/kaigai091.htm
　これと言って目新しい情報はありませんが、情報の「読み解き方」の手助けとして。はい。

序破急 [11368] 04/05/29(土) 22:48

こんばんは。DSの写真いくつかと、開発中のゲームいくつかが記事になってる
ページがあったので読んでみました。（DSについてはずずーーっとスクロールして）
http://www.1101.com/nintendo/e3_2004/index.html
ペン入力が出来てパックマンを描くとそれが動き出す。チャットもできるなど…PSPより気になりはじめました。

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わ [11012] 04/05/20(木) 00:39

質問�@　あなたは殺人における死刑に賛成ですか、反対ですか?
　　�A　�@で賛成、または反対と答えた理由を教えてください。

僕は、�@は賛成。�Aは、人１人の命を奪っているのだから、それに対する対価（?）を出さなければいけないと思うからです。というか、残された遺族の気持ちになってみると多分死刑を一番望んでいると思うので、それを尊重して死刑執行。


Vanpa@DFAN氏の意見が届かず可愛そうなので続スレ。

りょう＠死刑反対派 [11013] 04/05/20(木) 00:53

＞これを『１番目は成り立つけど、２番目と３番目、４番目は中身が違うから成り立たない』というのなら、もうアンタの理論展開は俺の理解の範囲を超えている。

A=エーが否だとすることが、何故B=ビーが否であることに繋がるのでしょうか。
同じ形式（アルファベット、カタカナ）である要素をそれぞれ等号で表せられることとそれの是非がどうかは全く関係ないはずです。
形式が同じだから〜という理由で全ての式が成り立つとする論理の方が、俺にはコジツケというか無理クリに思えます。
（省略されました）

りょう [11017] 04/05/20(木) 01:08

ちょっとわかりづらかったかも。前レスの引用除いて２行目に追加補足。

A=エーを否足らしめる材料・要素。それが何故B=ビーの場合でも存在すると言えるのでしょうか。

ココス [11018] 04/05/20(木) 01:10

Ｖａｎｐａ＠ＤＦＡＮ氏の発言は汚すぎるキサマとかバカとか、普通にレスしているりょう氏に失礼だ。

普通に敬語使ってくる相手には敬語使ったレヤ！！

りょう [11019] 04/05/20(木) 01:17

存在すると〜ってのはちょっとニュアンス違ったかも。
その要素・材料の強さ、って言うか・・・程度って言うか・・・なんだろ。
まあそんな感じ。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11020] 04/05/20(木) 01:19

　このスレッド、主旨というか論点が判りづらい。死刑制度の是非と言われれば私は賛成派だけど、単に「殺人における死刑」と言われたら反対。殺人でも死刑にならない事があっても良いし、逆に殺人以外に死刑判決が下されても良いと思う。だから、殺人は死刑かと単純化されて聞かれれば、否。
　何を聞かれてるのか人によって解釈に差が出やすく、論点が噛み合わないままの揉め事になりやすい。

　話が途中という人はともかく、新規加入は程々に。論点のズレにご注意を。はい。

Vanpa@DFAN [11022] 04/05/20(木) 02:19

話をはぐらかすな。

＞“刑罰”という、正義の名の下とは言え“犯罪”に変わりない制度自体に反対

＞そうすると４番目は確実に成立するだろが。

に触れていないのは何故でっか？
（省略されました）

Vanpa@DFAN [11023] 04/05/20(木) 02:52

藪猫 明智氏＞

『殺人における死刑』って、『殺人は死刑』って意味じゃないと思うが。
『殺人罪に対しての死刑に賛成か反対か』というだけで、殺人罪に対して死刑以外の判決をしては駄目だとも、殺人を犯したら死刑しか償う道は無い、とも言ってない。
趣旨としては、『殺人を犯した人に対して死刑って、アリだと思いますか？　やりすぎだと思いますか？』っていうんじゃなかろーか。
（省略されました）

りょう [11027] 04/05/20(木) 11:19

＞〜に触れていないのは何故でっか？

全然はぐらかしてませんよ。そのことに対してはしっかりと答えてあります。
１・２・４レス目をもう１度読んで下さい。

（省略されました）

りょう [11028] 04/05/20(木) 11:20

■分かりづらいと思うのでちょっと解説■
最初に言った場合のおかしな点・・・というのは・・・・そうだなぁ・・・子供の人格形成に悪影響を与える、とでもしましょうか。とすると他の教科が悪影響を与えるかどうかはわからない、と。
そして次に言った国語科教育そのものへの否定の理由は・・・子供を（比喩的に）殺す、としておきます。
そして他の教科の場合はそんなことがないからだ、と。
（省略されました）

にゅ [11029] 04/05/20(木) 12:00

まあ、殺人自体が異常であることは変わりないし、それが、たとえ、正義でしょうが、悪でしょうが、人を殺すこと自体が、非常識であるわけです。かといって、それで、殺した人を殺す（＝死刑制度の場合）というところがわかんないのです。
結局は遺族のための復讐のつもりのようだが、自分からしてみれば、奪ったものを奪い返す。みたいなものでして、そんな、ガキみたいな理屈がとおるとは思っていません。

故に、僕は反対です。やっぱり、殺人者には死刑は似合いませぬ。ということで、より、地獄の終身刑にするべきだと、自分は思います。

キンケドゥ [11030] 04/05/20(木) 12:29

にゅさん＞

考えはそれぞれでしょうけど、前スレでふりーらさんが仰ったように自分と親しみがある人（家族、親友、恋人等）が殺されても同じ事が言えますでしょうか？理屈ではその通りだと思いますけど、やはり遺族の方の事を考えると死刑はおかしいとは一概に言えないような。終身刑にしてずっと苦しめさせろというのも結局は遺族のためとも言えますし、死刑を求刑することがガキみたいな理屈とも言えないような気がします。

レン [11031] 04/05/20(木) 12:44

言うの忘れてたが、賛成だな。見せしめがいねえとつけ上がる阿呆がいる。特に日本人は

Vanpa@DFAN [11032] 04/05/20(木) 13:02

はぐらかしてんじゃん。成立すると思うの？　しないと思うの？　ハッキリイエスノーで答えんかい。

だから、オマエの言ってる事わけわかんないんだって。
キミは『殺人は犯罪なんだから制裁だろうが何だろうが許すべきではない』と言いたいんだろう？
（省略されました）

モグ [11034] 04/05/20(木) 13:39

賛成
殺人という最大級の罪を犯したものには、最大級の罰を与えることがあったほうがいいのではないかと思います。
確かに「終身刑などで死ぬまで苦しむほうが死刑よりつらい」という意見もわかりますが、単純に「死刑と終身刑ではどちらが重い刑罰か？」と聞かれたら死刑のほうが重いと考えます。個人的にですけど。
ただ状況によって刑罰は変わるとは思いますし、変わるべきだとは思いますね。
（省略されました）

帝流 [11035] 04/05/20(木) 13:46

関係のないレスで申し訳ございません。
ココスさんと同じなのですが、Vanpa@DFANさん、もう少し丁寧にレスしたらどうですか？敬語でレスを返しているりょうさんに失礼だと思いますよ。言葉の綺麗汚いを失礼ですが、勝ち負けで例えると、明らかにりょうさんの勝ちですよ。

国崎往人 [11037] 04/05/20(木) 15:11

賛成
情状酌量の余地のある殺人の場合は、それ相応の罪でいいと思いますけど、快楽殺人や理由も無く殺人をした者（生きる価値の無いクズ等）は死刑にするべきだと思いますから。

＞りょうさん

（省略されました）

行墓◆Hv77jWdc [11050] 04/05/20(木) 19:29

遺族の立場になって考えたら、一刻も早く死んでもらいたい
それか、一生涯持って償って欲しい、という見解だろうか。
おそらく償いすらできそうにない邪知暴虐な人間に、
人を正すためにある（法律とは罰する場所ではない）最終手段
（省略されました）

テイルズ大好き♪ [11055] 04/05/20(木) 20:19

賛成。
法律とは国民の利益を守るためにあります。そして、死刑という刑罰が、利益を守ることもあると思うからです。

あれじゃないかな、りょうさんは、「人を殺す」という事を特別視してるのではないかな。
（省略されました）

ひすとりい [11056] 04/05/20(木) 20:26

このスレに対する答えは前回だしたので見てて思った事をいくつか。

こういった命に関する事を議題にしている以上明確な正解はないというのが俺の考えです。死刑賛成という考えも反対という考えもどちらの言い分もわかると思いますし。他の国を見ても死刑をおこなう国も死刑無しの国も存在します。
ただ、無理に自分の考えを押しつけるのは正直良くないと思います。ある意味コレは究極の選択ですし。この問題を自分の考えと違うからといって人に押し付けるのはお門違いではないですかねぇ？自分の考えが正しいと思う気持ちも分かりますが相手の考え方を理解しようとすることも必要ではないでしょうか？
（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11058] 04/05/20(木) 20:36

