マジェスティックファンタジアン

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Ｄ�TＳ [1443] 06/12/16(土) 17:30

自分はスタンを使っていますが、まったく空中晶術を使っていません。何か強いのがあれば教えてください・・・・

ノエン [1462] 06/12/17(日) 23:00

空中晶術って、空中で発動させ変化させた晶術のことですよね。
それだったら、真空裂斬で敵を浮かせてから、イラプションを使えば「ブレイズビースト」に変化させることができます。結構強いですよ。見た目にもいいですし。

アキ◆hawyfO9E [1463] 06/12/17(日) 23:05

断空剣→真空裂斬→フィアフルフレアの変化
のを使ってますね。
…すいません、名前が思い出せません。
しかしコンボとか空中戦とかが好きならオススメです。

そむ [1468] 06/12/18(月) 11:14

獅吼爆炎陣→真空裂斬→レイジングフレア（フィアフルフレアの変化）
これを使ってます。
レイジングフレアが範囲が広いのでかなりオススメ。
魔王炎撃波とこれがあれば空中戦はバッチリ。
（省略されました）

ラン [1494] 06/12/25(月) 00:15

虎牙破斬→爆炎剣→レイジングフレア
をよく使っています。
爆炎剣はあまり高く飛ばないから地上の敵にも有効ですよ。
乱戦時に有効かな？

mao◆21hGdwuc [1497] 06/12/25(月) 18:24

私もレイジングフレアは多用しますね。
（真空破斬→レイジングフレア→スタン着地）＊ｎ
イレーヌ戦では重宝してました。
うまくやれば敵が地面に当たってバウンドしてるとこに
（省略されました）

アリエル [1498] 06/12/25(月) 20:51

獅吼爆炎陣→紅蓮剣→レイジングフレア
これで炎弱点は瞬殺ですかなｗｗ紅蓮剣は意外と敵を巻き込めるので、
乱戦時はだいたいこれで一掃してます。

（省略されました）

すがり [1530] 07/01/01(月) 10:27

http://www16.atwiki.jp/tod_remake/pages/65.html
ここどうぞ。詳しくのってる

アメジスト [1636] 07/01/11(木) 19:05

皆さんが言うようにレイジングフレアが強いですよ。自分はまだ育ってないので飛燕連脚から繋ぐだけですが、地上の敵も巻き込めるのでオススメです。
クリティカルが出ればその分連打連打！(笑)

ノエン [1735] 07/01/23(火) 22:59

最近CCにも余裕が出てきたので、ヴォルカニックレイジを使おうかと考えているところです。意見とかあったら聞かせてもらえまか？

双裂 [1736] 07/01/23(火) 23:49

･･･どちらかと言うと，ヴォルガニックレイジよりもレイジングフレアの方が攻撃範囲が広く，クリティカルも狙えるので，結果的にレイジングフレアの方が使いやすいと言う結論になる。
試してみれば分かると思うが･･･Dの戦闘じゃ，どれだけクリティカルが出せるかどうかだから･･･。

暴走天使◆ekscUoYU [1749] 07/01/28(日) 20:46

まぁヴォルカニックレイジはレベルが高くて闘技場みたいな感じで敵が多いときに連発すると
空中から敵を潰せて楽ですがね。。　クリティカルでＣＣ回復して連発できるし。
・・まぁそれをやるぐらいならフレイムシュート使った方が強いですが。
＃さらに言うとＣＣ無視すればやはり最強はレイジングフレアですね
（省略されました）

ノエン [1750] 07/01/28(日) 20:56

なるほど……。威力がなんとなく高そうだなって思ってたので考えていたんですけど……。
意見、ありがとうございました！

はんべ [1875] 07/10/23(火) 09:29

レイジングフレアって何レベルで出せるようになるの？

I don‘t nokw [1877] 08/02/02(土) 22:23

レイジングフレアって何レベルで出せるようになるの？

浅し [1891] 10/06/10(木) 21:19

がんばれ

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さゆり [URL] [1890] 09/05/16(土) 19:00

あなたのことがよくわかります。。。
http://wii.moonright.com/

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斬 [1843] 07/04/22(日) 14:11

私はこのゲームをプレイして前々から思ってたんですが、もし、ベルセリオスの人格がミクトランに乗っ取られずに元のまま、つまりハロルドの人格のままだったらどうなっていたでしょう？

双裂 [1844] 07/04/22(日) 17:05

ハロルドの事ですから、何をしでかすか分かりませんが、私なりの見解では恐らく何も起こらなかったでしょう。
仮に偶然ヒューゴと出会ったとしても、操るようなことはしないでしょうし、それがなければソーディアンらも目覚めることはないですしね。
やはり、運命の物語だったのでしょう。

クロワ◆OgjYSrwE [1847] 07/04/22(日) 23:53

啄木鳥先生版Ｄではミクトラン関係なしに乗っ取ってるけどね。
自分としてはハロルドは元々マッドサイエンティストでソーディアンになって世界征服を企んでいた。という時点で発掘されたら何らかの動きを見せたと思います。（Ｄではそれがたまたまヒューゴだけど）
Ｄ２ハロルドなら何もしないだろうが。

ＡＩＵ慧音 [1863] 07/06/16(土) 23:51

Ｄ２ハロルドのままだったら、感化されるままヒューゴさんは昆虫学者に転職してたかもしれない……？　（『虫マニア』のスキット参照。）

ハクト◆OKekpcJk [1865] 07/06/20(水) 23:59

いいですね、その展開。

・・・・マッドぶりを発揮するヒューゴ＝ハロルド。
ふとした思い付きから遺伝子を組み換え・・・・
（省略されました）

ゆう [1866] 07/06/22(金) 22:54

クロワさんと同意見です。
初期設定のハロルドならやることはミクトランと変わらず、
D2ハロルドならあんなことはしないでしょう。
PS版では完全に人格が上書されたわけではないのに
（省略されました）

双裂 [1867] 07/06/23(土) 10:21

>完全に人格が上書されたわけではないのに

一応、本編の上ではハロルドの人格については分からないはずですが…。

ゆう [1869] 07/06/23(土) 13:03

＞双裂さん

はい、ほぼ攻略本知識ですが
初期のハロルドは世界征服を企んでコアクリスタルに入り込んでいたので。
PS版D、D2、PS2版Dでそれぞれ設定が食い違っているんですよね。

双裂 [1870] 07/06/23(土) 17:40

攻略本はあくまで二次的なものと考えた方が良いでしょう。
もちろん、何を基準とするかは個人の自由ですが、ハロルドの正式な設定の上では、攻略本での記載情報はパラレルと考えるとつじつまが合います。

ゆう [1873] 07/06/24(日) 01:24

PS版Dでの会話において、ハロルドがD2仕様だと考えると違和感のある部分がありましたのでそれはどうかと。
基本的にD2での設定は後付ですからね・・・それで色々ともめることになっちゃうわけですが（笑）
本題とずれてきたのでこの辺にしておきましょうか。

桜花 [1874] 07/06/26(火) 23:28

僕もゆうさんの意見と同意見ですね！
やはりＰＳ版のＤの時点でハロルドの設定は弟でソーディアンに人格を吹き込む際に
カーレルではなく自分の人格を投射する事を思いつき永遠の命を手に入れ世界制服を
企むという考えがミクトランの精神と結びついたみたいな設定が攻略本にも書いてあるので
（省略されました）

初心者 [1888] 08/09/24(水) 20:26

初心者ですみません。
どうやったらパーティーメンバーの入れ替えができるか教えてください。
ちなみにPS版です。

s [1889] 09/01/28(水) 21:31

だｓ

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趣旨最適女 [Mail] [1887] 08/07/23(水) 04:10

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テイタ [1716] 07/01/21(日) 17:02

今回のDでみなさんの好きな連携はありますか？
個人でやる連携とします。　自分は
スタン　　：虎牙破斬→魔神双破斬→翔王烈火→翔王烈火…
ルーティ　：スナイプエア→スナイプエア→スナイプロア→スラッシュレイン
フィリア　：ライトニング×２〜３→レイ→インディグネイション→ビッグバン
ウッドロウ：皇憐昇→刹那→刹那→陽炎→陽炎…
リオン　　：魔神剣→魔神剣・双牙→爪竜連牙斬→崩竜斬光剣
マリー　　：剛雷剣→爆神狂刹→瞬刃狼牙→陽炎
コングマン：グレイトアッパー→ファルコンフレッジ→ファルコン…
チェルシー：迅雷→螺旋→衝破→死天滅殺弓
ジョニー　：ソニックレイブ→ビートヘヴン→しびれルンバ→まわれロンド→リフレクトレイジ
リリス　　：リリスラッシュ→死者の目覚め→ステイクフレア→レインボーアーチ→まんぼうストライド

カンペイ [1726] 07/01/23(火) 00:13

自分はスタンとリオンしか操作してないので、この2人しか書けませんが
スタン：空中で　虎牙破斬→虎牙破斬→虎g(ry
はい、なんちゃって猛虎連撃破です(笑
できれば最後に緋凰絶炎衝をやってました
（省略されました）

ムーシュ [1732] 07/01/23(火) 17:43

俺はリオンだけなんですけど空襲剣→臥竜閃→爪竜連牙斬→崩竜斬光剣→魔人闇というかんじです

れおん [1734] 07/01/23(火) 22:19

カンペイさんと被りますが
リオンで
飛燕連斬、飛燕連斬、飛燕連斬、虎牙破斬、魔人闇。
はい、僕の目の前から消えてしまえコンボ。
（省略されました）

かたぱると [1737] 07/01/24(水) 15:53

自分の使うやつだけですが…
スタン
　断空剣→断空剣→断空剣…でいちばん上まで浮かせて、また空中で断空剣→…
リリス
（省略されました）

風牙◆xlssinJs [URL] [1742] 07/01/25(木) 21:17

コンボ下手なので、基本連打が多いですけど…；
スタン　　：閃光レッパ→爪竜連牙斬→閃光レッパ......
ウッドロウ：陽炎→陽炎→陽炎→かｇ（ry......
リオン　　：幻影刃→幻影刃→幻影刃→ｇ（ry......
（省略されました）

黒骨 [1743] 07/01/26(金) 01:43

リオンとジョニーしか使わないので他は分かりませんが、
とりあえず自分なりのお勧め連携を。

リオン
（省略されました）

カンペイ [1744] 07/01/26(金) 19:15

れおんさんのコンボいいですね、早速試してみます＾＾

>実用性？　何です、それは？

さぁ、なんでしょう？自分にもわかりかねます(笑

（省略されました）

ま〜 [1745] 07/01/27(土) 18:52

スタン
通常攻撃⇒灼光拳⇒屠竜閃⇒エイミング⇒虎牙破斬⇒紅蓮剣⇒空中晶術
リオン
虎牙破斬⇒双牙斬⇒臥竜閃⇒エイミング⇒(着地)通常攻撃⇒爪竜連牙斬⇒崩竜斬光剣
（省略されました）

ｒｉｎ [1746] 07/01/27(土) 21:45

スタン
獅吼爆炎陣→真空裂斬→魔王炎撃波→鳳凰天駆or熱波旋風陣
緋凰→攻撃（空振り）→殺劇or皇王

（省略されました）

ＤＯｓ [1755] 07/01/29(月) 21:50

スタン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空牙昇竜脚→魔王炎撃波→鳳凰天駆or熱波旋風陣→翔王烈火

ウッドロウ
秋沙雨→空破絶衝撃→烈空刃→絶影
（省略されました）

ロアー [1757] 07/01/31(水) 21:44

リオン
幻影刃→魔人滅殺闇→魔人闇
かなりCCを使う上に敵を選ぶコンボ、ただ弱点を突けば恐ろしいコンボに…（多分
スタン
（省略されました）

龍神 [1760] 07/01/31(水) 23:37

ルーティ
サーペントエッジ→スラッシュレイン→スナイプエア→サーペントエッジ→ブラッディローズ
スラッシュレインからスナイプエアに繋げるには使用回数を結構増やさないと少々やりづらいような気が…。
コングマン
（省略されました）

むじん [1770] 07/02/13(火) 23:02

はじめまして。むじんと言います。
読んでて自分も書き込みたくなったので書き込んでみました。
スタンだけですがいくつか…
○断空剣→断空剣→魔神剣・翔牙→魔神剣・翔牙→魔神剣・翔牙…(シューティング感があって楽しいです
（省略されました）

nanashi [Mail] [1771] 07/02/19(月) 17:59

なんというファンダム２・・・
RPGを出さないバンナムに戦慄を覚えた
この作品は間違いなくスルー決定

かいのれ [1828] 07/03/27(火) 20:02

ボクは、
スタン
･チャージ→翔王烈火→爪竜連牙斬→真空烈斬→ヴォルカニックレイジ→
　　　　　　ひおうぜつえんしょう→１空振り→殺撃舞荒剣
（省略されました）

闇 [1848] 07/04/25(水) 15:09

スタン：弱点属性攻撃→獅吼爆炎陣→鳳凰天駆→翔凰烈火→虎牙破斬→獅子爆炎陣→………→ＢＣ
リオン：弱点属性攻撃→爪竜連牙斬→月閃光、散れ！→幻影刃→後は虎牙破斬、飛燕連斬などでＣＣを調整して爪竜連牙斬→崩龍斬光剣→ＢＣ
この二人しか余り使わない…