Vanpa@DFANさん＞

＞『殺人における死刑』って、『殺人は死刑』って意味じゃないと思うが。（・・・中略・・・）まぁ確かに解かりにくい設問だけど。

　解りにくいというか、解らないので、私としては判断を避けてきました。判断をしたいとも思わなかったし。まぁ、流れが死刑制度の有無に向かうというなら、別にそれを引き止める意図はありませんが。

（省略されました）

りょう [11064] 04/05/20(木) 21:21

＞Vanpa@DFANさん

まず一言。
何か勘違いしておられるようですが、俺は１度でも死刑反対の理由に「犯罪だから」というのを挙げたでしょうか？
そのような事は今まで決して言っておりませんし、言うつもりもありませんよ。
（省略されました）

りょう [11065] 04/05/20(木) 21:22

＞国崎往人さん

上でも言いましたが、決して「犯罪だから」反対しているわけではありません。「殺人だから」です。
その他の理由は前スレ>>５で言っているので省略させて頂きます・・・と思ったけど、まだ言い足りないこともあるので今日中・・・は無理としても明日中には纏めてみようかな。

（省略されました）

Vanpa@DFAN [11069] 04/05/20(木) 22:15

りょう氏＞

テイルズ大好き♪氏の仲介説明を経てようやく言ってる事の意味が解からない理由が理解出来た気がする。
まさかそんな基本的な所で意味不明な理屈を述べているとは思わなんだ…。
『犯罪行為だからではなく【殺人】だからこそ不適当だ』か。別にアンタが殺人だけを特別視するのは勝手だが…。
（省略されました）

わ [11070] 04/05/20(木) 22:59

人の死でここまで語れるとは、みなさん本能がお強いのですね。人として良いことかと思われます。

どろん [11078] 04/05/20(木) 23:58

賛成。死刑だけが例外ってわけじゃなく、犯罪全般に関して、死刑制度の存在には賛成。別に不随にして放置でも、額に烙印捺して釈放でもいいんだけど、死刑もあって構わないんじゃないか。とまあ、特に積極的な理由があるわけではありません。

国崎往人 [11085] 04/05/21(金) 04:19

＞りょうさん

ああ、なるほど。そういう事でしたか。ようやく理解できた気がします。
「犯罪だから」ではなく「殺人だから」ですか・・・。
また言いたいことが出来たら（おそらく出来るだろうし）書くので、そのときはよろしくお願いします。

ｍ [11087] 04/05/21(金) 07:10

最初に言ったけど、死刑は甘いよ。
懲役５００年くらいのほうがよっぽど厳しいよ。

にゅ [11088] 04/05/21(金) 10:04

キンケドゥさん＞言えますよ。だって、それで、殺された、あるいは死んだ人が生き返るわけではないのですから、たとえ、むごい殺され方をされようとも、死んだ人が生き返るわけではありません。むしろ、殺された人のために、一生、罪を背負っていきていかなければ、ならないですから、殺した人のほうが大変でしょうね。
前にレスで言ったように、奪ったら、奪い返すという概念がおかしいと、僕は言っているのです。

よう [11091] 04/05/21(金) 15:19

にゅさん＞奪ったら奪い返すとは、ほとんどの人は思っていないと思います。そうゆう捉え方しかできないあなたの思考がおかしいとぼくは思います。

にゅ [11109] 04/05/22(土) 08:37

ようさん＞死刑制度ってそういうものなんでしょう？命を奪ったものを、その命を持って奪う。奪ったら、奪い返すと同じです。

そういった、死刑制度のことを反対と、僕は言っているのですよ。

りょう [11112] 04/05/22(土) 19:17

＞Vanpa@DFANさん

◆俺の考える殺人(死刑)と拘禁等(その他刑罰)との違い
　初めに、以降で使う「殺人」及び「拘禁等」とは実際に刑罰として行われる種としてのそれに限ることを述べておきます。

（省略されました）

P.T [11113] 04/05/22(土) 19:55

死刑とは、贖罪の意識を植え付け、本気で自分の行いに対して後悔させることから始まる。だが罪を償うことは許されず、慙愧の念を持ったまま殺される。
他の刑罰よりも精神的苦痛は大きい。（と思う）
死刑の本質はそこであり、身体的苦痛こそが二次的なものである。（二次的とまでは行かずとも、身体的苦痛のみを目的とすることはない）
そのあたり勘違いしている人間が多い。

Vanpa@DFAN [11118] 04/05/22(土) 20:42

どちらも同じ『刑罰』である、という答えのどこが実質的な答えになってないんだ？　『何が【同じ】』かと聞かれたから、両方とも『【同じ】刑罰』ですよー、と単純で解かりやすく答えとるだろうが。
単純におのれが自分の論調否定したくないが為に納得しないだけちゃうんか、あぁ？　俺にはそうしか見えない。
それに何かアホな勘違いしとんな。更生が目的？　寝言は寝てから言ってほしいもんだ。
日本の刑務所というのは贖罪施設でも更生施設でもない。ただの懲罰機関でしかない。服役というのは受刑者からすればただの『お勤め』であり、それ以上の意味はない。
（省略されました）

りょう [11122] 04/05/22(土) 21:42

＞どちらも同じ『刑罰』である、という答えのどこが実質的な答えになってないんだ？

では何故、同じ『刑罰』として括られているんですか？　その理由を聞きたいわけで。

＞〜日本の刑務所というのは〜それ以上の意味はない。

少なくとも、刑務所内での刑務作業は更正を目的としております。
（省略されました）

*no name [11125] 04/05/22(土) 23:01

はぐらかします。
生きることと死ぬことのどちらがより苦痛かという見解の相違。そこから既に議論は平行線です。
目玉焼きにソースかけるかしょうゆかけるかの議論を、遥かに大きく倫理的にした問題でしょう。
結論は出ないでしょう。結論が出ないからこそ議論する意味があるのですが。
（省略されました）

帝流 [11131] 04/05/22(土) 23:21

この間、死刑囚０○２【一応伏字】を書店で見て、ここの事を思いだし、購入した所・・・。
考えるところがありました。殺人＝死刑も結構ですが、殺人者の考え【？】が変わる可能性はあるんですよね・・・。
お二人方、議論を白熱させるのは、結構ですが、相手を馬鹿にするような言葉が見受けられます。ここでの利用者規則から少し外れている言葉が見受けられます。
僅かでも殺人の刑罰という人権やら法律に関係した話をしているのですから、なるべく敬語の方がいいかと思います。規則＝ここでの法律みたいなもんなんですから。
（省略されました）

ヤミィ [11135] 04/05/22(土) 23:37

色々と荒れているようですが、私の考えでは
　１、死刑制度自体には賛成です。
　２、理由としては、命を奪ったのならそれに対する代償として犯人の命で支払うべきだと思うからです。
　しかし、殺人でも快楽的な殺人や私利私欲の場合での適用であって、自己の防衛の為などの過失･･･でしょうか、その場合には情状酌量は有りだと思います。
（省略されました）

オニ [11137] 04/05/22(土) 23:45

でも刑務所の時給って５銭（１円の半分）ぐらいですよ

ヤミィ [11142] 04/05/22(土) 23:55

　いえ、塵も積もればナントやら･･･と言いますし意外と馬鹿にならないのでは？
　でも、刑務所内は清潔で栄養のバランスが考えられた食事で、テレビが見れて、お医者さんがいる(？)で他の国では余り類のない位の至れりつくせりと言う事らしいですし、実質、受刑者の出費は無いのでは？
　むぅ、上手く纏まらない･･･

絶対悪 [11146] 04/05/23(日) 00:02

５年くらい服役して数万しかならんそうな

ｍ [11234] 04/05/25(火) 08:40

＞オニさん

１円の半分は５０銭ですよ。５銭なら１円の２０分の１

オニ [11243] 04/05/25(火) 14:21

あれま＾＾
　うろ覚えなもんで・・・　指摘どうもです　

国崎往人 [11244] 04/05/25(火) 15:08

話を蒸し返すようで悪いんですが、少し言いたい事ができたので書きます。

＞りょうさん

＞では何故、同じ『刑罰』として括られているんですか？　その理由を聞きたいわけで。

（省略されました）

崎守　八星 [11353] 04/05/29(土) 13:12

一審で無期懲役になったオウムの幹部が、高裁で判決を覆され死刑となり、最高裁へ上告しました。制度とは言え時間がかかりすぎですし、弁護士や裁判費用はどうなっているのでしょうね？あ、裁判って無料じゃないんですよ、手数料や裁判官が色々調べる費用や交通費が実費なんだそうで＾＾；
話が逸れますが、外国人が絡んだ場合、相手国と条約があったりするのですが、それを無視して日本人と同等扱い判決を下すのは何だろうなと思います。

クリストファー [11357] 04/05/29(土) 16:20

目には目をですよ。
死んで償え。
殺人者ってもうこの惑星にいらないじゃん。
そんな奴いても邪魔なだけ。

rei [11359] 04/05/29(土) 17:06

まぁ
「相手が襲ってきたからもみあって刺しちまった。そのあと埋めたぜ」

みたいな（少々２時間ドラマ風味ですが）色々あるわけで。
（省略されました）

い [11360] 04/05/29(土) 18:27

わ殿＞Vanpa@DFANは自分の意見をただ暴言で吐きたいだけなんだから，かわいそうとかそんなショボイ理由で続スレたてても喜ぶのはVanpa@DFANだけ。今までのレス読めば分かるだろ？相手が何言っても聞く耳を持たず反発するだけ。結局Vanpa@DFANもグダグダとご託並べてるだけでイマイチ内容がわかりにくい＆薄い。レス一回分にかなり詰めて書いてるからそう錯覚してるだけ。

rei殿が言うように悪意なき殺人もあるわけで，正当防衛も立派な殺人なわけですよ。
クリストファー殿みたいに殺人者は一括りに死刑とはちと心が狭いですな。クリストファー殿みたいに殺人者は絶対死刑とか仰ってる方々は自己防衛なりで殺人を犯してしまったら‘等価交換’と言って自ら死刑あるいは死んでくれることを期待してます。

い [11361] 04/05/29(土) 18:29

下から二行目は
自ら死刑を希望あるいは死んでくれる事を期待します。ってことで。

い [11362] 04/05/29(土) 18:35

ｷﾀｰ

おわり [11363] 04/05/29(土) 18:36

おわり

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リー [10901] 04/05/16(日) 23:10

自分はもうすぐ１８になりす。１８になるとバイクの免許が取れますので、もしバイクの免許が取れバイクを買ったら、１番に前から行ってみたかった琵琶湖に行き釣りをしてみたいと思っています。

みなさんは、バイクや車を買ったらまずどこへ行きますか？

シオン [10905] 04/05/16(日) 23:51

　バイクは十六からでも取れるはず。と言ってみます。車の免許とったら恐らく東海道をひたすら走るかも。まぁ既に電車で実現させましたが（東海道本線の端から山陽本線の端まで鈍行で）。

こめ [10906] 04/05/17(月) 00:12

私は２５のときに２５０のホーネットにのって北海道一周の旅をしようとしましたが、挑戦して３時間後転んでしまい、断念してしまいました。あのころはよかった。

ｍ [10915] 04/05/17(月) 10:06

二輪免許なら１８にならずとも・・・。１８からは普通自動車免許。
ぼくも免許は取りましたけど、車が無い・・・（涙
専らの足は自転車ですが、自転車だけで町中どこでも行きます。
遠出するにしてもバスや電車で十分。
（省略されました）

竜眼 [11001] 04/05/19(水) 21:04

たいていの高校はバイクの免許や車の免許を取ることは禁止されているので、結局は高校を卒業する１８歳まで取れないんですよね。就職してれば別だけど。
私はたいてい歩きかバス移動で済ましてます。もしバイクや車でどこか行くとしたら、のんびりドライブとかしてみたいですね。

白いケダモノ [11002] 04/05/19(水) 21:22

１８歳以上から取得できるのは大型二輪免許。普通二輪免許と原付免許なら１６歳以上から取れます。
自分はバイクがあったとしても行きたい所はそれほどないかな。インドア派だし（便利な言い方ｗ）。

ラルク [11003] 04/05/19(水) 21:44

はーい！もうすぐ車の免許とれそうです。今月中には。(今１８歳)
取れたらまず・・ツタヤかな。好きな映画借りに行きます。

リー [11007] 04/05/19(水) 23:37

すいません、思いっきり勘違いしていました…バイクは１６からでも取れますね。（汗
そうですか、みなさんはそれほど行きたいと言った場所は特にないようですね、ラルクさんはツタヤですねツタヤはビデオはもちろんＣＤも借りれるのでぜひ行ってみてください。

あー　あと日光にも行ってみたいですね、強暴なサルにあってみたいです。

行墓◆Hv77jWdc [11221] 04/05/24(月) 22:13

恐がりやなのでバイク免許とかとりませんが・・・
とりあえず近所のツタヤまで飛ばしてみたいです。

ｍ [11235] 04/05/25(火) 08:45

むしろ自動車のほうが怖い・・・
バイクは足が付くから、幾分マシだ。

KOKO [11267] 04/05/25(火) 22:50

バイクと自動車では、自動車の方がいいかなぁ。
何と行っても雨の日が…。チャリンコ人生猛進中なので、雨の日は羨ましいです。
バイクもメリットはありますが、「便利な自転車」くらいのイメージしかないので乗りたいとは思いません。あれば便利だと思いますが。

BORO [11295] 04/05/26(水) 22:24

バイクは不便だ。夏は外気に直接触れ、冷房すらかけられない。おまけに前後左右をエアコン利かせまくった自動車に囲まれた日には悲鳴を上げてしまいそうになる。
冬はどんなに着込んでも首や袖のわずかな隙間から冷風が忍び込んできて体温を奪い、分厚い手袋越しにもブレーキやクラッチの鉄の冷たさが指先を痺れさせる。雨の日など言うまでもない。
だけど、一つだけ、確実に一つだけ素晴らしい点がある。それは「こんなイカしたバイクに乗ってる俺ってかっこいい！」と酔えること。普段見慣れた街並みも、お気に入りのバイクにまたがって走れば映画の主役気分。
俺たちライダーは利便性を求めてバイクを選んだんじゃない。それは浪漫。自分の浪漫のために乗っているんだ！　でなきゃ誰が好き好んであんな自己中で孤独な乗り物なんか乗るものか。
（省略されました）

ＡＩＵ慧音 [11304] 04/05/27(木) 15:06

単車は…「事故った結果」が車よりも怖いから、あまり乗りたくないです……。

私は、純粋に「就職の為」に免許を取りました。
……店が近場に無くて交通の便が悪い田舎では車が全て！ですし。
（省略されました）

ｍ [11306] 04/05/27(木) 16:44

事故でもバイクより車のほうが怖いぞ。

知障 [11324] 04/05/27(木) 23:19

バイクの良いところっていったら、乗ったら気持ち良いくらいしか考えられん。
駐車スペースはあんまり取らないけどいたずらや盗まれやすいし・・・
時速30キロ以上の衝突事故起こしたらまず死ぬし。
車運転する方から見ればただの「邪魔なもの」でしかない。

知障 [11325] 04/05/27(木) 23:19

バイクの良いところっていったら、乗ったら気持ち良いくらいしか考えられん。
駐車スペースはあんまり取らないけどいたずらや盗まれやすいし・・・
時速30キロ以上の衝突事故起こしたらまず死ぬし。
車運転する方から見ればただの「邪魔なもの」でしかない。

どろん [11327] 04/05/27(木) 23:29

　まあ、ほとんど生身さらしてるからな。車に比べて救命措置がしっかりしてるわけじゃないし。30キロ程度の衝突でも死亡する率が高いってのは知らなかったが。

80ＧＢ [11330] 04/05/27(木) 23:36

時速30ｷﾛ、約3階のビルから真下に落ちる衝撃。
その衝撃が頭からぶつかったり、背骨傷めたりしたら･･･
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

鬼半蔵◆00/Hanzo [11347] 04/05/29(土) 01:54

四輪よりは二輪に惹かれちゃいますね。
走ってるって気がしますし。

www.ecomobile.com
（省略されました）

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E [11041] 04/05/20(木) 17:23

5月18日都内で開かれたソニーの経営方針説明会終了後、
久夛良木健副社長はPSPについて、
「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない」と言い切った。http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html