アキ◆hawyfO9E [1852] 07/05/05(土) 20:41

もう遅いだろうか…？

リオンで
幻影刃→魔神剣→双牙→月閃光→弧崩→飛燕連斬→虎牙破斬→(続けられるなら幻影刃とか)
（省略されました）

アキ◆hawyfO9E [1853] 07/05/06(日) 11:00

すいません、訂正です。
リオンで
幻影刃→魔神剣→双牙→月閃光→弧崩(以下自由)です。

（省略されました）

地雷◆2FToZhIA [URL] [1855] 07/05/13(日) 20:11

スタンで
虎牙破斬→断空剣→紅蓮剣→レイジングフレア→熱波旋風陣
とか、
断空剣→レイジングフレア(連発)→ひおう(以下略)
（省略されました）

ab [1864] 07/06/18(月) 10:59

リオンで月閃光→月閃弧崩→爪竜連牙斬→崩龍残光剣→魔人闇→ＢＣ

スタンで真空裂斬→レイジング→フレイム×２→ヴォルカニック
とか。
（省略されました）

ゲーティア [1886] 08/06/06(金) 10:10

リオンで……

幻影刃→飛燕連斬→爪竜連牙斬→月閃光→
フィジカルチャージ→通常攻撃→魔神剣→双牙→爪竜連牙斬→崩龍残光剣→魔神煉獄殺（BC）
（省略されました）

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つき [1521] 06/12/31(日) 03:04

どなたかリメイクＴＯＤの予約特典だった、オレンジグミ篇を見れるサイトをご存知の方いらっしゃいますか？？よければ教えて下さい。

既出、場違いでしたらすいません。

にくきう2号 [1885] 08/03/31(月) 09:09

オレンジグミ編でしたら『アメーバビション』という無料動画サイトで見れますよ。
もし、その動画がなくなっていた場合は、『ニコニコ動画』でお探しになられば良いと思いますよ。ただそのサイトはログインが必要なのであらかじめご注意くださいね。

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あああ [1882] 08/03/14(金) 19:33

などはどうやってだすのですか

あああ [1883] 08/03/14(金) 19:34

まちがえました。レイジングフレア、ボルカニックレイジン、フレイムシュートなどはどうやってだすのですか

綿菓子 [1884] 08/03/18(火) 20:37

ファイアボールなど晶術を付けて空中にいるとき紅蓮剣など空中発動が可能な特技を付けて・・・簡単に説明すると「紅蓮剣→ファイアボール」でフレイムシュートなどが出来ます。説明下手ですみません

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エミー [1879] 08/02/13(水) 23:36

魔神煉獄殺って何を連携しているんでしょうか？？

水無月　龍 [1881] 08/03/03(月) 17:39

月閃虚崩→闇の炎→飛燕連斬→魔人滅殺闇だと思います。

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れれれ [1841] 07/04/16(月) 23:54

バルバトスって何レベルくらいで倒せるのですか？

莉南 [1842] 07/04/18(水) 18:47

私はレベル１４４で倒しましたよ。でも攻略本によると１１５くらいで倒せるそうです。

なまし [1880] 08/02/15(金) 22:32

バルバトスはレベル５３でたおしたよ

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I don‘t nokw [1878] 08/02/02(土) 22:24

aあ

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雪嶽乃丞 [1876] 07/11/22(木) 10:49

いきなり済みません、どうしても知りたい事があったので投稿させて頂きました。
デスティニ−を最近買ったのですが、ウェブ連動サイトが終了しているらしくパスワードが手に入りません。
どこかで手に入る所は無いのでしょうか？

既出だったら済みません。

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ﾋﾞｰﾙ [1858] 07/05/17(木) 19:37

初めてＤがリメイクされると聞いたときはＰのＳＦＣ版→ＰＳ版程度の違いだと思っていました。が、実際リメＤをプレイしてみると根本的な素材は変わっていませんがリメイクというよりは完全新作という感覚でプレイできました。
それは新鮮味があって良かったんです。
ただ、かなり違いが出てしまいましたよね。ゾンビリオンの有無。リオンとシャルの最後。ルーティとリオンが姉弟であることの告げ方。ソーディアン研究所のディムロス戦。（リオンネタばかりですみません；）
こうも違いがあると「どっちが本当のテイルズオブデスティニー」？Ｄ２にとっての「神の眼を巡る争乱」はどちらなんだろうと思うわけです。
Ｄ２はパラレルワールドという話をどこかで聞いたことがありますし、本当かどうかはプレイヤーの感じ方次第なのかな？とも思います。それで頭の中がグチャグチャになっているんですよ。
皆さんがどのようにお考えなのかが知りたくてスレを立てさせて頂きました。レスお待ちしております。

双裂 [1859] 07/05/17(木) 21:30

Pは移植。Dはリメイクです。言葉が違いますね。
リメイクならば、あれ位が当然なんじゃないですかね…作り直しという意味ですから。

D2が正史であると考えれば、旧Dが正史ということになります。
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1860] 07/05/18(金) 01:06

根本の部分は一緒ですしそんなに深く考えない方がいいかと。
リメＤはあくまでもリメイクなのでそれなりに作り直しされている部分があっても仕方ないと思います。移植ではないので。
リオンに関しては本当に変わりましたが多分、ゾンビリオンなどをなくしたのはこの世のリオンファンへの為でしょう。どれだけリオンを美しく見せるか考えたのだと思います。
それがあの最期やゾンビリオン消滅かと。
（省略されました）

ﾋﾞｰﾙ [1861] 07/05/28(月) 15:08

御２人とも丁寧なレス。感謝です。

旧ＤがＤ２にとっての正史。そう考えればいいわけですね。ありがとうございました！

Ｎｏａ [1862] 07/06/01(金) 20:41

そう思えっつーかどっちを正史は個々の自由なのですよ
あなたが旧Ｄを正史と思うようにしたようにね＾＾

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Ｄ�TＳ◆JTfb8SiM [1854] 07/05/08(火) 23:19

連動が５月３１日で終わるのですが、追加サービスはやるのでしょうか？？個人的に期待してたので残念です。

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ＧＵＮＤＡＭ [1849] 07/04/30(月) 15:27

みなさんのレベルはいくつですか？

ガライ・バダ◆TgvypwyY [1851] 07/05/05(土) 09:48

リリス含めて全員200です。
宝石は最終的にはフィックスとフラッシュorチェイサーで落ち着きます。

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li [1850] 07/04/30(月) 23:56

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9
ひどい言われようである。

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ミンスト [1773] 07/02/22(木) 17:16

何で四本のソーディアンだけで神の眼壊れちゃったんでしょうかね？
リメＤで何か変わるのかな、と思っていたんですが・・・

ZETまん [1775] 07/02/22(木) 21:55

強化したから・・・？かな。

双裂 [1776] 07/02/23(金) 12:35

４本で破壊されるのが正史だからです。
５本での破壊は、あくまで歪んだ時空の上での話だからです。D2のエンディング見ました？

Ｄ�TＳ [1777] 07/02/23(金) 13:25

いや、たぶん天地戦争時にも４本あったのに壊されなかったからということでは？？たぶん強化されたからだと自分も思います。

たらの子 [1778] 07/02/23(金) 21:16

バルバトスと戦って劣化したんじゃないでしょうか

瑪瑙 [1779] 07/02/24(土) 16:20

D2の時はバルバトス（もしくはエルレイン）が神の目を強化したからの筈…。あとは４本で壊されるのが正史だから…じゃないでしょうか？

ミンスト [1783] 07/03/01(木) 13:53

神の眼が強化されているというのは知りませんでした
どこかでそういう台詞ありましたっけ？

ウォークマン [1784] 07/03/01(木) 20:58

天地戦争時代に神の眼を破壊しなかったのは、破壊する為にはソーディアン諸共ぶっ壊さなければならなかったからではないでしょうか。デスティニーのラストではとにかく直ぐにでも神の眼を破壊しなきゃならないって状況だったけど、天地戦争時代は誰にも使われさえしなければ何もソーディアンを犠牲にしてまで壊さなくてもOKと言う状況だったのでしょう。

双裂 [1785] 07/03/02(金) 17:57

>天地戦争時代に神の眼を破壊しなかったのは〜

エネルギー的に無理だったのだと思います。
天地戦争時代のの神の目と、Ｄの時代の神の目を比べると、時間的な劣化と過使用によりエネルギーが減少したのではないでしょうか。
それに加えて、ソーディアンはコアクリスタルを強化したので、結果的に神の目のエネルギーを上回る事が出来たのだと思います。

ミンスト [1788] 07/03/03(土) 10:29

５本での破壊は歪んだ時空の上での話ということですが、それだと神の眼のエネルギーがソーディアンのパワーを上回っている理由にならないんですが・・・

双裂 [1789] 07/03/03(土) 12:43

>５本での破壊は歪んだ時空の上での話ということですが〜

どういうことでしょうか？
歪んだ時空の上での話だと、カイル達が18年前に飛ぶ際にソーディアンを使ったので、ソーディアン側のエネルギーが減少し、神の目のエネルギーを４本では上回る事ができなかったと言う説や、
バルバトスがカイル達と決戦をするために、神の目に細工してエネルギーを増やし、４本では上回ることが出来なかったという説があります。
（省略されました）

ハルキト [1795] 07/03/13(火) 21:18

>何で四本のソーディアンだけで神の眼壊れちゃったんでしょうかね？

「リメイク」の意味を一度よく考えれば分かると思いますが……

みぅ [1796] 07/03/14(水) 17:24

リメイクは関係ないと思いますけど…

ポカリ [1797] 07/03/16(金) 00:41

神の眼の強化はエルレインだかららかのうではないのでしょうか？

双裂 [1798] 07/03/16(金) 11:36

カイル達の行った18年前には、カイル達以外にバルバトスしか行っていません。
仮に、エルレインの力が受けられるとすれば、ジューダスもエルレインの力が使えるはずですし、そもそもバルバトス自体、最後の決戦という名目で18年前に居る訳ですから、エルレインが助力する理由がありませんね。

国崎往人◆AIR/08zM [1801] 07/03/17(土) 04:02

＞双裂さん

その場にエルレインがいなければ力を受けられないと言う設定は、どこにも存在していません。
また、時間移動自体がエルレインの力を借りて行っているもの（攻略本より）なので、既に助力しています。
あの場でバルバトスが勝つ可能性があったことを考えると、それだけで助力の理由にはなると思います。

ふふふ [1802] 07/03/17(土) 14:02

あんなに無防備に神の目に近づけるなら、破壊される前にかっさらってフォルトゥナ神復活に使えばいいのに・・とちょっと思ってしまいました。
ちょっとスレ違いでした失礼。

むっち [1803] 07/03/19(月) 20:11

PS版デスティニーは４本刺してすぐ逃げたから目の前で破壊のシーンはなかったはず…
だからスタン達が逃げた後カイルが〜って事では？

よう [1804] 07/03/20(火) 12:30

それだと、神の眼の破壊を助けたカイル達の時代の歴史(未来)は、
神の眼が破壊しなかった時代の現代って事になり、
D2の世界観とズレます。

D [1816] 07/03/23(金) 15:11

みなさん、D2はパラレルワールドって
わかって話しておられるんですよね？

アウ [1839] 07/04/08(日) 10:58

そうだったんですか？

仮面の騎士 [1840] 07/04/08(日) 12:27

そうですね。Ｄさんの言う通りＤ2はパラレルワールドという事になります。
神の眼の前でジューダスは「この世界はスタン達によって救われなければならない。それを邪魔
するやつは〜」と言っています。このセリフからもエルレインやバルバトスやらが神の眼が
ソーディアン4本分のエネルギーを上回らせる様に細工をしてスタン達に世界を
（省略されました）

- 73 -

キー [1240] 06/12/02(土) 00:03

デスティニーはもう数年プレイしてないんですが、ルーティってあんな声でしたっけ？
他キャラはなんとなく覚えてるんですが、ルーティだけ違和感がありまして。
台詞が多くて若干早口になってるせいですかね。

コジ [1242] 06/12/02(土) 00:26

時が経っているからでしょう。
私からすれば皆さん微妙に違います。スタン役の関さんは声が高くなったと思いますし、マリー役の天野さんなども同様です。
テイルズ関係ないですけど聖闘士星矢とかでも声優さん同じなのに違和感ありましたからね。人の声はけっこう変わるものですよ。

リティス [1243] 06/12/02(土) 01:54

＞コジさん

関係ないけど聖闘士星矢って声優変わってるから違和感があるのは当たり前だと思うんですが・・・。（初代だけをさしているなら別ですが）

ゆう [1244] 06/12/02(土) 01:54

たしかに、微妙に変わっていますね。9年の歳月、ですからね・・・
ちなみにルーティに関しては、性格の変化も関与してるかもしれません。
詳しくは述べませんが明らかにプレステ版とは違います。