しかしPSPのコンセプトイメージでは、外でプレイしている。
http://www.scei.co.jp/corporate/release/img/040512a_4l.jpg

これは明らかな矛盾ではないだろうか？
PSP、いきなり行く先不安・・・。

アンケート [11046] 04/05/20(木) 18:30

http://www.benricgi.com/vote/vote/c/120104/hokan.htm

ｍ [11049] 04/05/20(木) 19:28

その写真は豪邸の中なんだよ。きっと・・・（笑

ふりーら◆JTp.qA9Y [11052] 04/05/20(木) 19:41

確かに歩きながらプレイする人はまずいないでしょうけれど…
グループの中で見解を統一しておかないと失笑を買うという見本でしょうか。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11053] 04/05/20(木) 19:44

　社内でも、幹部の間でも、構想や理想に多少の差があるのは別に珍しい事じゃあないでしょう。だいたい、コンセプトイメージとかコンセプトモデルとかいうのは、往々にして「夢物語」を描いたものが多く、必ずしも現実的な目標を反映しているとは言えない。

　ちなみに、ゲームをしているらしい人物は座っていて歩いてない。歩いている人物は、持ち方などから見る限り、ムービークリップの再生か何か使っているのであって、ゲームはしていない。

KOKO [11054] 04/05/20(木) 20:00

>「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない」と言い切った。

どういう経緯で言ったのかは知りませんが、外ではするなという事でしょうか^^;

冗談は置いといて、
（省略されました）

LOY [11059] 04/05/20(木) 20:44

何かＰＳＰ必至ですね・・・。
ってか、家でＰＳＰするならＰＳ２しろよ。

シオン [11061] 04/05/20(木) 21:01

>>LOYさん

　PS2をするほど時間は無いがGB(A)ならやる時間があるという人が世の中ゴロゴロしている事をお忘れなく。高校生になればそんなが周りにウヨウヨしているという事がわかりますよ（まぁ学校のレベルに大きく左右されますが）。

わ [11062] 04/05/20(木) 21:14

ただ「この製品が良くみえるように」と考えた結果、家の中でゴロゴロしながらゲームしている人を写すより、綺麗な外の風景（風景というのかわからんが）の方がいいと思ったからだと思います。矛盾なんて知ったことではないのでしょう。

＞＞シオンさん

ＬＯＹさんがあなたより年下という保証はありませんけどね。過去のスレで明かしていたならすみませぬ。

Ｒ [11063] 04/05/20(木) 21:14

起動させる時間が短ければいいんだけど、ソニーだからな・・・。
長ければＰＳ２との違いがわからないし。

たりら [11066] 04/05/20(木) 21:23

え！？ＰＳＰって携帯ゲーム機なの！？（←実物も写真も見た事ない（爆））

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11067] 04/05/20(木) 21:28

　一部の幹部の発言を以てどうのこうのと言うならば、任天堂のアメリカ法人のマーケティング担当者の発言も危うげ。 http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20066644,00.htm 真ん中ぐらい。
『少ない機能をずば抜けてうまくやってのける機器よりも、多くのことを程々にこなす機器が受け入れられた事例はない』
　・・・まぁ、アメリカ市場じゃあ、確かにそうかなと思いますけどね。しかし、日本市場じゃあそうも言っていられないでしょう。ちょっとした住所録やスケジュール管理にも使え、ネット接続機能を持ち、カメラも内蔵している。この頃はゲーム機能の向上も著しい。アレですよ。アレが日本市場には居る。

（省略されました）

りょう [11068] 04/05/20(木) 21:41

『歩きながらゲームをする人はいない』ってのはまあその通りだけど、
『想定している利用シーンは家の中』ってのは確かにおかしいな。
家の中ってのは勿論そうだけど、旅行先だとか、通学通勤中とかの待ち時間的な際にも、いや、そーゆー際の方が需要あるよな。
・・・まあ俺が買ったら多分、ゲーム機能は家の中で使うことの方が多いだろうけど。

神速 [11073] 04/05/20(木) 23:18

携帯ゲーム機の利用はやっぱり外だと思う。でも歩きながらのゲームは危ないから無理だし。まぁ電車の中や公園のベンチなどあるけど・・・あんまりやらなくないですか？（電車の中だと携帯いじるし）結局家の中で（TVが使われているとき）やるしかないのですがなんか携帯ゲームっていう感じがあんまりしない。でも無いとほしいと思うし、あるけどそんなしょっちゅう使わない。皆さんどう使ってます？

X-box派 [11075] 04/05/20(木) 23:36

私の場合、家の中や電車の中等、屋内で使うのが基本ですね。

どろん [11076] 04/05/20(木) 23:44

　携帯機のくせに家でなんて・・・と思ったが、そういえば外でゲームやったことなんてないと気づいた。利用シーンが家の中、も案外的外れじゃない。

シオン [11079] 04/05/21(金) 00:29

>>わさん

　いえ、わからないからこそ高校生に「なれば」という仮定を持ち出したわけでしてね。
　ところでGBAを持ってる人のなかで一体何人が外でゲームをしているのだろうか。自分はGBA持ってても最後に外でやったのは小学生（まだGBか）だったような。

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [11081] 04/05/21(金) 00:35

　持ち歩くため、携帯パソコンをイメージして作られた筈のノートパソコンが、今では、殆ど持ち歩かない「省スペースパソコン」としての役目を果たすようにもなったようなことを、携帯ゲーム機にも想定しているのかもしれませんね。ノートパソコンに電源ケーブルとマウスを取り付けて半固定的に使うように、携帯ゲーム機に電源ケーブルとコントローラーを取り付けて半固定的に使う時代。

　省スペースゲーム機の時代。

Vanpa@DFAN [11082] 04/05/21(金) 00:40

＞ところでGBAを持ってる人のなかで一体何人が外でゲームをしているのだろうか。

挙手。
社会人になって余計に使う機会が増えた。
現場へ行くまでの電車移動時間にやりまくってますな。

リー [11083] 04/05/21(金) 01:42

>>高校生になれば周りにウヨウヨしているということがわかりますよ

今の自分のクラスではＧＢ（Ａ）をやってる人もしくはやってそうな人は合わせて三人ぐらい・・・（男子17人中）なぜか知らんが以上なほどへんないい方だが髪の毛ワックスで立てる系の人が多い。
高校のレベルはそこそこなのですが…

ｍ [11086] 04/05/21(金) 07:09

なんでも、あのイメージについて聞いたところ、ああいう答えが返ってきたみたいですよ。
電池がもたない噂への裏付けとして見る人も多い。
つまり、ＡＣアダプタ使ってコンセントの近くでやりなさいってことだとさ。
ちなみにみんなわかってると思うが、外で使うのを想定してれば中でも使えるが、中で使うことを想定してたら外で使えるとは限らない。
（省略されました）

寒咲夷槻◆6EyFZL2Y [11092] 04/05/21(金) 16:48

＞ところでGBAを持ってる人のなかで一体何人が外でゲームをしているのだろうか。

ここに一名。バス待ってる時なんかの時間つぶしに結構重宝します。
ちなみに学校に持ってきている奴は私を含めて７、８人程かな？昼休みなんかにプレイしてる人を結構見かけますね。

R [11093] 04/05/21(金) 17:25

＞ところでGBAを持ってる人のなかで一体何人が外でゲームをしているのだろうか。

高校生だけどいつも持ち歩いてるぞ。ＧＢＡから離れることがない。

ココス [11103] 04/05/22(土) 01:34

≫学校に持ってきている奴は私を含めて７，８人程かな？
正直、異常だと思う。

うっぱっぱ [11104] 04/05/22(土) 02:39

PSPもうだめぽ

知障 [11107] 04/05/22(土) 07:38

>>ちなみに学校に持ってきている奴は私を含めて７、８人程かな？

正直、キモイ

安田悪度 [11110] 04/05/22(土) 14:11

＞ところでGBAを持ってる人のなかで一体何人が外でゲームをしているのだろうか

逆に外出時以外ではやらなくなってる……

ブルグ [11111] 04/05/22(土) 16:09

初めまして。
ＰＳＰについて、どこかの会社だか記者が、「ＰＳＰの機能について、もはやゲーム機ではなく電化製品になっている。ソニーは何がしたいのか分からない」とか、「映画が観れるというが、映画は映画館（部屋）で静かに観る物」という様な事を言っている記事が書かれたＨＰを見たことがある。
ソニーは『ゲーム機』を作る！！という意識の薄さが出てるような…。任天堂やＳＥＧＡの姿勢の方が自分は好きですね。なんでもやれば良いってモンでもないですよ。
好きなソフトが出てるから買うだけで、ソニーが好きって人は少ない気が…。

ﾙブレーのエサ [11153] 04/05/23(日) 09:17

>27

確かに。自分は生まれてこの方任天堂一筋ですが、一時期PSに傾きかけた事があります。（FF7発売の頃）
その後N64発売の頃の山内社長（当時）のインタビュー聞いてたら、ソニーのやってる事ってゲームをビジネスにしようとしてるんじゃないかと思うようになり、結局今もPSは買わずじまいです。悪い事じゃ無いけど賛同できない考えだったので。
任天堂やセガってゲームのことを一心に考えすぎてて商売は下手ってイメージがあります。
（省略されました）

PPP [11158] 04/05/23(日) 13:18

まぁ、普通の一般人はNDSを買うだろうな。
PSPはハードマニアか物好き。

ＢＰ [11161] 04/05/23(日) 13:51

ＰＳＰ値段高すぎだろ。

どろん [11162] 04/05/23(日) 13:56

　ソフトラインアップによるんじゃないかと思うが。

あ [11164] 04/05/23(日) 14:18

ハードが普及しなければソフトも厳しい

マー [11275] 04/05/26(水) 12:26

どろんさんもいってる通り、結局はソフト次第。
PS1も発売当初はあまり売れなかったが、FF7が出ると分かった時、爆発的に売れた。
それ以来家庭内ゲーム機はPSが半ば独占状態。
今までGBは甘い汁をいっぱい吸ってきたし、
（省略されました）

ｍ [11278] 04/05/26(水) 14:26

＞＞マーさん

＞今までGBは甘い汁をいっぱい吸ってきたし

その言い方良くない。ＳＣＥもＰＳ２で甘い汁いっぱい吸ってるじゃないか。
それにＧＢだってゲームギアとかＷＳＣがあったようにライバルがいなかったわけではない。

X-box派 [11279] 04/05/26(水) 15:00

ＰＣエンジンＧＴ（ＰＣＥ携帯版）もあったっけなぁ〜
今ではかなりレアかもしれませんね。

マー [11281] 04/05/26(水) 16:31

＞＞ｍさん

GBのライバルは結局の所数年で消え、国内海外どちらも今では独占状態ですよ。
PS2が甘い汁を吸ってるなんてとんでもない。むしろX箱に今は押され気味ですよ。特に海外では。
X箱が値下げの意思を見せれば、PS2も値下げの話が出てきた。これはユーザーにとっては良い話。
（省略されました）

ｍ [11283] 04/05/26(水) 17:49

＞＞マーさん

＞GBのライバルは結局の所数年で消え、国内海外どちらも今では独占状態ですよ。

それがＧＢの実力でしょ。その他のハードがＧＢに勝てなかったから消えたんでしょ。今も昔も独占状態ならともかく、ライバルに勝ってきてここまで来たというのに簡単に甘い汁だなんて言うなっての。

＞PS2が甘い汁を吸ってるなんてとんでもない。むしろX箱に今は押され気味ですよ

（省略されました）

マー [11285] 04/05/26(水) 18:42

なぜそんなに煽り口調なのか…。
甘い汁といったのは、訂正します。ただ個人的に、今までGBを脅かす存在がなかった為、
そういう表現方法をとったまでです。
ただ自分が言いたいのは、独占状態は好ましくないっという事です。
（省略されました）

ｍ [11287] 04/05/26(水) 19:28

ゲームギアは白黒画面のゲームボーイの時代にカラー画面を採用していた。
ワンダースワンもＦＦなどのヒット作を出してなかなかのハードだった。
本当にＧＢを脅かす存在は無かったと言いきれる？
あと、ぼくはＧＣの状態を無視して甘い汁だなんて言ってるのが気に食わないの。訂正するならもういいけど・・・。

ぽん [11288] 04/05/26(水) 19:35

だれかバーチャルボーイちょうだい

ｄ [11289] 04/05/26(水) 19:43

両方とも生き残るのは無理だ。必ずどっちかが負ける。

マー [11290] 04/05/26(水) 19:53

甘い汁といったのは改めてお詫びします。
どちらもある程度は売れると思う。だからどっちが勝ち負けかは決めづらい。
だが任天堂からしたら、独占してたシェアをある程度奪われる形になるわけだから、
勝ちはなく、引き分けか負けしかない気が…。
（省略されました）

暁 [11291] 04/05/26(水) 21:05

うーん…据え置き型市場で任天堂が押し負けてる現状を見ると、
ＮＤＳには頑張ってもらいたいと思いますが…。
携帯機市場で負けることは任天堂が業界から消えることに繋がりますから。
携帯機と据え置き型を境にしてシェアを分け合ってるくらいで丁度良いかと。
（省略されました）

どろん [11293] 04/05/26(水) 21:59

> それがＧＢの実力でしょ。その他のハードがＧＢに勝てなかったから消えたんでしょ。今も昔も独占状態ならともかく、ライバルに勝ってきてここまで来たというのに簡単に甘い汁だなんて言うなっての。

　それはPS2も同じ。

> ＳＣＥもＰＳ２で甘い汁いっぱい吸ってるじゃないか。

　簡単に言うなよ。

かさは [11296] 04/05/27(木) 00:01

任天堂頑張れ。超がんばれ

クロワ [11298] 04/05/27(木) 03:05

携帯機で負けたら任天堂も危ない気が・・・。任天堂には頑張って欲しい。
でもＮＤＳも負けない気がするな。ＰＳＰはゲームがメインって雰囲気でもないし値段も高いし。

ｍ [11300] 04/05/27(木) 08:00

ＰＳＰはゲーム機じゃないそうだ。

韮 [11303] 04/05/27(木) 12:39

ＰＳＰは２１世紀のウォークマンだそうだ。

あ [11335] 04/05/28(金) 10:42

＞Vanpa@DFAN

いい大人が電車中にピコピコとGBAなんかやってんなよ・・。

ｍ [11336] 04/05/28(金) 12:17

誰がどこで何をやってようと勝手だろ。

- 6554 -

テル [11256] 04/05/25(火) 19:47

はじめまして、テルです。
これからよろしくおねがいします。
ＦＦ１２ってベイグランドストーリーに似てるって
いう話を聞いたのですが、はたして面白いのでしょうか。
教えてください。

絶対悪 [11258] 04/05/25(火) 20:36

まだでてません
もう一度お確かめ下さい

テル [11260] 04/05/25(火) 21:09

ごめんなさい。
ベイグランドストーリーは面白いのかってことです。

絶対悪 [11261] 04/05/25(火) 21:14

演出は最高。ボス登場シーンとか。
でも装備とか改造とかのシステムは少々分かり辛い。バトルは簡単シンプルだが…あと全体的に暗めで迷いやすいかも。
でもいまだに根強いファンは結構居るはずな面白さ

. [11262] 04/05/25(火) 21:59

中世ファンタジーなRPGを正統進化させたらあんな感じになるんでしょうか、
純粋に凄い出来ですよアレは。特にBGMとか演出とか。
システムを理解できないうちはかなり辛いものがありますが
慣れてくるといつまでもやってられます。

い [11266] 04/05/25(火) 22:47

ＰＳ末期の良作。百聞は一見にしかず。今なら中古で安く買えるのでやってみることをヲススメ

ふりーら◆JTp.qA9Y [11286] 04/05/26(水) 18:48

難易度やクセの強さを考えると安易にお勧めできないのですが、名作といって差し支えない作品だと思います。
また、職人芸の見本のようなゲームと言えるでしょう。骨太なゲームを求める方は是非。

どろん [11294] 04/05/26(水) 22:04

　FFXIIはむしろFFTAに似てると思う。
　ベイグランドストーリーはかなり濃かった印象。いさんが言ってるが、値段もそんなに高くないから、やってみてもいいと思う。