クロワ◆OgjYSrwE [1262] 06/12/03(日) 00:19

そんなに変わってないと思いますが・・・。
微妙にリオンの方が自分は違和感感じました。
オレンジグミ編とか動画とか見てると・・・。

サイ [1264] 06/12/03(日) 05:44

自分はルーティ、マリー、チェルシー、リリスが結構変わったと思いますね
見た目ですけどイレーヌさんの変化には驚いた＾＾；

シラユイ [1267] 06/12/03(日) 11:02

私の中では、ヒューゴさんがメガネをかけているためイメージが大きく変わりました。
＃啄木鳥さんのイメージが・・・

コジ [1272] 06/12/03(日) 16:10

＞リティス氏

>関係ないけど聖闘士星矢って声優変わってるから違和感があるのは当たり前だと思うんですが・・・。（初代だけをさしているなら別ですが）

テレビアニメ版とハーデス十二宮編＆天界編序奏（10年以上のブランク 以下OVA初期）のセットの話です。ちょっとマニアックですが…声優さんが入れ替わったのはハーデス冥界編という作品からなんですね。
だからテレビの頃とOVA初期では基本同じ声優さんなんですが、やはり違和感を感じるんです。
（省略されました）

リグレッタ [1275] 06/12/03(日) 18:50

ディムロスの一人称が変わってませんか？あとシャルティエの性格の変わりようには驚きました。アトワイトは早口だし・・

サイ [1280] 06/12/04(月) 00:22

そうですね
ディムロスには未だに慣れないです＾＾；

それと些細な事だけどソーディアンのお互いの口調が気になって
（省略されました）

ｒｒ [1298] 06/12/05(火) 02:20

スタンが田舎ものから馬鹿な田舎ものになっていて悲しいです。四字熟語くらいは知っていた青年だったはずなのに。

コム [1303] 06/12/05(火) 12:07

結構難しい四字熟語もありませんでした？
でもそんなに田舎者って感じがしないですね。
テイルズオブジアビスもプレイしてますし・・・・

リン [1312] 06/12/06(水) 04:03

海底でリオンとスタンが闘うシーン見て思ったんですけど、来年発売するD2もやっぱりリメイクDに合わせますよね？PS版とほとんど違いますし・・・。
そういえば、スタンの故郷ってウッドロウが王になったこととか、ニュース入ってこないんですかね？スタンがあまりにも知らなすぎるというか・・・。ただ単に御馬鹿さんになっただけかな？ディムロスの声ってPS版だとボスボイスですし、ソーディアンの声優さんってD2のソーディアンと同じですよね？そのせいかあまり違和感はないんですけど・・・。漆黒の翼のリーダー？の声がディムロスの声優さんと同じでしたけどなんかしゃべり方が、昔やってたアニメ ぬ〜べの声と同じだったから、ちょっと面白かったです

ｒ [1323] 06/12/06(水) 21:51

「グレバム」の発音に違和感を感じまくってます。ドラマＣＤと違うので・・・

ののみ [1329] 06/12/07(木) 13:22

でもグレバムの発音はPS版のチャットも今回と同じなので
実は「CDの方が違う」んですよね。

リグレッタ [1335] 06/12/07(木) 22:11

「グレバム」に違和感ありますね・・・自分が地方に住んでるからだと思ってたけど違うのかな。未だに慣れないです。

ななか [1338] 06/12/07(木) 23:18

漆黒の翼の声はアニメ版エターニアと一緒だあったため私的には満足です。
ジョン＝ディムロス・ミリー＝アトワイト・ジョン＝シャルティエ
何でアニメに出てたんでしょうね。コレがきっかけでソーディアン役にスカウトされたのでしょうか

ゲル [1339] 06/12/08(金) 00:53

なんでホヒホヒ言ってた煉武乱屠が無くなったんだろう
イレーヌの世界中の人が・・・のセリフもナムコクロスカプコンでもあった終末の時計は・・・のセリフも無かったし
印象深かったセリフが結構消えてる気がする

竜胆 [1340] 06/12/08(金) 02:44

剣がない・・・（シクシク）
ドゥームブレイドとか好きだったのに・・・マリーさん斧のみっすか・・・

みぅ [1343] 06/12/08(金) 18:41

＞印象深かったセリフが結構消えてる気がする

なんか無くしちゃいけないものばかり無くした感じですよね。

ぎんさん [1353] 06/12/09(土) 14:35

＞スタン役の関さんは声が高くなったと思いますし

俺は逆にＰＳ版より低くなったと思いますけど･･･

ルーティに関しては声よりも横文字の台詞がカミカミなかんじがしてそっちのほうが気になりましたね。マリーは声に迫力が無くなった気がしました。

nns [1354] 06/12/09(土) 18:28

＞俺は逆にＰＳ版より低くなったと思いますけど･･･

私も低くなったと感じます。
戦闘終了の甲高い「イイィヤッホウゥゥ」っていうのが好きだったのに･･（苦笑

衆寡 [1357] 06/12/09(土) 22:10

ナムカプのルーティの方が違和感ありました。（関係ない？）西友か割ったかと思ったほどです（ぇ

あとスタンの多々あるルーティへの突っ込みに違和感を感じました。なんていうか「THE演技」って気がして自然さがない気がしました

ZERO [1359] 06/12/10(日) 00:45

関さんは熱血系のキャラをやりすぎて声がつぶれてしまいました。
だからあまり低い声を出しながら叫べなくなった。

クロワ◆OgjYSrwE [1360] 06/12/10(日) 00:54

>>戦闘終了の甲高い「イイィヤッホウゥゥ」っていうのが好きだったのに･･（苦笑

あれは自分も好きだった。スタンはやっぱり声低くなった気がしますね。

ディムロスは最初「ん？」と思ったけど割とすぐ慣れました。
（省略されました）

雷 [1376] 06/12/10(日) 14:38

ルーティの声は前から微妙だと思っていたんですが、今回カミ過ぎなのが気になってさらに微妙です。ディムロスの１人称変化はいまだに解せません。あとウッドロウの棒読み…
マリーの獅子戦孔のボイスは個人的にＰＳ版が好きです。
ＰＳ版になかった設定は好きなやつと嫌いなやつがハッキリ分かれました。ジョニーって左利きだったんですね。あとシャルティエがアクアヴェイルの宝剣だったとか。
ダリスの設定はマリーが可哀想なような…

RST [1450] 06/12/17(日) 01:16

やっぱりどこかルーティ、喋り方変わりましたよね・・？
年月が経ったから仕方ないでしょうが、予約特典を聞いた後、
思わずPS版立ち上げて「こっちのがいいなあ」って思いました（笑）

（省略されました）

雷 [1453] 06/12/17(日) 11:29

確かにティベリウスの最期は大きく変更されています。
PS版は「セインガルドも道連れに」みたいな事を言ったティベリウスに対してリオンが逆上し…な感じでしたよね。PS2版には正直驚きました。まさかリオンがジョニーに花を持たせてやるなんて(笑)
設定的にはPS版が好きです。PS2版やった後に小説読むと「？」な感じになりますよ…

アキ◆hawyfO9E [1456] 06/12/17(日) 16:34

白銀改めアキです。

＞まさかリオンがジョニーに花を持たせてやるなんて(笑)

「黙れ下賎野朗ッ！！」
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1467] 06/12/18(月) 01:01

>>ジョニーの剣捌き

元々、ジョニーが道化のふりしてああなったのはティベリウスのせいですしジョニーに花を持たせてあれで決着をつける形で良かったんじゃないでしょうか？

レンブラントの「ホヒホヒ」がなかったのには驚き。ボイスつきであると思ってたのに・・・。最後にイレーヌの事を語ったりとかなりまともな性格になったみたいですね。
（省略されました）

クックル [1470] 06/12/18(月) 13:53

ホヒホヒ
黙れ下衆野郎！！
僕を殺せるかい？優しいお姉さん？
ゾンビリオン
（省略されました）

サラ◆Z8NiPBRU [1472] 06/12/18(月) 19:33

マリーの武器が斧固定なのに、ＯＰアニメでは剣を使っているトコロとか。違和感というか矛盾ですかね。
旧ＯＰのままなので仕方が無いのかもしれませんが。
ディムロスの一人称もそうですが、個人的にはフィリアの一人称変更に違和感が。
「わたくし」の方がらしくって好きでした。

RST [1474] 06/12/18(月) 23:01

＞僕を殺せるかい？優しいお姉さん？

僕もこれは欲しかったです・・・！！
どっちかというと、僕はかわいそうなリオンの方が好きなんですよね・・
（スタンとかに怒られそうですが（笑））

アキ◆hawyfO9E [1477] 06/12/20(水) 21:12

＞ジョニーに花を持たせてあれで決着をつける形で良かったんじゃないでしょうか？

殺しちゃってから「すまんジョニー、お前の獲物(？)だった。」
って言うのが好きだったんで…

sileido [1493] 06/12/24(日) 20:09

ゾンビリオンはほしかったですね。
後はホヒホヒ（笑）
ああ、後僕を殺せるかいも捨てがたい・・・
結局納得いったのは黙れ下衆野朗！！からジョニーのとどめに変わったくらいですかね。

瑪瑙 [1508] 06/12/28(木) 19:03

今更ですけど…スタンの格好は田舎者には見えないです…（笑
密航するためにあの格好になったのでしょうか;？
リーネでもあの装甲だったんですかね？（笑

猫◆idFefQ.Y [1509] 06/12/28(木) 20:25

＞ディムロスの声ってPS版だとボスボイス

一応サウンドテストでディムロスが発言するチャットがあるので、一応Ｄ基準かと

一人称や丸くなった性格にはすぐ慣れたんですか
（省略されました）

すがり [1523] 06/12/31(日) 13:00

ルーティの中の人は闘病生活を経ているらしいですね。
気にすることは無いが無くて残念。
チェルシーのイラスト・・・
雷神拳・・・髪型変わってる・・・こっちはこっちでいいけれど。
（省略されました）

蒼錬 [1524] 06/12/31(日) 15:45

旧Ｄやったことないですが
スタンとルーティが予想してた性格より全然違っており、
旧Ｄやってない自分でも何か違和感がありました。
まあ、文句はないですが。

RST [1559] 07/01/05(金) 19:04

僕もPS版のティベリウスの最期の方が良かったな、ってぼそりと言っておきます（笑）

スタンの性格も、主人公向きにちょっと変わった気がしました。
というか、空に向かって自分の思いのたけを叫ぶとか見てて恥ずかしかったから
（省略されました）

ちう [1627] 07/01/10(水) 21:03

スタンはPS版が大好きでした♪
闘技場でのノリがたまらない!!

田舎者をなめるなよ！とか。
（省略されました）

ルナ [1790] 07/03/03(土) 17:55

私が感じた違和感は、
ディムロス（口調、一人称）
シャルティエ（容姿）
イクティノス（容姿、口調）
（省略されました）

ＳＳＫ [1791] 07/03/09(金) 00:27

シャルティエとイクティノスの外見がＤ２と逆になっているような。
スタンとリオンとシャルティエの性格変化は残念でした。

クロワ◆OgjYSrwE [1794] 07/03/10(土) 01:13

＞ＳＳＫ氏

Ｄ２のイクティノスは銀髪ではありませんし外見が逆になんてなってませんよ。
シャルティエが金髪から銀髪になっただけです。イクティノスは茶髪から金髪になったんですね。
まあ、公式として彼等の絵も書かれて良かったじゃないですか。
（省略されました）

C.Y. [1824] 07/03/26(月) 22:35

ちょっと待ってください、皆様。
私もホヒホヒ、ゾンビリオン、ティベリウスの最後のシーン、
全員普通にパーティに加入など違和感は同じように多々ありますが、
一番なくなっちゃいけなかった、変えちゃいけなかったシーンは
（省略されました）

月詠 [1825] 07/03/27(火) 10:51

＞C.Y.さん

ルーティはツンデレからサバサバしまくりになりましたよね。
スタンへの執着…というと悪いですが、スタンへの愛が減ったようには思えました。
関係ないですが、決戦前夜の「戦いが終わってから返事をする」というセリフは死亡フラグにしか思えませんでした。笑

かいのれ [1826] 07/03/27(火) 19:38

くうがこうりゅうきゃくの発音が、全然っすね、発音だけで使う気無くなりました。
高いほうが好きでしたね。

クロワ◆OgjYSrwE [1831] 07/03/28(水) 01:00

それよりウッドロウとマリーの関係も・・・。
ウッドロウは今回はマリーに片思いしたような描写がなかったので、違和感感じました。
あと、気のせいかフィリアもスタンへの執着がＰＳ版に比べて減った気がしますね。

C.Y. [1832] 07/03/28(水) 01:34

＞月詠さん

悲しいです本当に…（泣）実はＰＳ版は借りてやったんですが、今度買おうと思います（笑）せっかく様々な要素が向上したのに…

＞クロワさん

ああ！ウッドロウ、そうです！言われて見れば！（笑）そういうのが好きです、私も。
（省略されました）

むっち [1837] 07/03/30(金) 16:20

声が違うのは多分機械の質が上がったからだと思います
１０年前と比べてよりクリアに録音できるから全体の声が高く聞こえるんだと思います
ＴＯＤ(昔の)の公式の声優紹介の名前をクリックすれば前の声が聞こえますよー…

（省略されました）

ガーネット [1838] 07/04/02(月) 11:33

ディムロスの一人称とリオンの声に違和感
スタンもやたら高い

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佐田羅 [1799] 07/03/16(金) 21:57

今回のリメイク版でリオン戦の曲がアレンジされてましたが･･･
皆さんはアレンジ版と元の曲のどちらが好きですか？
私はどちらとは断言できないくらい両方とも好きですが・・・
マイソロでは元の曲だった所を見ると、ナムコとしてはアレンジは失敗だったのでしょうか？
それについても何か思いついたら教えてください。