- 6553 -

オル [11191] 04/05/24(月) 16:13

　最近言葉の汚い人が多いです。
　見ていて不快になるので、敬語を使いましょう。

D [11193] 04/05/24(月) 16:16

まあ俺も言葉は汚いが・・・
だが言葉は汚くてもいい人はいるよ。

芋 [11195] 04/05/24(月) 17:03

敬語を使わない奴より、話の繋がらないこんなクソスレ立てる奴のほうが。御邪魔だと思うぞ。

絶対悪 [11197] 04/05/24(月) 17:53

絶対なる悪ですので敬語はいっさい使いません。

絶対良 [11198] 04/05/24(月) 18:00

この世の悪は俺が許さねぇぞボケ。

ｐ [11200] 04/05/24(月) 18:21

Ｖａｎｐａ＠ＤＦＡＮさん以外は特に問題ないと思いますが、

スバル [11201] 04/05/24(月) 18:24

そもそもこういうスレを立てる事に意味があるのでしょうか？
管理人でもない人間に言われても誰も従わない気が…

鷹形 [11202] 04/05/24(月) 18:35

敬語を使わない人以上に腹立たしいのは、言っている事が非常識で(間違っていて)自分勝手なのに、自分の意見がさも正論であるかのように決めつけて物事を考える人です。その人の性分なのか他人の意見をまったく聞かず、書き込んでいる人全てを下に見てさえいるように思えます。御都合主義もいいとこですよ。…このスレは連絡掲示板向けかな。

い [11204] 04/05/24(月) 19:16

糞スレ立てて叩かれてる善良なスレ主に乾杯。

知障 [11208] 04/05/24(月) 19:50

>>1-8

お前等とは本当に旨い酒が飲めそうだな！
乾杯！

Ho [11209] 04/05/24(月) 19:56

敬語じゃなくても、正論言ってる奴のほうがよっぽどマシだがな。
敬語で屁理屈こねる連中よりは。

絶対悪 [11213] 04/05/24(月) 20:09

Ｈоがいいこと言いましたよ

鷹形 [11214] 04/05/24(月) 20:11

Ｈｏ氏＞同意。でその屁理屈こねる連中でさらに「自分は良い事言った気になっている人」とかはもっと嫌です。

オニ [11215] 04/05/24(月) 20:13

この前、あるサイトにいったら
変なＨＮ（いかにもオタさんがつけるような）の人に
敬語でしつこくキレられた。　敬語だからこそうざかったです。

い [11217] 04/05/24(月) 20:34

善良なスレ主さん削除おねがいします。

帝流´ [11218] 04/05/24(月) 21:47

確かに言葉使いが荒くても、理屈が通ってる、納得行く意見を言う人はいますが、
ここでは規則では、５と１０に違反しているという事実は変わりません。
ついでに言えば、なるべく使用しないＨＮによく似たＨＮも見受けられます。

（省略されました）

行墓◆Hv77jWdc [11220] 04/05/24(月) 22:10

このサイトは基本的に敬語使う人のほうが多いのだから
多少のタメ口は大目に見るのも一興かと。
要はレスの中身を見ろ、ということですね。

キンケドゥ [11222] 04/05/24(月) 22:14

私個人としては、タメ口は見てて余り好きではありませんけど、管理人様も現状に問題は無いように見受けられますので別に構わないのではと思います。ただ、やはり誹謗中傷、暴言の類は荒れやすいので止めた方が良いかと（一応利用規約にも書いてありますしね）　・・・・何だか、最近ここの雰囲気もどんどん変わっていきますねぇ。

神速 [11224] 04/05/25(火) 00:26

敬語は使うべきだと思います。相手が誰だかわからないのにそんな失礼なこと言ってはいけないと思います。少なくとも敬意を見せる誠意は必要だと思います。←文章変かな？

妖怪人間ボヨンボヨン [Mail] [11225] 04/05/25(火) 00:28

昔は、ここに来る人はみんな（荒らし以外）丁寧語で話していたんですがねぇ・・・。いつ頃からでしょうねぇ、タメ口が罷り通るようになったのは。
帝流´さんの仰るとおり、良いことをいっていれば口が悪くても良いという話にはならないでしょう。
少なくとも一般社会に出れば、口の悪い者の言うことは内容の如何に関わらず誰も耳を傾けませんし。

Vanpa@DFAN [11227] 04/05/25(火) 01:22

敬語で喋れとほざく人々は私より社会的地位が上なのかね。そりゃ相手が偉けりゃ言われるがまま尊敬語でも謙譲語でも丁寧語でも喋りますがね。

＞一般社会に出れば

貴方がどれだけの職歴を持っているのか知りませんが、随分と『一般社会』を知っているようで。
（省略されました）

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11228] 04/05/25(火) 01:43

　んー、では、廃棄してしまうのもあれなので、このスレッドは敬語について語るスレッドに致しましょう。

＜Vanpa@DFANさん

　社会的地位の上下以外にも、相手との横の距離としての敬語はいかがでしょう。それとも、社会的地位以外での敬語使用は敬語ではないですか？

クロワ [11229] 04/05/25(火) 01:54

敬語は要するに相手を敬う言葉。
そうじゃない相手に使う必要があるのか。サイトの環境にも寄るだろうが。みんなが敬語使ってれば敬語使う人間も自然と多くなるだろうしタメ口が多ければ同じくそうなるだろ。

Vanpa@DFAN [11232] 04/05/25(火) 03:16

校倉氏＞

横の距離＝相手と自分の間に落差が無い＝対等、という認識でいいんかな（ネット上の対人関係に上も下も基本的に無いし合ってると思うけど）。
前言ったけど、使いたい人だけ使えばいい。横の距離は要するに『上でも下でもない』んだから、相手を持ち上げる『尊敬語』でも、自分を下げる『謙譲語』でも、相手と対等な立場で喋る『溜め口』でも何でもえぇやんけ、という話じゃないかと。選択する権利はどこまでいっても本人のみにある（『御主人様』がいるんなら話は別ですがね）。
デフォルトが敬語の人は別にえぇけど、俺は敬語使うのは疲れる作業だから使わねぇ。【敬う】相手に使う敬語を何故対等な立場の人間に使わにゃならんのだ、というだけの話。
（省略されました）

P.T [11238] 04/05/25(火) 09:42

＞Vanpa＠DFAN氏

貴方がいくら声高に自分の俺様理論を主張し正当化しようとした処で（もっと言うなら貴方の理論がいくら正しかろうと）、一般通念に於いてネット上では敬語を使うべきとされている以上、貴方の理論は押し殺されます。ネットでは貴方を中心に回っているのではありません。然るべき流れに従うべきでしょう。それが嫌だというのなら、貴方にはネットという媒体が適していないということでしょう。諦めてください。

＞よくよく見たら下で書いた文章消えとるんですが

（省略されました）

BREEZE [11239] 04/05/25(火) 11:47

初対面では敬語。これは現実世界でもネットでも最低限のマナー。
タメ口はその後成り行きでなるようなものですな。

BREEZE [11240] 04/05/25(火) 11:50

＞初対面では敬語。

言い忘れましたけど、これは相手の年齢、地位などは関係ないです。
これぐらいは誰もがわかってるとは思いますが・・・

レン [11241] 04/05/25(火) 12:25

スレタイ最悪。敬う、謙るは個人の自由。
汚い言葉使いが嫌なら「丁寧語を使って下さい」とだけ言えばいい。何故初対面の人間を尊敬しなけりゃならんのか。

BREEZE [11242] 04/05/25(火) 13:08

＞レンさん

そうですね^^^^

D [11245] 04/05/25(火) 15:12

このサイト以外でも敬語を使わない人は多い。だが人というのは不思議なもので
自然とそういうものを目にしても慣れてしまうものだ。
俺が言いたいのは敬語を使いたい人は使えばいいし、使いたくないなら使わなく
てもいい。どちらにしても相手に不快な思いをさせないようにすればそれでいい
（省略されました）

鴻巣 連太郎 ◆sepia.7I [Mail] [URL] [11246] 04/05/25(火) 16:50

　数ヶ月前に行われた全く同じ議題の議論。Part.1はログ消失の様子。
http://tales.albion9.com/cgi/cont/res.php?g=ad&pt=435
http://tales.albion9.com/cgi/cont/res.php?g=ad&pt=448
http://tales.albion9.com/cgi/cont/res.php?g=ad&pt=451
（省略されました）

キンケドゥ [11247] 04/05/25(火) 17:48

Ｄさんに同意ですかね。
最近は敬語を使ってないから、タメ口だからと言うより根本的に態度が悪い人が多い気がする。周り見ても分かるようにタメ口でも普通に雑談？して争い事は起きてない場合も多いですし。ただ、タメ口だと場が荒れやすい時も多いから気をつけましょうって事かと思いますけど。要は心がけというか、不快な思いをさせない態度で居ましょうってことで（だからこそ、罵倒や暴言は自粛するべきだと思うけどなぁ）

ふりーら◆JTp.qA9Y [11248] 04/05/25(火) 18:29

私も同じく。
そもそも言葉遣い云々よりも「対応」や「気遣い」に問題があるときこそ場が荒れるものでは無いでしょうか。
相手に最低限の敬意（というか配慮と言った方が適切でしょうか）を払っている事が書き込みから読み取れればそれで良いはずです。
ですが、それゆえ喧嘩腰としか思えないような文体は控えるべきかと思います。誤解される事を望む方はまずおられないでしょうし。
（省略されました）

どろん [11249] 04/05/25(火) 18:54

　そんなポリシー持ってタメ口に固執してるわけじゃないから、どうしても嫌だから変えてくれってことになれば変えますよ。ただこういうのって個人が理解するかしないかってところが大きいから、理解しない奴はとことん理解しないだろう。そこまで行けば説得はもう無理だから、そこからは閲覧者が口が出せる領域じゃない。
　訴えて変わる奴は変わる。変わらないのもいる。変わらない奴がとても迷惑な奴だったら、そのときは問題が管理的な意味合いに変化する。管理者が平等と平穏を秤にかけて、どっちを選ぶかってことだろう。
　まあ、気に入らない奴を叩きのめして服従させるという手もあるが、これをネットでやるのって難しそうだな。

絶対悪 [11250] 04/05/25(火) 19:06

↑返り打ちにあわんようになｗ

ライト [11252] 04/05/25(火) 19:24

無理に敬語は使わなくてもいいと思うが、少なくとも掲示板利用者規則ぐらいは守ろうや。

絶対悪 [11253] 04/05/25(火) 19:29

10．暴言はなるべく控えること
なるべく、な…

優良種 [11254] 04/05/25(火) 19:38

要は中身の問題だと思う。
口は悪いが本当はいい奴だったり、丁寧な言葉使ってるけど実際はすごく嫌な奴だったりするものだ。

国崎往人 [11255] 04/05/25(火) 19:43

俺もＤさんに同意ですね。
大事なのは、口調ではなく内容ですから。
まあ、その内容も罵倒や暴言で霞むと言うか理解しにくくなると言うか・・・。

白いケダモノ [11259] 04/05/25(火) 20:46

理想はＤさんの言う口調など関係無く言いたい事を言える上で分かり合え、思い合えることなのは簡単に分かる事。
が、中には他人の事を考えず自分の言いたい事だけを言い、相手の考えを理解しようとしない人がいます。
これは口調関係無く出てくる人ものだけど、やはり口調が悪いとそういう人に見られる傾向にある。そういう風に見るなと言われても万人が人の本質だけを見れるわけではないので、判断材料である外見をある程度悪くしている方に問題があるでしょう（リアルの外見と違って直そうと思えば直りますし）。
これを了解した上で口調を改めないのなら本人の勝手でしょう。必要以上に他の人がとやかく言うべき問題ではないかと。
（省略されました）

KOKO [11263] 04/05/25(火) 22:31

途中から、敬語についてということで。
敬語を使えとまでは言いませんが、せめて丁寧語ぐらいは使って欲しいですね。
強制できるものではありませんが。

帝流 [11270] 04/05/25(火) 23:40

中身が理屈で通っていても、暴言で言われたら、聞く気などが無くなる気もしますが・・・・。
ただ、僕は敬語とはいえ、尊敬語・謙譲語を使ってくださいというわけでなく、丁寧語で言った方がいいと思うのです。
自分の感覚でいうと・・・・失礼ですが、どろんさんぐらいの口調でしたら、問題無いです。そんな所です。

校倉＠管理人◆XoXEzBEI [Mail] [11271] 04/05/26(水) 01:37

　捨てハンドルなどの問題も含め、規則に梃子入れしないと、いけないかもしれませんねぇ。
　敬語は敬意を込めるというよりも、近年、社交語としての用途が増えているように感じます。

＜Vanpa@DFANさん

　理由はどうあれ、溜め口で結構ですので、もう少し穏やかにおねがいします。先の死刑関連のスレッドにおける取り巻きが発生してしまうと対処に困りますので、今回の返信ぐらいの調子でおねがいします。
（省略されました）

クロワ [11272] 04/05/26(水) 02:16

敬語じゃなくても中身があればいい。という意見に同感だな。
丁寧語でも何言いたいのかわからなかったり、丁寧語でも嫌味だったりする場合もあるし。
問題は中身で敬語云々じゃないだろ。ここじゃないところでも敬語使ってないところはあるがこんな議論にはなったりしないぞ。

鴻巣 連太郎 ◆sepia.7I [Mail] [URL] [11273] 04/05/26(水) 03:22

> 規則で縛るか、制限掛けるのが処置としては効果大ですね。

　そんな感じです。規則でがんじがらめにするのが嫌なら、あまりにも暴走しすぎた発言に対してチラッと何かを言うだけでも効果は絶大なはず(管理人さんが多忙なのは知っていますが)。
　何らかの形でのコントロールが必要な段階まで来てしまったんではないかな、というのが僕の意見です。

（省略されました）

シオン [11274] 04/05/26(水) 07:19

　特に丁寧語を使わずとも内容が伴っていたり的をついていれば問題ないのですが、約八割方は伴ってない上に的をついてないものが占めているわけですが。まぁそれより捨てハンの方が問題だと思いますね。

Vanpa@DFAN [Mail] [11276] 04/05/26(水) 12:41

バカに対してバカと言うのがいけないというのであれば、それはもう思想の方向性が違うのであり私は『はい解かりました』とは言えませんな。
まぁアナタがそういうのであればそれに対して反論はしませんよ。私は受け入れられないのでとっとと去るだけです。それではさようなら。

行墓◆Hv77jWdc [11277] 04/05/26(水) 14:14

敬語使え云々、タメ口でいいじゃないか云々、初対面には敬意を
払う云々、どうでもいいんです。
人が閲覧して不快にならない言葉遣いにすればいいだけのこと。
どこがどう不快になるのか、今までの皆さんの反応を見て
（省略されました）

どろん [11280] 04/05/26(水) 15:21

> 人が閲覧して不快にならない言葉遣いにすればいいだけのこと。

　過去ログを一通り読ませてもらったが、それから考えれば、不快にならないように配慮しろと言っても、何で俺が。で終わる。

マー [11282] 04/05/26(水) 16:39

敬語じゃなくて、丁寧語ぐらいでいいのでは？
敬語というのは受け取り方によっては、固い・暗いとも受け取られてしまいます。
丁寧語ならそういうこともないのでは…っと思います。
どちらにしても、誰が見ても明らかな、暴言や誹謗中傷などはやはりご法度ですね。

絶対悪 [11284] 04/05/26(水) 18:13

互いを理解しあおうぜ

- 6555 -

イソト・ミカウィ [11264] 04/05/25(火) 22:37

何かPSPとDSが話題になってるみたいですが、
どんな事が可能なのですか？

い [11265] 04/05/25(火) 22:42

教えて君ｲｸﾅｲ
性能ぐらい自分で調べようyo

- 6550 -

情報工作員 [11089] 04/05/21(金) 12:31

　ナムコが20日発表した04年3月期連結決算は、売上高1725億円、営業利益154億円と過去最高を記録した。ゲームセンター用ゲーム、北米でのゲームソフトの販売が好調だった。

　ゲームセンター用ゲーム事業は、多人数対戦型ゲーム「ドラゴンクロニクル」が計画より大幅に出荷した。また、家庭用ゲーム機用ソフト事業では、北米で発売したPS2用ゲーム「ソウルキャリバー2」がヒットしたほか、ソフトのリピートが伸び、計画の1250万本を上回る1600万本を出荷した。

　05年3月期の予想は、売上高1880億円、営業利益155億円。全世界で2300万本を出荷した看板タイトルの最新作「鉄拳5」や新ジャンルのゲームを投入するなど、最高益更新を目指す。オンラインゲーム事業の進出について田中慶治常務は「あと2〜3年は必要だろう」との見方を示した。
＠ナムコは追い込まれていなかった。アディオス.