クロワ◆OgjYSrwE [1800] 07/03/17(土) 02:00

自分も両方好きです。
アレンジも悪くなかったと思います。

月詠 [1807] 07/03/22(木) 16:16

私もどちらとも好きですよ。
でもアレンジは元よりも勢いが減った気がします。
マイソロはリメイク版発売から近い日に発売されたので、アレンジの方を使うとネタバレになるとかじゃ…ないですよね。

ルークの影 [1829] 07/03/27(火) 23:52

版違いになっちゃいますが、マイソロでリオン戦の曲があるんですか！？

佐田羅 [1836] 07/03/29(木) 23:27

皆さん書き込みありがとうございます！

＞月詠さん

確かに激しい戦いって感じは無くなりましたね。

＞ルークの影さん

（省略されました）

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虚空 [1833] 07/03/28(水) 11:41

Ｄをやっていて気になったことがあります。リオンの本名はエミリオですが、エミリオのスペリングってなんでしょうか。
小説を見ても「ＬＩＯＮ」や「ＪＵＤＡＳ」は乗っているのですがエミリオのは謎ですよね。
知ってる方お願いします。

月詠 [1834] 07/03/28(水) 17:39

エミリオのスペルはEMILIOです。
番外編ドラマCDで「Emilio」と表記されています。

虚空 [1835] 07/03/29(木) 13:22

そうだったんですか。
教えていただきありがとうございます。

- 122 -

Ｄ�TＳ [1772] 07/02/22(木) 01:40

今回のリメイクＤには個人の隠し秘奥義がありませんが、みなさんはどう思いますか？？自分はあってほしかったです。やりがいもあるので・・みなさんの意見が聞きたいです。

暴走天使◆ekscUoYU [1774] 07/02/22(木) 21:08

あれ？てか今までもあまり
個人の隠し秘奥義って少ないんじゃないですっけ？
Ｒとか完全無いし。。

Ｄ�TＳ [1780] 07/02/24(土) 17:08

いや、特に２周目からとかではなく、何か条件がいるという意味での秘奥義です。

かいのれ [1827] 07/03/27(火) 19:39

あるじゃないですか。全員共通の隠しひおうぎが。。。

クロワ◆OgjYSrwE [1830] 07/03/28(水) 00:56

いらないですね。
特別な条件下で発動。とか正直面倒なので。

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アカツキ [1805] 07/03/22(木) 14:06

まず、リオンについてですが、なぜリオンは自力で闇の技が出せるのでしょうか？魔人闇　魔人滅殺闇など　　リオンはなぜ、高速移動が出来るのだろうか？〔幻影刃　崩龍残光剣など〕　リオンとマリアンの関係

シャルについて、シャルはなぜ、闇属性の術が使えるのだろうか？　シャルはなぜ、リオンに坊ちゃんなどの目上の人に言うようないいかたをするのか。なぜ、ディムロスたちのように名前で呼ばないのか？　なぜ、プレスが今回は使えなくなっていたのか？

このことについて語り合いましょう。

Ｄ�TＳ◆JTfb8SiM [1806] 07/03/22(木) 15:01

シャルティエはＤ２の攻略本に幼いころからリオンに召使精神を叩きこまれたという設定があります。

せ [1808] 07/03/22(木) 16:46

別に技に関しては、「できるんだからしょうがない」くらいにしか…。そんなこと言ったら、何故スタンはあんな高速回転できるかとか、拳がシャイニングしてんだとか、いくらでもでてきます。
リオンとマリアンは、リオンは母親の面影を重ねて云々。マリアンは、そんなリオンが放っておけず、世話を焼いて云々。それ以上は、明確な言葉で語られていなかったと思います。私見ですが、恋愛感情とかではなかったのではないかと思います。少なくとも、マリアンはそんな感情ではなかったでしょうね。

シャルティエは、闇属性の術もプログラムされていたと見るのが妥当かと。ディアースで闇属性の晶術も詠唱短縮されるのは疑問が残りますが…。
（省略されました）

ｒｉｎ [1809] 07/03/22(木) 17:14

陽炎とか刹那もかなりの高速移動じゃね？
・・・空気王だから出来るのだろうか？

>術

（省略されました）

アカツキ [1810] 07/03/22(木) 20:09

うーんまたまた謎が出まくってきました。　
なぜ、自分の背たけ異常もジャンプできて空中でもジャンプが出来るのとか、ソーディアンがなくなってしまった今は技の属性が消えてしまい術も使えない今は圧倒的にサブメンバーたちの方が強くなったとか秘奥義もそれぞれ属性が消えたのでソーディアンチームは秘奥義がつかえなくなったとか

Ｄ�TＳ◆JTfb8SiM [1812] 07/03/22(木) 23:19

あの〜あくまでゲームの話です。それを言ったらキリがないと思います。

月詠 [1813] 07/03/22(木) 23:38

そういえばプレスを無くした理由は、
岩が降ってくるだけだから　らしいです。

アカツキ [1814] 07/03/23(金) 11:13

わたし的な結論ですけど、テイルズは戦闘の時だけ別格で、ストーリー上では普通の人間。とにかく、戦闘の時だけは異常なことがてきると言うことです。そして、傷も完全治癒　その証拠にリオンがスイッチを押して残る時も服に血ひとつも付いてなく服が切れた後も無かったです。　あと、ストーンブラストでスイッチ押したり出来ただろ

もしかして、演歌の女王みたいに空想で戦っているのかなとか思っています。

（省略されました）

Ｄ�TＳ◆JTfb8SiM [1815] 07/03/23(金) 13:35

あのぉ、ゲームの批判がしたいのですか？？それとも、ゲームの考察ですか？？

アカツキ [1817] 07/03/23(金) 19:19

いえちがいます。　わたしの考えについてみなさん同思いますか？と皆さんの意見が聞きたいです。

ハルキト [1818] 07/03/24(土) 10:12

服に血も付いていない→製作者側の理由。つまり用意出来なかったか、用意するのが（ｒｙ
ストーンブラスト→「リオン」が考え付かなかったか、製作者が考え付かなかったか、術では作動しないのか。
それとも「これでよかったんだろ」発言から残るつもりだったのか。不明、一番の謎。
しかし、コレに突っ込むのも無粋だと思う。

Ｄ�TＳ◆JTfb8SiM [1819] 07/03/24(土) 11:50

戦闘後に血がついていないのは年齢対象もあるのでは？？基本的に戦闘後血がついてるのはイヤでしょう。ハルキト氏同様、無粋だと思います。

ルークの影 [1820] 07/03/24(土) 17:59

別に血がついていてもついていなくてもよろし。技の空中ジャンプ、高速回転、瞬間移動。どうでもよろし。とにかくテイルズの謎を追求自己解決してもなんの特にもならない。

Caz [1822] 07/03/25(日) 10:16

まあ、ゲームに現実を求めるのが不可能。ある程度のリアリティは再現可能であろうが。
特に3DのFPS系統ならともかく、2Dのドット絵に小さな改良を求めるのは酷。
ポリゴン(この言い方であってる？)はパーツ区切りで上乗せ修正が容易かつ、データ容量があまり増えないのに対して、
ドットは些細な違いを強調するならすべて書かなきゃならんわけで、容量が増えてディスクに収まらんこともあると思う。
（省略されました）

- 111 -

莉南 [1621] 07/01/10(水) 16:38

はじめまして莉南といいます。
私はＤにはまっていて、啄木鳥しんきさんが描いている、神の眼をめぐる野望
の４巻と６巻が欲しいんですけど、どなたか売っているところ知りませんか？
４巻は絶版されてしまって６巻もないらしいんです。
どうかお願いします。

みぅ [1626] 07/01/10(水) 18:58

ネットで探せばあると思いますが…あと中古でもよければ古本屋さんとか。

侍 [1721] 07/01/21(日) 22:23

ＰＳ２版のデステニーではレベルは最高いくつまで上がるんですか？知っていればどなたか教えて下さい。

Ｓ [1761] 07/02/06(火) 15:56

というか、全部絶版になっていますよ。
連載していたブロスが廃刊になってしまったので。
ネットで探すと定価以上で売られてたりします(amazonだと1000〜2000円ぐらい？特に最終巻である6巻はかなり人気が高いようです)
お金がかかってもいいならネットで簡単に手に入りますよ。
（省略されました）

みぅ [1762] 07/02/06(火) 18:30

私がたまに行く古本屋さんでは一冊50円〜100円でデスティニー売られていますけど
やっぱり中古なのでお世辞にも状態が綺麗とは言えないですね。
綺麗なのが良ければやっぱりネット…？

飛鳥来夢 [1769] 07/02/10(土) 20:41

古本屋だったら、運が良くて１〜４巻までそろってるっていうところありますけどね（うちの近くの古本屋はそう）。
…根気よく古本屋で探すか、もしくは…やっぱりネットですかね？（汗）
ブッ○オフとかブック○ーケットとかならあるかもしれませんよ（前者はともかく後者は他の地域にもあるんだろうか…；）。

暇人 [1781] 07/02/24(土) 22:15

こんな所で聞いたって判る訳無いだろ・・・常識的に考えて・・・

莉南 [1782] 07/02/26(月) 18:20

色々お返事ありがとうございました。頑張って古本屋巡りをしまくります。

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暴走天使◆ekscUoYU [1764] 07/02/08(木) 21:24

攻略本も出てるのに？　て感じです

詳細知ってる方　ぜひ　どんな本か教えてくださいｍ＿ ＿ｍ
もし攻略本の延長なら　出す意味and買う意味が無いのでは・・と思った一品。

風牙◆xlssinJs [URL] [1765] 07/02/08(木) 22:03

デスティニーは攻略本すら売ってなくて未購入なのですがorz
アビスの時は攻略本⇒普通にわかりやすい攻略方
パーフェクトガイド⇒設定資料が多い
といった感じでした。後者は絵を描いたり、世界観や語句の設定等を詳しく知りたい方にお勧めです。
（省略されました）

Ｄ�TＳ [1766] 07/02/09(金) 17:09

アビスも後からパーフェクトガイドがでましたが、結構くわしく載ってて自分はショックでした。たぶんデスティニーも同じようなものだと思いますね。

みぅ [1767] 07/02/09(金) 18:20

ＬやＡと同じ感じでは？

- 119 -

月 [1751] 07/01/28(日) 23:35

はじめまして月です
皆さんのオススメのメンバーって何ですか？
教えてください

クロワ◆OgjYSrwE [1752] 07/01/29(月) 01:14

スタン、ルーティ、ジョニー、ウッドロウ
スタンは色々と使いやすいしルーティは回復のために外せません。ジョニーは支援が使いやすく、更に今回は色々パワーアップしてるので攻撃面でも使えます。ウッドロウは万能戦士なので。なりきり使ってリオンも悪くないですが。

ガライ・バダ◆TgvypwyY [1753] 07/01/29(月) 19:41

ルーティ、ルーティ(スタンがなりきり)、ルーティ(ウッドロウがなりきり)、ルーティ(コングマンがなりきり)
長期戦になるかも知れませんが、安全第一でいきましょうや。

暴走天使◆ekscUoYU [1754] 07/01/29(月) 20:08

スタン・ルーティ・ルーティ・コング
ルーティ×２は安全用で。。　誰がなっても良いですがｂ　安全オーダーその２。↑
リリス・ウッドロウ・ルーティ・ジョニー
真面目に考えるとこれもアリかなと。　スタンを入れるのが一般的ですが抜いたオーダー考えてみました。

アルカナル [1756] 07/01/29(月) 23:58

リリス
リリス
リリス
リリス
（省略されました）

サラ◆Z8NiPBRU [1759] 07/01/31(水) 22:15

スタン・ルーティ・フィリア・ジョニーです。
スタン・ルーティは外せません。
フィリアは上級晶術が強力なのでおススメです。
術のエフェクトが凄いので、彼女がいると戦闘がやたらと派手になります。
（省略されました）

リティス [1763] 07/02/06(火) 22:16

穴子戦にて
ジョニー
ジョニー
ジョニー
（省略されました）

- 114 -

�甘ｲﾗｰｽﾞ　　総務人事部　部長ﾊｰｼｪﾙ [1704] 07/01/19(金) 17:50

ええ〜〜、皆さんクリアした方は多分サウンドテスト聴いたと思いますが、４英雄の特技部分に、

『ブルーアース』
(知らない方はＴＯＲかＴＯＥで、このＨＰ調べてね！！)

が出てきます。気づきました？？私的には「リメＤでブルーアースが撃てる！！」と受け取りましたが、皆さんはどーでしょうか？？やっぱり、撃てるものなら撃ちたいですよねぇ〜〜！！

私はフィリアの『リバース・クルセイダー』とルーティーの『インブレスエンド』からつながるんじゃないかと思いますが、皆さんはどー思いますか？？
過去ログで出ていたらごめんなさいm(__)mペコ