ｍ [11090] 04/05/21(金) 13:50

だから、ＴＯＳの移植無しでも全然経営難には陥らないだろ。

ザビーネ [11094] 04/05/21(金) 18:09

てか反対によくなくなるんじゃないのでは？

ｍ [11096] 04/05/21(金) 18:45

極端な話、ゲームソフト１本も作らなくてもナムコは生きていけると思うぞ。

ふりーら◆JTp.qA9Y [11097] 04/05/21(金) 18:58

まあ素直に嬉しいというか安心したというか。
金をかければクオリティが上がるとは限りませんが、母体が健全であることは重要ですから。
とりあえずリバースのスタッフに十分な予算と期間を与えてください、ナムコさん。

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こん [10879] 04/05/16(日) 17:29

なぜみんなホームページのアドレスを載せるときｈｔｔｐ〜でなくｔｔｐ〜で載せるんですか？なんか意味があるんですか

a [10880] 04/05/16(日) 17:43

直リンは相手先のHPに負荷を与える、何処から来たのか調べる事が可能。
コピペで行けば何処から来たのかが解らなくする事が出来る。

こんなのが理由だった気がします。詳しい方が上手く説明してくれるでしょう･･･

KOKO [10881] 04/05/16(日) 17:47

h抜きは、「表示部がボタンにならないように」だとか、「リンクから入れないサイトがある」からだとか。
詳しい理由は、常連さんに…

KOKO [10882] 04/05/16(日) 17:49

載せるの遅かった^^;

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10883] 04/05/16(日) 17:49

　http〜から始まる文字列があると、自動的にリンクを張る構造になった掲示板がしばしばあります。クリックすればそのページを見られるので便利ではありますが、リンクを辿ってページを移動すると、相手側のサイトの運営者がアクセスログを取っていた場合「どこのページからやって来たのか？」ということが解析できます。
　他方、h を削って ttp〜から始めると、そういう機能がついた掲示板でもリンクは張られなくなります。リンクが張られていないページを見るためには、URLを直接入力してやらなければいけません。その代わり、相手側のサイトの運営者がアクセスログを取っていても「どこのページからやって来たのか？」ということは不明になります。

　解析されると不都合がある、リンクを張ったことを知られると嫌だ、といった場合に、h を削る、というのが理由となります。
（省略されました）

い [10888] 04/05/16(日) 19:58

世の中ノリだ。

ｍ [10950] 04/05/18(火) 07:05

世界中に公開してるくせにリンクに許可がいるとかナンセンスだろ。
そんなに嫌なら、リファラーで直接アクセスできないようにするとかしておけばいい。
ゆえにｈ取ったからって何の意味無い。リンクできないだけ。

ふりーら◆JTp.qA9Y [10951] 04/05/18(火) 12:35

とは言うものの、相手先のHPやサーバに負担をかけるという点は覚えておいたほうがよいでしょう。
また、ナンセンスに思えたとしても実際にリンクを好まないサイトも少なからず存在することですし。
別にコピー＆ペーストしてｈを加える程度ならそれ程煩雑な作業ではありませんし、
掲示板にアドレスを貼る際にｈを抜くことは習慣にしておいても良いと思います。

ああっアタモニ様！ [10952] 04/05/18(火) 12:35

まあ意味があるかないかは別として、ちょっとしたネットマナーになってますね。

ｍ [10956] 04/05/18(火) 13:51

好んでも好まなくてもリンク自体に問題は無い。
そういうことを勘違いするバカが決めたくだらないマイマナーが転化してるんだ。
それにそんな習慣を使うくらいならどうしてリンク機能の掲示板が存在するか？
中には掲示板の機能でｈを取っても元に戻ってる場合すらある。

ふりーら◆JTp.qA9Y [10963] 04/05/18(火) 18:16

＞ｍさん

ｈを付け加える程度の手間に何故それほどカリカリするのか分かりかねますが、
前述の通り数が多いと相手先のサーバやHPに負担をかけることもあります。
それに問題はなくとも嫌う方がおられるのなら、相応に配慮するべきかと思うのですが…
（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10965] 04/05/18(火) 18:30

＞とは言うものの、相手先のHPやサーバに負担をかけるという点は覚えておいたほうがよいでしょう。

　何の負担が掛かるんでしょう？　私が知る限り、リンクを辿ってアクセスした場合と、URL を直接入力してアクセスした場合との違いは、サーバーのログに HTTP_REFERER が残るか否かの違いでしかない筈ですが。それを、以て、ログファイルの肥大を招くので負担だ、というならば強く否定はしませんが、それって問題にするほどの物でしょうか？
　手軽に見られるリンクが張ってある事によってアクセスが増える事を負担増といわれても、そもそもページを見てもらえる機会が増えること自体は相手先にとって本来好都合の筈ですし、リンクの先読み機能や各種ロボットの作用に関しても、それはそれらのツールの存在の是非が問われる問題であって、お門違いと思います。

（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10966] 04/05/18(火) 18:49

＞個人のサイトの場合多数の目がある掲示板にみだりに晒す事自体が問題になることもあります。

　それを問題とするならば、h の削る削らない如何よりも、URL を貼ること自体が問題だと思いますが？　h が有ろうが無かろうが、貼ったページが見られる状態になる（晒される）ことには違いないんですから。
　むしろ、HTTP_REFERER が残らなくなる事によって、どこのページからやって来たのかということを特定しづらくなり、管理者が何が起きているのか把握しにくくするだけでしょう。

（省略されました）

雷神拳 [10968] 04/05/18(火) 19:22

「画像の直リンクは止めて下さい」の理由と同じだと思っていましたが違うのでしょうか・・・？
そこら辺の教養がないのでふざけた質問になるのかも知れませんが、手前側（貼った方）の負担は増えるのものなのでしょうか？
御教授頂けるとありがたいです。

ふりーら◆JTp.qA9Y [10970] 04/05/18(火) 19:46

＞何の負担が掛かるんでしょう？

私もネット関係は詳しくないのですがアクセスの集中や転送量の増加が問題になることもあると聞きました。あくまで前述の通り「数が多ければ」の話ですが。

＞h を削る事によって得をするのは、多少の匿名性を得られる「URLを貼った側」

その通りです。別に自分の巣さえ良ければOKというつもりではありませんが…URLの書き込み自体の影響も無視しているわけではありません。当然場違いな「晒し者」に近い書き込みは控えるべきだと思います。
（省略されました）

Vanpa@DFAN [10972] 04/05/18(火) 20:02

リンクが嫌ならネット上にアップすんな。
無断リンクを封ずる正当な理由など無い。

＞率直に言って、h を削る行動の原点は「リンクを張る事への後ろめたさ」にある

（省略されました）

ｍ [10974] 04/05/18(火) 20:05

＞アクセスの集中や転送量の増加が問題になることもあると聞きました

それはありませんし、むしろ喜ぶべきことでしょう。内輪だけでやるようならば、Ｗｅｂサイトなんか立ち上げるべきじゃないのです。
情報発信の自覚が足りないからそういういことになる。

＞軽率な行動（荒らし等）は少なくなると思います

（省略されました）

藪猫 明智◆MiG/52Rs [Mail] [URL] [10976] 04/05/18(火) 20:21

ふりーらさん＞

　コメントを返したい事はだいたいｍさんが既に書かれたので、割愛。

雷神拳さん＞

（省略されました）

雷神拳 [10978] 04/05/18(火) 20:59

藪猫明智＞御教示ありがとうございます。あ〜、お里が知れてしまう（汗）
特に負担にならないのですか。疑問が消えました。本当に御教示感謝致しますw（ヤメ

ふりーら◆JTp.qA9Y [10994] 04/05/19(水) 18:46

なるほど、過度な負担にはなりえないようですね。自分でも少々検索してみました。
問題の本質は結局のところ「ノリ＝ケースバイケース」でしょうね（晒しの件も含めて）
勉強になりました。それでは。

紫電 [11040] 04/05/20(木) 17:17

>>1が答えてくれたひとに何も礼言いにこないのがなんか癪だな・・・。

こん [11051] 04/05/20(木) 19:35

すいません。テスト中だったものでぜんぜんパソコンができませんでした。みなさんありがとうございました

アルテミケイオス [11072] 04/05/20(木) 23:06

企業系のHPで宣伝が脇に入っている所は、スポンサーの手前っていうのがあるかもな

どろん [11077] 04/05/20(木) 23:50

「みんな」で言うなら、慣習というのもあると思う。最初に始めた奴の理由は分からんが、俺がh省いたときは「他の人もそうだし」程度の動機だったので。