蒼錬 [1705] 07/01/19(金) 18:14

没ボイスです。
何度も隠し技だと思わないほうがいいですよ。

Ｎ [1706] 07/01/19(金) 18:19

>>私的には「リメＤでブルーアースが撃てる！！」と受け取りましたが、皆さんはどーでしょうか？？やっぱり、撃てるものなら撃ちたいですよねぇ〜〜！！

そんなのあったらとっくに発見されてるわ

Ｄ�TＳ [1707] 07/01/19(金) 20:13

まぁ、絶対ないとはいいきれませんが、なさそうですね。

ハルキト [1708] 07/01/19(金) 23:45

無いとは言い切れませんがセレスティアル・アースと被るため没ボイスと思われます。
というか、ディスク解析を行った人が見つけられないのに見つけられるはずも無く。

みぅ [1719] 07/01/21(日) 18:09

よくわからないけど攻略本に載ってなかったら無いんでは？
載ってたら既に誰かが書いてると思うし。

ＮＩＣ [1747] 07/01/28(日) 08:44

まだ実物を見てないんですが、むしろ3種の隠しブラストキャリバーをやめて、ブルーアースを出して欲しかったですね。大体あの手の見知らぬ（？）ボイスは没ネタであることが多いですから無いでしょうな。余談ですが、「昌術」という誤字は他サイトでもよく見かけます。見ていて気持ちの良いものではないです・・・テイルズ好きなら辞書登録くらいはしましょ？

暴走天使◆ekscUoYU [1748] 07/01/28(日) 20:43

>3種の隠しブラストキャリバーをやめて、ブルーアースを出して欲しかったですね。

同感です。。
てか今発見されてるのだけで全てと思ったほうが良いかと。。。。。

- 115 -

カンペイ [1711] 07/01/20(土) 18:23

自分はついこの間D2をクリアしてすぐ今回のDをやりました。(旧Dは1年半くらい前にやりました)
D2のストーリーが頭に残ってるせいか、以下のようなことを思ったのですが皆さんどう思われますか？

今回のDはリオン人気の影響なのか、リオンの最期が旧Dとは結構違いますよね。
おそらく今回はスタンとも一応和解もできましたし、旧作ほど後悔の残る死に方ではなかったので、ジューダスは生まれないと思いました。
つまり今作はD2のジューダスのその後だったのではないでしょうか！？
歴史自体は改変されていませんし、スタンたちを助けることもできたので、リオンとしては一番悔いの残らない最期だったのではないでしょうか・・・？
歴史を改変してまで生きても意味がない、とジューダスは言ってますし。
「たとえ何度生まれ変わっても、必ず同じ道を選ぶ。」これはジューダスをイメージさせられるセリフですしね。

皆さんはどう思われますか？
これはあくまで自分がそう思っただけのことですので、いろいろな意見をお聞きしたいのでスレを立ててみました。
長文失礼いたしましたm(．_．)m

双裂 [1713] 07/01/20(土) 21:29

私なりの意見を述べてみます。

Ｄ２のエンディング直前では，確かにジューダスはどうなるか分からないと言っていました。
ですが，エンディングでは，全てが元通りになった歴史･･･リアラもエルレインもフォルトゥナも居ない世界に戻りました。
（省略されました）

カンペイ [1715] 07/01/21(日) 14:23

なるほど・・・
自分はそこを、カイルと同じようにリオンも元通りの世界でやり直しをした、と考えたのですが(つまりD2のEDの18年前の世界と仮定した)・・・もともとジューダスなる人物は存在しない、と本人もいってますしね。
近作はリオンがジューダスの技を使えたり、正確が丸くなっていたというのを含めて上記のことを考えたのですが、やはり別物と考えるべきでしょうかね？＾＾；
深く考えるとどんどんこんがらがってきますね(´・ω・｀)
（省略されました）

みぅ [1720] 07/01/21(日) 18:14

前もって書いておきます。これは解っている情報から考えた私の意見に過ぎないし推測の域を出ません。

・PS版と性格が違うのも技が追加されているのもリオンだけではない
リメイクで二刀流にした理由がスタンとの差別化。
（省略されました）

カンペイ [1722] 07/01/22(月) 01:56

>・PS版と性格が違うのも技が追加されているのもリオンだけではない

>リメイクで二刀流にした理由がスタンとの差別化。

>そのうえで特技もスタンとほぼかぶっていたことを考えると特技追加も同じ理由だと。

>でもって、リオンには他のキャラと違ってジューダスという存在があったので馴染みのあるD2の技を入れたのでは？

（省略されました）

アルカナル [1723] 07/01/22(月) 18:44

＞エンディングのリアラ

自分はラスト突入直前にした行動を、
ペンダント（特殊レンズ）にソーディアンのと同じように自分の人格を転写し、改変前の時代に送る。
ソーディアンでもそうだが本人が死んでも転写した人格は残る様なので、聖女のリアラが消滅してもレンズのリアラは存続。
（省略されました）

ロアー [1724] 07/01/22(月) 19:28

D2の攻略本にて客観的にみたリオンの行動（裏切りもの、マリアンへの過剰な愛）でこいつは復活させる価値がある!
と思ってリオンを生き返らせたわけで後悔うんぬんは復活に関係ないのではないでしょうか？だとしたらPS2でもPSでも結局生き返れるのでは？

カンペイ [1725] 07/01/22(月) 23:47

アルカナルさん

>エンディングのリアラ

なるほど、すごい説得力がある！
自分は単純に奇跡が起きた、としか考えられませんでした＾＾；
（省略されました）

sara [1729] 07/01/23(火) 00:30

少し気になったのですが、PS版Dでもリオン自身に悔いは無かったのではないでしょうか。
エルレインが一方的に「こいつは後悔してるに違いない」と考えて蘇らせただけで。
（もちろん、PS2版の死に方ではエルレインがそう勘違いすることも無さそうですが）

（省略されました）

カンペイ [1730] 07/01/23(火) 01:07

確かに「この結末を覚悟していた」といってますよね
でもそれと同時に悪夢とも言ってるんですよね＾＾；
どっちなんでしょうね？？

みぅ [1739] 07/01/24(水) 17:41

ジューダスの技については、DとD2の順番を考えれば疑問点がわかると思います。

あと本にはこうも書いてあります。
「…自らも英雄と呼ばれる道を歩むはずだった。その後悔の念が届いて…」
（省略されました）

カンペイ [1740] 07/01/24(水) 22:25

答え　というものがないので、やはり皆さんいろいろな捉え方があるんですね。
おのおのが好きなように考えるのも、また1つの楽しみですかね＾＾

- 102 -

ビール [1515] 06/12/29(金) 16:29

スレタイ見て「アビスの話じゃねぇか、板違いだ！！」と、思った方もいらっしゃるでしょう。大丈夫です。Ｄの話題です。

リメＤ、そろそろ発売されて１カ月経つので、クリアされた方もおそらく多いでしょう。そこで皆さんに質問、ＰＳ版とＰＳ２版どちらが好きor面白かったですか？

と、ご質問させていただきますとありきたりになってしまいます。ですからここはスレタイ通り、アビス風に。被験者（ＰＳ版）とレプリカ（ＰＳ２版）どちらが好きor面白かったですか？

ちなみにぼくは悩みますが被験者のほうですね。生まれて初めてやったＲＰＧで、感受性が高い小学生の時にプレイした作品なので。あの独特の雰囲気が好きです。戦闘の面白さではレプリカも負けてないんですけどねー。

皆さんのレスをお待ちしております。

Ｄ�TＳ [1516] 06/12/29(金) 17:00

ＰＳ２版ですかね。ＰＳ版もやりましたが、あまりおぼえてませんし、なによりフルボイスがけっこううれしいですね。後は、戦闘もやりこみがあると思います。なによりミクトランが強くなり、やりがいがあります。

クロワ◆OgjYSrwE [1518] 06/12/30(土) 00:02

一応、チャットとかもあるし、フルボイスだし、ソーディアンマスター以外も物語にきちんと組み込まれている時点ではＰＳ２版ですかね。
ミクトランも強くなって、ラスボスの威厳出てましたし。戦闘も面白かったですし。
ただ、ＰＳ版の方がかっこいいイベントとか自由度が高かった気はしますが・・・。ダンジョンの長さもＰＳ版程度で良かったです。
まあ、どっちもどっちな所がありますが一応、ＰＳ２版という事で・・・。

野次馬 [1519] 06/12/30(土) 02:19

ＰＳ版。Ｄはキャラや世界観が好きでファンやってるようなもんですから…。
システムはいいんですが、やっぱりＰＳ２版のシナリオはオリジナルと違う。

サラ◆Z8NiPBRU [1526] 06/12/31(日) 19:49

物語はやはりＰＳ版が好きです。
リメイクの方もまあ悪くは無かったのですが、結構ベッタベタでコテコテな展開が個人的に気になりました。
＃カルビオラでスタンがリオンを庇うとか。闘技場でイレーヌが魔物から子供を守ったりとか。スタンとルーティが穴に落ちた時の会話とか。
キャラは・・・正直ＰＳ版がどうだったかあんまり覚えていなので・・・ルーティやリオンの性格が丸くなったのかなあ、と思うくらいで。
（省略されました）

アリエル [1531] 07/01/01(月) 21:04

戦闘面でなら、ダントツでリメイク。２Ｄもいい味がでているかと・・・ただ２人以上だとターゲットが一つしか設定できないのが・・・・
キャラの性格は個人的にはＰＳのほうが好きです。
ただ設定として、イレ―ヌのバリアを使っての戦いとか、バルックが変身したりと、一般人的な人が、ちゃんとソーディアンチームと同等に戦えるような雰囲気にしてくれたのはいいかと・・・・ＰＳだとイレ―ヌとかバルック丸腰ですごく弱そう（ってか弱いｗ）だったから
ミクトランも今作のほうが変身形態は好きです。
（省略されました）

GFX [1544] 07/01/04(木) 20:29

結論を先に言いますと…。
　エクスプロードの威力が皆無でも、親善大使よりデコ助を推します。(笑)
　意訳：PS版という基盤があり、それを蔑ろにした点がいくつか見受けられるので、PS2版よりPS版の方が好きです。

（省略されました）

猫◆idFefQ.Y [1578] 07/01/06(土) 17:52

私もどっちかっていうとＰＳ派でしょうか

＞何が許せないって、リリスがポニーテールになったことですな。（をい

同意。
（省略されました）

ビール [1709] 07/01/20(土) 10:36

以外と、ＰＳ版好きな人多いんですね。
ぼくとしてはＰＳ２版のリオンの最後が気がかりでした。

くにお [1714] 07/01/21(日) 01:53

PS版だと、レベル高めでボスと戦うと、完全にかってしまうこと。
ミクトラン戦で上げすぎて、苦戦しなくなって面白みがなくなり、チョット残念。
PS2版だと、友達にやらせてもらったところ、リオン戦で何度も何度も秘奥義やられ、三人がかりでもう苦戦状態。
いいかげんコリた。、
（省略されました）

- 112 -

わこ [1622] 07/01/10(水) 16:48

タイトルまんまです。

私は、リオンのデモンズランスが好きですね。
しかし、どう見てもヴァル○リープロファイルの決め技にしか見えないのは
私だけでしょうか・・・。

サラ◆Z8NiPBRU [1625] 07/01/10(水) 18:48

技ですとスタンの灼光拳。俺のこの手が光って唸る！（声優ネタ）
術ならレイ・フィアフルフレア・ブラックホールです。
特にレイは歴代シリーズのレイの中でも一番の使い勝手の良さだと思っています。
ＢＣはディバインパウア。フィリアの「行きます、ありったけ」のセリフが好きです。
（省略されました）

早紀 [1645] 07/01/12(金) 12:40

レイは使い勝手いいですね。HIT数もめちゃくちゃ増えてますし。
（ただ、前衛が浮かした時に発動が重なると無意味に水平に出て外れることが。。。）

今回は晶術関連の性能が鬼な気がします。
（省略されました）

熾 [1662] 07/01/13(土) 15:05

技は、空中版ヘルズハリケーンと飛燕連斬が好きで
術ならゴットブレスとタイダルウェイブが好きです。

あと、わこsと同じでデモンズランスが某戦乙女のあれに見えましたね＾＾;

クロワ◆OgjYSrwE [1666] 07/01/14(日) 00:27

リオンの技は今回、全部好きですね。
あと、ゴッドブレスやタイダルウェーブなども好きです。まわれロンドやミラクルボイス、ビートヘブンにソニックストリーム、レイヤースフィアも好きです。
敵ですがミクトランのセラフィックフェザーも見た目が綺麗で大好きです。

レナ [1702] 07/01/18(木) 14:11

リオンはやっぱり人気がありますね。私もファンの一人です。
好きな技は前作もそうですがリオンの魔人闇です。
前作ではセーブカードの裏技使って後編で使いまくってましたよ（笑
たしかレベル４２まであげる必要がありましたかねぇ。前編でそこまであげるのは難しかったと思います。
（省略されました）

ele [1703] 07/01/18(木) 18:12

俺もリオンの技はどれも好きだなあ。

>今作ではせりふが「じゃまだ！」ですよね。

>そこを「まりあん」って言って欲しかったです。

同意。マリアンって言ってくれないとなんか、ね(´・ω・｀)
（省略されました）

カンペイ [1710] 07/01/20(土) 17:57

自分もリオンが好きなんでリオンの技も同様に好きなの多いですね
崩龍残光剣や空襲剣、幻影刃、魔神煉獄殺のようなトリッキーな動きの技が特に好きですね
他のキャラだと空破絶衝撃、鳳凰天駆、レイあたりが好きですね

- 113 -

猫◆idFefQ.Y [1649] 07/01/12(金) 21:54

続きそうなので、次スレを建てました。

＞何処にもそのような事は書いてませんし・・・。

ナムコ発行の攻略本、10ページに書いてます。

＞あと、ロニが神団騎士だという設定って潰れてましたっけ？作中で、普通にこの設定が出てきた覚えがありますが。

確か、ロニはレンズを持ち帰るために他の神団の人と一緒に来ていて、
リアラが出てきてレンズが無くなり、神団につかまったんですよね。

双裂 [1650] 07/01/13(土) 00:17

スレ立てどうもです。ちなみに，私が申しているのはあくまで自分の意見で，こじつけだと言うことを忘れないで下さいね。

＞リオンは崩壊した洞窟から死体とソーディアンを発見してよみがえらせて、カイルたちの時代に送ったと言うことではないでしょうか？

肉体はすぐに腐敗しますし，崩壊後にすぐにエルレインが介入したと考えられます。
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1652] 07/01/13(土) 00:39

>>本当にそう思いますか？インディグネイションや，タイダルウェーブ，エクスプロードと比較すると，レンズ晶術は明らかに劣化しています。

あまりそうは見えませんけど。Ｄ２のあのレンズ晶術の威力の高さは何ですか？ソーディアン必要ないじゃないですか。

>>魂が亡霊として残っていなかったとすれば，エルレインがレンズを用いて魂を呼び戻す奇跡を起こしたということになるでしょうかね。

そこまで出来る人、ジューダスがエルレインを裏切った時点ですぐに消し去ればいいのに、何でだらだら生かしてたんでしょうね？
（省略されました）

イグジス [1653] 07/01/13(土) 00:51

＞ソーディアン必要ないじゃないですか。

確かD2で1000年前のダイクロフト突入時にカイル達はソーディアンの昌術の威力の高さに驚いている表現があったと思います。なのでやはり設定上はソーディアンを用いるとより強力な昌術が使えるという事ではないでしょうか。
戦闘中の威力は…ゲームバランスということで。

双裂 [1655] 07/01/13(土) 01:38

>>Ｄ２のあのレンズ晶術の威力の高さは何ですか？

中級晶術って，ソーディアンの上級晶術ほど威力ありましたっけ･･･？
仮に強かったとすると，レンズ晶術とモンスターの体内に眠るレンズエネルギーは同種ですから，エネルギーが共鳴しあい，モンスターの体内のレンズエネルギーが，晶術の共鳴によって引き寄せられ，モンスター内のエネルギーが減少したのかもしれません。

（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1657] 07/01/13(土) 02:45

>>仮に強かったとすると，レンズ晶術とモンスターの体内に眠るレンズエネルギーは同種ですから，エネルギーが共鳴しあい，モンスターの体内のレンズエネルギーが，晶術の共鳴によって引き寄せられ，モンスター内のエネルギーが減少したのかもしれません。

では人間はどう説明しましょうか。カイルやロニなども晶術を使う上、ハロルドなんかソーディアンなしで人魚姫やら何やら凄い事やってますが。
幾ら、ハロルドでも天才科学者ではあっても聖女でも何でもないので説明が難しいと思いますよ。

>>リオンの実力と，リオンがミクトランに，何も言わずに手駒として扱われた事を考えたのだと思います。

（省略されました）

国崎往人◆AIR/08zM [1658] 07/01/13(土) 08:27

＞クロワさん

＞Ｄ２のあのレンズ晶術の威力の高さは何ですか？

何故貴方は話題をループさせているのでしょうか？これに関してはマサさんの

＞ストーリー中で「ソーディアンなし晶術が高い威力を出せる」と思わせる表現は無いですし、「凄い威力」とは言えないと思います。

（省略されました）

双裂 [1659] 07/01/13(土) 10:06

>>カイルやロニなども晶術を使う上、ハロルドなんかソーディアンなしで･･･

前スレで申した通り，仮に天地戦争時代のレンズエネルギーを晶術に変える方法(あくまで技術的に)が，スタン達の戦いの後に見つかったものとして話しています。
この時点で，ある程度の実力や才能さえあれば，中級までの晶術が使用可能になります。
リアラ・ナナリー・ハロルドが上級晶術を使えるのは，特殊なレンズを用いているからです。
（省略されました）

ガガガCP [1661] 07/01/13(土) 12:26

>>カイルやロニなども晶術を使う上、ハロルドなんかソーディアンなしで･･･

最初からソーディアンなしだと晶術使えないなんて設定ない
天地戦争末期、ソーディアンの開発が進むと共に昌力を収集し思いのままに使用する技術が飛躍的に向上した
それらの技術を総称して晶術と呼ぶ　攻略本より
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1664] 07/01/14(日) 00:21

>>単純にＤの時に廃れていた晶術の技術が発達しただけ

１８年ですよ？たかが１８年で一般人（カイルなど）が使えるようになる程、技術が発達するものですか？

>>問答無用で消滅させることは出来ないとか、そういう欠点があるんじゃないですか？

なら余計、裏切る可能性のあるリオンや訳の分からんバルバトスなど生き返らせたエルレインの心情が分かりません。能力さえ高ければ良かったのでしょうか？
（省略されました）

フィリボムクルセイダー [1667] 07/01/14(日) 01:21

１８年って結構長いですよ。１８年前では、ケータイでネットが使えるとか想像もつかないでしょうし。
戦争と同じで、モンスターという敵がいる分
技術の成長も速いのでは。

クロワ◆OgjYSrwE [1668] 07/01/14(日) 01:33

>>１８年って結構長いですよ。１８年前では、ケータイでネットが使えるとか想像もつかないでしょうし。

ふむ。そういえば１８年前は携帯電話とか想像した事もなかった気がする・・・。
今はそれが当たり前なんですよね。そんな感覚でしょうか？
上手く晶術の技術もそれなりの速度で発達したとか？

リン [1669] 07/01/14(日) 03:00

リオンを消滅させるなら、最初からカイルたちも消滅させていたでしょう。やっぱり、無駄なレンズを使うより、完全な神を降臨させることと、人々を幸福にさせることしか考えてなかったのでしょう。
そうそう、18年は、短くないです。2007年から18年前は1989年です。その時代の携帯電話はすごい大きかったですよ。しかも重いし・・・。18年で、財布 インターネットまで出来ちゃうんですから。カイルたちが晶術を使えてもおかしくないです。それと、カイルは確かに晶術は使えますが、追加晶術はまったく使えません。威力もそんなに高くないですからね。ロニもなかったと思います。ジューダスはリオンとばれたくなかったのか、シャルティエが劣化してしまって武器として使えなかったのかはわかりませんが、晶術を使う威力ならあったのではないでしょうか？攻略本にはそういうこととか載ってないんですか？載っててもいいような気がしますけど

AF [1670] 07/01/14(日) 06:23

でもD2では神団を除いてレンズはいらないって空気になってたんですよね。
そんな状態で発展するものなのでしょうか？
ましてや一般人のカイルが手に入れることが出来るのでしょうか？

国崎往人◆AIR/08zM [1671] 07/01/14(日) 06:29

＞クロワさん

＞裏切る可能性のあるリオンや訳の分からんバルバトスなど

それは事情を知ってる者の意見ですね。
一般的にリオンの扱いはバルバトスと同じでしょう。仲間を裏切ってミクトランに荷担し、野望の途中で仲間であった英雄達に殺された。
（省略されました）

ガガガCP [1673] 07/01/14(日) 08:24

>>１８年ですよ？たかが１８年で一般人（カイルなど）が使えるようになる程、技術が発達するものですか？

廃れていたという意味をよく考えろ、ソーディアンの出現により晶術の技術が再認識されたんだよ
あとは必要なのはレンズの加工技術の発達だけ、晶術自体は誰にでも使えるしな
他人の意見を否定するのに推論を使うのは自由だがそれを裏付ける客観的根拠を述べないと誰もお前の意見は認めないぞ
（省略されました）

双裂 [1674] 07/01/14(日) 09:44

>>上手く晶術の技術もそれなりの速度で発達したとか？

そうですね。実際にPC技術が発展したのと同様でしょう。
外の世界では，モンスターと言う敵に立ち向かう必要があったので，技術の発展が目覚しかったのでしょう。
また，レンズ晶術の習得に，何か厳しい条件があったのかも知れません。自己鍛錬などの。
（省略されました）

アリエル [1675] 07/01/14(日) 16:25

人とPCを一緒にすること自体が間違っている。
18年、1年の重みは深い
現にまだ日本は、スポーツではまだ世界に通用する選手は、ほんの一握りしかいない。地球が丸いと、子供でもしっているようなことを発見すすのに何百年の歳月を経たと？
まぁ一つの意見として考えてください。
（省略されました）

ガガガCP [1676] 07/01/14(日) 17:00

>>考え方が幼稚でしかたありません。それは結果論であり、それを裏付ける過程がはっきりされていません。あれこれいっているあなたも根拠がありませんよ。

実際ゲーム中で使えてるんだから仕方ない、てかさこっちは攻略本みて言ってんの

>>例）昌術が誰にでも使える＝＝なぜわかるんですか？

Ｄの設定から晶術はソーディアンのみなんて設定はない、おまえこそ下調べぐらいしろよ
（省略されました）

みぅ [1678] 07/01/14(日) 17:22

Ｄ２ってゲーム中に明かされる情報は少ないと思います。私も攻略本とかから知りましたし。
だから前のレスにも「Ｄの設定にそれほど詳しいわけでもなさそう」と書いてあったけど、あまり知らない人がいても仕方ないと思います。
ついでにリオン達を蘇らせた理由は国崎往人さんが書いたとおりです。

ガガガCP [1680] 07/01/14(日) 17:28

>>だから以前のレスにも「Ｄの設定にそれほど詳しいわけでもなさそう」と書いてありましたけど、あまり知らない人がいても仕方ないと思います。

別に知らない人がいてもいいけどこんなググれば誰でも分かるような事を根拠が無いなんていわれてもね

>>例）昌術が誰にでも使える＝＝なぜわかるんですか？

名言だなこれは・・・・・俺だけではなくクロワ氏以外の人はおそらく理解してるぞこれ
（省略されました）

双裂 [1681] 07/01/14(日) 18:07

>>まだ日本は、スポーツではまだ世界に通用する選手は、ほんの一握りしかいない･･･

例え方の違いですが，数学において，ある公式が見つかったとします。
これを証明し，皆が認めれば，その式に当てはめるだけで使えるようになります。

（省略されました）

AF [1682] 07/01/14(日) 20:27

本当にＤ1よりレンズの技術が発展したんでしょうか？
そこら中にレンズ商品があふれているような状態なら分かります。
でもＤ２では神団を除いてレンズを使わないようにしています。
ファンダリアに至っては処分に困っています。
（省略されました）

双裂 [1683] 07/01/14(日) 21:08

レンズ技術･･･と言うよりは，晶術に転換する技術のみが発展した感じですね。
レンズ商品自体は，オベロン社壊滅と同時に生産が止まってしまったため，もう市場には出回っていない状態でしょう。

レンズ晶術の習得には，それなりの手間（鍛錬等？）が必要だと仮定すれば，市民全員が必要としない筈なので，レンズが余るのも，国許へ寄付されてくるのも理由が分かります。
（省略されました）

ガガガCP [1684] 07/01/14(日) 21:22

ソーディアン→コアクリスタルの圧縮された膨大なエネルギーによる強力な晶術
普通のレンズ→サイズにもよるが威力はそれなり

クロワ◆OgjYSrwE [1686] 07/01/15(月) 00:35

>>晶術に必要なのはレンズと素質と訓練、断じてソーディアンではない

いや、これは理解してるつもりです。ただ、どうしてもソーディアンなしだと微々たる威力。と言うのがひっかかって・・・。
まあ、スタン達の戦いで晶術の必要性が再認識。（天地戦争末期時みたいに）それから１８年で猛研究。一般人でも使えるようになった。とも考えられますが。
ただ、Ｄ２のレンズの扱いと（神団以外あまり使わなかったり）１８年は確かに結構長いですが晶術の研究がそこまで進むかが疑問ですが。携帯電話レベルに研究が進めばそれなりに納得も出来ますがね。

猫◆idFefQ.Y [1687] 07/01/15(月) 00:48

晶術は既にＤ時代から使われているので、
18年間に進んだのではなく、Ｄ時代に比べて普及したのでは？
一部の聖職者やリリスは使ってますし。

壱式 [1688] 07/01/15(月) 09:54

>>１８年は確かに結構長いですが晶術の研究がそこまで進むかが疑問ですが。

１０００年前に晶術はメカニズムが解明されただけで特別な技術が必要なわけじゃない

>>どうしてもソーディアンなしだと微々たる威力。

威力はそもそもレンズに蓄積されたエネルギーによるものでソーディアンがどうとかそういう問題じゃないと思う
（省略されました）

AF [1689] 07/01/15(月) 19:52

実戦に耐えうる晶術はソーディアンほどじゃないにしてもそれなりの密度と純度があるレンズが必要だと思うんですけど
レンズが嫌われるようになった時代にそんなのが出回るんでしょうか？

壱式 [1690] 07/01/15(月) 20:10

ゲームのご都合主義みたいなところをそんな細かいツッコミ入れても意味ない
そういう晶術なんて使えたはずが無いみたいな考え方やめようよ

蒼錬 [1691] 07/01/15(月) 21:02

大体、こんなに設定が錯綜するのも全て
D2のせいなんですよね・・・。
正直、話し合ってもきり無いですよこれは。
「DとD2は晶術が違う、だけどこれはゲームの仕様上しょうがない」
（省略されました）

アリエル [1692] 07/01/15(月) 21:03

はぁ・・・結局攻略本ですかぁ・・・↓↓
そんな程度だったらわざ�A討論する必要もないでしょうに
本当にプータローばっかですね＾＾・・・ぃりわちもき、ぢ〜ま

（省略されました）

壱式 [1693] 07/01/15(月) 21:23

>>はぁ・・・結局攻略本ですかぁ・・・↓↓

これはひどい・・・・大事なのは攻略本云々じゃないだろ
揚げ足取られて言い返せなかった感が否めない

双裂 [1694] 07/01/15(月) 21:26

>>密度と純度がある･･･

技術によってはそうでもないでしょう。
どのようなレンズに対しても使用可能な技術だと，つじつまを合わせればよいです。

（省略されました）

ガガガCP [1695] 07/01/15(月) 21:48

>>実戦に耐えうる晶術はソーディアンほどじゃないにしてもそれなりの密度と純度があるレンズが必要だと思うんですけど

これに関してはコアクリスタルがどれだけのものだったのがよく分からない以上仕方ない

フィリボムクルセイダー [1696] 07/01/15(月) 23:21

戦闘中の描写とストーリー上の描写が完全にリンクしているなら、
パーティの強さに合わせて敵も強くなる、等の矛盾は起きないはずなので、
戦闘バランスのためにストーリー上の設定をある程度無視している、
と考えざるを得ないと思います。
（省略されました）

双裂 [1697] 07/01/16(火) 17:28

>>戦闘中の描写とストーリー上の描写が完全にリンクしているなら･･･

タイダルウェーブとスプラッシュの描写を比べると･･･やっぱりタイダルウェーブの方が強そうですよね？
これを考えれば，歪みも埋まるかと思うのですが･･･。

（省略されました）

リン [1698] 07/01/17(水) 18:29

もう、雑談じゃなくて議論になってますよね。いい加減もうこの辺でやめときませんか？
はっきり言って答えは出ないと思います。D2開発スタッフはそこまで考えてなかったのでは？攻略本に書いてある情報なんてしょせん後付ですからね。

ガガガCP [1699] 07/01/17(水) 18:48

>>はっきり言って答えは出ないと思います。D2開発スタッフはそこまで考えてなかったのでは？

自治もさることながら答えが出るとか出ないとかどうでもいい
これを読んで各自でなんらかの結論に達すればいいじゃないか

>>攻略本に書いてある情報なんてしょせん後付ですからね。

（省略されました）

龍神 [1700] 07/01/17(水) 19:54

そういえば、久々にＤ２プレイしてて思ったのですけど、エアプレッシャーって擬似晶術扱いですよね？
なら、どうしてＤでもエアプレッシャーは使えるんでしょうか？たまたまジューダスがこっそりシャルの力を使っていただけなんでしょうか？リアラはペンダントのお陰と勝手に判断してますので。

ｋ [1701] 07/01/17(水) 23:30

議論板でじっくりどうぞ

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咲也 [1548] 07/01/05(金) 09:57

以前こちらで、Ｄ２をやってみるかどうか皆さんに質問した者です。
またしてもどこに書き込むべきか迷ったのですが、今回もこちらに書き込ませてもらいました。

またも質問なんですが、よくいわれている「Ｄ２の矛盾」というのは具体的にはどういったところなのでしょうか？
旧Ｄをやっておらず、リメイクＤからＤ２をやった自分としては矛盾のようなものは感じなかったもので。

Ｄ�TＳ [1549] 07/01/05(金) 10:21

ダリスの生死、Ｄ２では死んでいることになっている。外殻が落下したはずなのに、エピローグでみんな集まれるなど。自分が思いつくのはですかね。

壱式 [1550] 07/01/05(金) 11:17

>>ダリスの生死、Ｄ２では死んでいることになっている

元々のＤは死ぬのが正規ルートというかまず死ぬしその辺は分岐なのでどうでもいい

みぅ [1551] 07/01/05(金) 11:52

ハロルドの性別、研究所の位置。

ダリスは18年の間に死亡したとも考えられます。むしろD2で死んだことになっていましたっけ？
どちらにせよ矛盾ではないです。
（省略されました）

Ｄ�TＳ [1552] 07/01/05(金) 14:24

そういえばそうですね。じゃぁ、リオンの乗り物酔いはどうでしょう？？イクシフォスラーを操縦できるのはおかしくないですか。

みぅ [1555] 07/01/05(金) 16:46

リオンの乗り物酔いってもともとなんでしょうか…
PS版では飛行竜で一度寝込んだだけなので、疲労や心労であの時たまたま酔っただけとも考えられますがリメイクでは明らかな「乗り物酔い」ですよね。
なので矛盾をつくったと言うならD2ではなくDリメイクかもしれません。
自分が操縦する分には平気…という性質なのかもしれませんが。

クロワ◆OgjYSrwE [1574] 07/01/06(土) 00:39

>>なので矛盾をつくったと言うならD2ではなくDリメイクかもしれません。

だがハロルドの性別や研究所の位置など、晶術だって普通のレンズじゃ微々たる威力しか集まらないのにＤ２ではソーディアンなしで凄い威力の晶術を放っている。要するにＤ２がなければ矛盾は生まれなかった。
矛盾を作ったのはＤ２。最も、「なかった事ＥＤ」になってるが。

ライドン [1575] 07/01/06(土) 01:57

基本的に車酔いする人も自分で運転すると酔わないんですよね。
自分もそうでした。

みぅ [1579] 07/01/06(土) 18:42

>>クロワさん

私が言っているのは「リオンの乗り物酔い」に関してなんですけど…

猫◆idFefQ.Y [1580] 07/01/06(土) 18:45

＞ハロルドの性別や研究所の位置など、晶術だって普通のレンズじゃ微々たる威力しか集まらないのにＤ２ではソーディアンなしで凄い威力の晶術を放っている。

でも天上都市を沈めることもできるのだから、研究所の位置なんて簡単に移せるのでは？
悪用防止のために、場所を移したのかもしれません。

（省略されました）

マサ [1581] 07/01/06(土) 20:10

ハロルドの性別に関しては、後付け設定なんで矛盾ではないんじゃないかな。
歴史が捻じ曲がって(曲げられて)伝わっていた、となっている以上、突っ込みを入れる余地は無いかと。

乗り物酔いは自分で運転すると酔わない、というのは良くある話。
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1584] 07/01/07(日) 00:05

>>ストーリー中で「ソーディアンなし晶術が高い威力を出せる」と思わせる表現は無いですし、「凄い威力」とは言えないと思います。

そういえばそういう表現はありませんでしたね。納得しました。
ただ、戦闘中もバリバリ使えるような実用的な晶術がソーディアンなしで使えるのに疑問を持ったんです。
本当に微々たる威力なら戦闘なんかでソーディアンなしの晶術なんか使えないのではないかと。（使えるならＤキャラことジョニーやチェルシーなども使ってもおかしくないですし）

双裂 [1585] 07/01/07(日) 11:59

後の調査でダイクロフトや他の空中都市から，誰でも晶術が使えるような技術が見つかったとかではないでしょうか？
ダイクロフトには沢山の技術があったはずですし，その手の技術がなかったともいえません。
ソーディアンの研究もしていましたことですし･･･

（省略されました）

みぅ [1586] 07/01/07(日) 13:22

＞ハロルドの性別に関しては、後付け設定なんで矛盾ではないんじゃないかな。

ハロルドの性別はＤでディムロスやリトラーが男（正確には弟）だと言ってしまっているので誤魔化しようがないと思います。
仲間の性別間違えるなどありえないですし。

リティス [1588] 07/01/07(日) 17:31

あの、リＤの攻略本のインタビューに「Ｄ２を意識しないで作った」と話してるんですから、リＤから矛盾が出るのは当たり前かと。（乗り物酔いとか）
リＤ→Ｄ２の矛盾はウィキペディアに詳しく載ってますよ。

ガガガCP [1589] 07/01/07(日) 17:50

Ｓ→Ｐをわずかな矛盾でパラレルワールドと位置づける人がいるサイトなのに珍しいね
Ｄ、ＲＤ、Ｄ２はパラレルワールドでおｋ

クロワ◆OgjYSrwE [1595] 07/01/08(月) 01:08

>>後の調査でダイクロフトや他の空中都市から，誰でも晶術が使えるような技術が見つかったとかではないでしょうか？

ＤのＥＤで神の眼ごと外郭大地やダイクロフトも吹き飛ばしていませんでしたっけ？
なのでダイクロフトなどからその手の技術が見つかったとは考えにくいのですが・・・。

ガガガCP [1596] 07/01/08(月) 02:02

>>なのでダイクロフトなどからその手の技術が見つかったとは考えにくいのですが・・・。

ラグナ遺跡＝クラウディスだったな確か

双裂 [1597] 07/01/08(月) 08:57

確かにダイクロフトは吹き飛びましたね･･･（昨日書き込んでからリメイクED見ました。）
ですが，ガガガCPさんが仰るように，D2に旧クラウディスのラグナ遺跡が残っていましたし，他の空中都市も残っていると考えられます。
またクラウディスとラグナ遺跡の位置はだいぶ離れてますし，一番可能性の高いヘルレイオスも流されたと考えられます。（元々はノイシュタットの南の海の上空）

クロワ◆OgjYSrwE [1601] 07/01/09(火) 00:33

>>ガガガCPさんが仰るように，D2に旧クラウディスのラグナ遺跡が残っていましたし，他の空中都市も残っていると考えられます。

確かにその可能性もある事はあるんですがＤ２に他の空中都市の跡がないのと、例え、その手の技術が見つかったとしてもやっぱり見つかってから研究して実用に至るまでは結構な年月がかかると思うんですよ。
一応、聖女であるリアラや、エルレインに蘇らせて貰ったジューダスなどは分かるんですが他のキャラまで何故、晶術が使えるのかが分かりません。
しかもカイルやロニなんて兵士でも何でもない遂この前まで孤児院暮らしだった人達まで。研究にかかる年月や生まれた時期、そして身分などを考えるとカイルやロニまで普通に使えるのは不自然だと思うのですが・・・。

ガガガCP [1602] 07/01/09(火) 12:39

>>クロワ氏

その例えだらけの話になにか意味はあるのかい？
「不自然」なんて言葉はゲームに限って意味の無い言葉

蒼錬 [1603] 07/01/09(火) 14:31

ウィキペディアにありましたが
D2の晶術については
「前作の晶術とは別種であり、身につけたレンズから力を引き出して発動させている」
と書いてありましたよ。

ブラック [1605] 07/01/09(火) 15:11

ハロルドがスキットで｢この1000年の間たいして技術は進歩しなかった｣と言っていますよね？

それとハーメンツバレー(名前違うかも)のリアラが泣いていたところの背景を調べると｢空中都市の残骸のようだ｣みたいな説明ありましたよね。

みぅ [1606] 07/01/09(火) 17:57

クロワさんの考えを前提にしてもロニは神団騎士ですから不自然ではないと思います。

双裂 [1607] 07/01/09(火) 18:47

空中都市の残骸を回収したのではないでしょうか？
街の復興は金属が必要でしょうし。
加えて，錆びれたダリルシェイド近辺のクラウディスに限って回収されてませんしね。

（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1611] 07/01/10(水) 00:19

>>ロニは神団騎士ですから不自然ではないと思います。

いや、その設定潰れてますから。ロニは普通にカイルの兄貴分ですよ。確かに公式ページではそう書いてありますが、ナナリーといい、この辺の設定、見事に潰れてます。ナナリーも別に普通にホープタウンに住んでる女性。ってだけだし・・・。
どちらにしろ、カイルが使えるのはあまりにも不自然。

>>もう，その研究が完成を目の当たりにしていたのすれば？

（省略されました）

リン [1613] 07/01/10(水) 00:58

何で、カイルたちが晶術が使えるのかは、ご想像に任せるってことじゃないですか？物語の中で何で使えるのかは説明なかったと思いますし。
あと、ハロルドの性別ですけど、これは本当は女性だってことを隠したかったんじゃないですか？ベルセリオスにカーレルではなくハロルドだってことも秘密だったわけですからね。

リティス [1614] 07/01/10(水) 01:04

晶術の説明は「身につけたレンズから力を引き出して発動させている」
とありますが、それだったらＤ時代でも出来るはずだし、なによりソーディアンと同等（もしくはそれ以上）の威力を出すのは可能なのでしょうか？
あ、それとも「身につけたレンズから力を引き出して発動させている」というのはＤ終了以降に作られた技術なのでしょうか？
だとしても、ソーディアンと同等、それ以上の威力があるのはあまりにも不自然ですし。
（省略されました）

ガガガCP [1616] 07/01/10(水) 02:15

>>とありますが、それだったらＤ時代でも出来るはずだし、なによりソーディアンと同等（もしくはそれ以上）の威力を出すのは可能なのでしょうか？

Ｄの頃から使えたのは事実、威力はレンズの純度によるもの

猫◆idFefQ.Y [1617] 07/01/10(水) 02:25

レンズ製品も晶術の一部ですので、Ｄ時代にも既にレンズからエネルギーを取り出す技術あります。
神官等も晶術を使ってきますし、レンズを具現化能力の媒介として使う技術は一部で残っていたり、たまたま偶然使えるようになった人もいるんではないでしょうか。

威力も資質がある人ならば、ソーディアン並のレンズではなくても、人魚姫や獅吼爆雷陣並の出力は出せると思います。

GFX [1619] 07/01/10(水) 08:03

突っ込みいれますよ。

＜レンズには6cm級・1ｍ級・6ｍ級がある＞

（省略されました）

ピの人 [1620] 07/01/10(水) 13:27

Ｄ２の矛盾で一番キツイのはＤの時に実は神の眼は壊れなくてジューダスが手助けをしたということですね。
ジューダスが手助けをするためにはＤの時に神の眼が壊れていないと未来が存在しなので未来から手助けできません。

まぁエルレイン達が干渉したことで壊れるはずだった神の眼が壊れなかったというのなら納得はいくんですけどね。
（省略されました）

蒼錬 [1623] 07/01/10(水) 18:35

>まぁエルレイン達が干渉したことで壊れるはずだった神の眼が壊れなかったというのなら納得はいくんですけどね。

え？それが事実じゃないんですか？
D2はエルレインとバルバトスが介入したパラレルワールドのはずですが。

リン [1624] 07/01/10(水) 18:37

>>ピの人

D2の世界はパラレルワールドなので、神の目が壊れなかったとしても、ジューダスは存在できたと思いますね。エルレインが都合のいいように未来を変えてしまったんですからね。オベロン社に残ったリオンが死ぬ直前にエルレインが救ったとすれば納得いきません？結局、歴史はラスボスを倒して、本来の世界に戻ったはずです。
レンズですけど、18年後の世界ですからね。レンズは消えてなくなったわけじゃないですし、自然にレンズが出来たと考えればいいのでは？PSPではどうなってるか期待。リメイクDでメインシナリオに変更はないとか言っておきながら、リオンなどの性格変更など一杯ありましたからね。D2もおそらく結構変更があるかと確信してますよ

クロワ◆OgjYSrwE [1629] 07/01/11(木) 00:38

>>威力も資質がある人ならば、ソーディアン並のレンズではなくても、人魚姫や獅吼爆雷陣並の出力は出せると思います。

ではソーディアンの意味はなんですか？資質のある人なら小さなレンズでもそんな威力のある晶術が使えるなら最初からそういう人を探せば良かった筈。わざわざソーディアンなんて開発する必要はなかったのでは？

>>オベロン社に残ったリオンが死ぬ直前にエルレインが救ったとすれば納得いきません？

それじゃ、ゾンビやら何やらになったリオンは何処へ？エルレインに救われているならそんな事にはならなかったのでは？
（省略されました）

双裂 [1630] 07/01/11(木) 00:45

>>完成目の当たりでもあれだけ吹き飛んでしまえば空中都市での研究を発見するだけで大変でしょう

クラウディスがどれくらい残っていたかご存知でしょうか？
確かに風化は進んでいましたが，床の機能も生きていましたし，最上階までたどり着くことが出来ました。

（省略されました）

猫◆idFefQ.Y [1631] 07/01/11(木) 03:26

>ではソーディアンの意味はなんですか？

ソーディアンはそこそこの資質程度でも剣と話せれば、
ソーディアンの精神+マスターの精神+強力なレンズで
強力な術を使えるようになるものでは？
（省略されました）

リン [1632] 07/01/11(木) 03:35

>>クロアさん

>>それじゃ、ゾンビやら何やらになったリオンは何処へ？エルレインに救われているならそんな事にはならなかったのでは？

リメイクDではゾンビリオンは存在しませんね。PS版では出てきましたけどね。しかし、リメイクD→PSP D2と考えれば、リメイクDでは、スタンたちを助けるためにリオンは１人残ったわけですから、洞窟が崩壊する直前にエルレインがリオン救われたと考えれば自然だと思うんですよ。それに、もし違うとしたら一帯どこで、リオンをつれてきたのかが疑問になってきますよ。エルレインは過去へ行き来することが出来ても死人をよみがえらせるほどの力はないはずです。あの洞窟の崩壊から考えるとリオンの死体が出ることはマズないでしょうし。逆に、リメイクDでリオンの死に方がPS版と違うので、PSPD2ではどうなるか楽しみですね。ジューダスの回想シーンで、カイルたちにルーティと姉弟だってことがわかってしまうのか・・・。気になります。PS2だとカットされてましたからね。今回それがどうなったかが気になるんで予約しちゃいました。ラグナ遺跡でレンズがあったのはエルレインが歴史を変えたためではないでしょうか？D2では始まったときからすでに歴史は変えられてますからね。エピローグでは歴史が修正されてラグナ遺跡にも確かレンズはなかったと思います

ガガガCP [1633] 07/01/11(木) 09:19

>>PSPD2ではどうなるか楽しみですね。

単なる移植なんじゃねーの？
Ｄみたいにセルフカバーを銘打ってるわけでもなさそうだしストーリーまで変化してるとは思えない

双裂 [1634] 07/01/11(木) 17:19

>>洞窟が崩壊する直前にエルレインがリオン救われたと考えれば･･･

その説は少し情報不足でしょう。確かにそう仮定してもいいですが，エルレインの能力を考えれば，レンズさえあれば死人を生き返らせる事も可能でしょうし，リオンの位置特定も十分可能でしょう。
現に肉体が滅びているバルバトスも生き返らせていますし(処刑ですから，まず惨い死を受けたのでしょう)，リオンも同様救われたのではなく，崩壊後に拾い出されたのでしょう。(ゾンビも同様，ミクトランに拾い出された)。

（省略されました）

みぅ [1635] 07/01/11(木) 17:39

エルレインの台詞やD2の海底洞窟の場面から考えるとリオンは連れてきたのではなく甦らせたのだと思いますが…。
私も最初は死ぬ前に連れてきたのだと思っていましたが甦らせたと書いてありましたし。

ブラック [1637] 07/01/11(木) 23:12

てか、死なないと歳が16じゃなくなりますよ。でもシャルティエはどうしたんでしょうね？神様は何でもできるんでしょうか･･･｡

クロワ◆OgjYSrwE [1639] 07/01/12(金) 00:33

>>モンスターも繁殖できるので、モンスターが作ってくれると思います。

モンスターとは元々は大人しい生き物があやまってレンズを飲み込みそのエネルギーによって凶暴化したものです。
なので、レンズを飲み込んでモンスターになってしまった生き物はいても、モンスターがレンズを作ってくれる事はないと思います。

>>ナナリーは先祖が持っていたものを応用としてはいかがでしょう？

（省略されました）

猫◆idFefQ.Y [1640] 07/01/12(金) 00:59

>モンスターとは元々は大人しい生き物があやまってレンズを飲み込みそのエネルギーによって凶暴化したものです。

ＰＳ版Ｄの攻略本に書かれていることなので、繁殖できることには間違いありません。
モンスターが増えるんですから、内臓してるレンズも増えるかと。

双裂 [1641] 07/01/12(金) 01:12

>>モンスターがレンズを作ってくれる事はないと

レンズが体内で肥大化し，生き物のエネルギーを吸収して繁殖･･･とかは考えられませんか？
あくまで，未知の物質なんですから，そういう生物的な機能もあるかもしれません。
しかし実際，半無尽蔵的ですしね。何かしらの理由があるかもしれません。
（省略されました）

リン [1642] 07/01/12(金) 01:21

なるほど、D2は何回もやってましたが、エルレインはよみがえらせる力を持っていたとは・・・。リオンは崩壊した洞窟から死体とソーディアンを発見してよみがえらせて、カイルたちの時代に送ったと言うことではないでしょうか？

PSP D2ですけど、リメイクDでのリオンの死に方とDの死に方は、セリフもまったく違いますからね。Dではスタンたちを助けて自分が残るような事はしなかったです。変わってると思いますよ。でも、何も変わらないとう可能性もありますよね・・・。こればかりは発売してからじゃないとわからないですよね・・・。

クロワ◆OgjYSrwE [1643] 07/01/12(金) 01:45

>>レンズが体内で肥大化し，生き物のエネルギーを吸収して繁殖･･･とかは考えられませんか？

考えられませんね。何処にもそのような事は書いてませんし・・・。

>>聖女だから，超人だから使用できるのではないです。

その考えでいくと、ソーディアン必要ないですね。聖女じゃなくても、超人じゃなくても晶術が使えるんですから。まるでレンズさえ、持ってれば誰でも晶術使えるみたいな言い方ですね。
（省略されました）

ゲルズゲー [1644] 07/01/12(金) 09:44

>>まるでレンズさえ、持ってれば誰でも晶術使えるみたいな言い方ですね

それがＤからの設定なのだが・・・・？
ソーディアンはコアクリスタルから昌術を繰り出すための補助装置とでも考えればいい
システム的に威力が高くても別にな、そんなのゲームではよくあること
（省略されました）

双裂 [1646] 07/01/12(金) 17:42

>>レンズが体内で肥大化し，生き物のエネルギーを吸収して繁殖･･･とかは考えられませんか？

>>>>考えられませんね。何処にもそのような事は書いてませんし・・・。

書いてある，書いてないではなく，ただ単に研究が進んで居ないだけかもしれませんし。

（省略されました）

国崎往人◆AIR/08zM [1647] 07/01/12(金) 18:37

＞考えられませんね。何処にもそのような事は書いてませんし・・・。

書いてはいませんが、ゲームの戦闘中に普通に増えてますよ？マッシュルームの胞子とか、スライム系の分裂とか。
まあ、繁殖とは言いにくいでしょうけど。

（省略されました）

ガガガCP [1648] 07/01/12(金) 19:54

>>考えられませんね。何処にもそのような事は書いてませんし・・・。

自分も推論ばっかり言ってるくせによくこんなこと言えるよな
しかもＤの設定にそれほど詳しいわけでもなさそうだし

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GFX [1543] 07/01/04(木) 20:17

GFXです。

リメイクＤですが、CCのおかげで殺りたい放題。(違)
でも、状況によっては『今セットしてないけど、あの技は今こそ使いたいタイミング！』てなこともあったりなかったり。
で、毎度のことですがこう思うワケですよ。

＜コンボコマンドはどこいった＞

はい、スミマセン。空中でフレイムシュートとレイジングフレアを使うためにショートカットを消費し、獅子戦吼・紅蓮剣・閃光裂破・鳳凰天駆で終わってるバカの戯言であります。
いやでもね？爪竜連牙斬や魔王炎撃破、断空剣や烈空斬も使いたいんですよ。　でも、汎用性でいくと私のアタマはこうセッティングするんです。　でも足りない。やっぱ使いたい。

とまあ、アホな発言は置いといて。
６つじゃ足りない！　臨機応変に多種多様な術技を使いたい！！　そのためにもコンボコマンドを！！！
てな人、私以外にいらっしゃいませんか…？　同士求ム！(笑)

暴走天使◆ekscUoYU [1560] 07/01/05(金) 20:38

同感です。。
Ｄ２方式のコンボコマンドが欲しい・・・。

コム [1564] 07/01/05(金) 21:28

斜め方向や後ろ側にも技をセットできたらいいと思います。

壱式 [1565] 07/01/05(金) 21:37

今回は弱点をつくことが重要なのでアビスにあったジョイスティックのショートカットをほしかった

mao◆21hGdwuc [1566] 07/01/05(金) 22:34

術技の使い勝手、または弱点属性を考慮すると私も欲しいですね。
Ｄ２もしくは自分で作れるとかでもいいんで欲しかったです。
完全に上級者向けですが（汗）

ハルキト [1576] 07/01/06(土) 13:58

○、×、□、Ｌ３の１８個と言う……夢の(ｒｙ　いや、覚え切れませんが。
もしそうなったら「通常攻撃」、「ガード」等もセッティングになったり……
はは、無意味ですね

壱式 [1577] 07/01/06(土) 14:53

しかし開発チームが違うせいかせっかく前作でよかったシステムも受け継がれないのは悲しいな

ちう [1608] 07/01/09(火) 23:29

便乗です☆
特技のセット数…どう考えても少ないですよね。。。
コンボコマンドの復活は切望してやまないですが、
今作の戦闘のスピードには私では操作が追いつかない(--;
（省略されました）

リティス [1615] 07/01/10(水) 01:06

技が多いせいでそうなっちゃうんでしょう。
コンボコマンドは欲しかったですね。出すとすれば宝石？でしょうか？

- 108 -

ムーシュ [1553] 07/01/05(金) 16:12

どうすればなりきりというのができるんですか？

ハチ [1554] 07/01/05(金) 16:32

アルカナルインにてＥＸポイントをため、サイグローグとなりきり装備を交換して、それを装備すればＯＫです。
また、ここは雑談掲示板なので、質問する場合は攻略掲示板にどうぞ。

ムーシュ [1598] 07/01/08(月) 14:44

アルカナルインってどこにあるんですか

フィリボムクルセイダー [1599] 07/01/08(月) 19:34

場所は本編クリア後にわかります。
あと、質問は攻略掲示板でお願いします。
・・・板違いの質問って、答えないほうがいいのでしょうか？

蒼錬 [1600] 07/01/08(月) 21:56

デスティニー雑談って左にあるよね？
したに
デスティニーネタバレ
デスティニー攻略板
（省略されました）

- 109 -

ard [1558] 07/01/05(金) 18:52

神の眼破壊後もディムロスは実は生きていてリリスが直してスタンに返還される、といったTOF風な「その後」は皆さん的にアリでしょうか。

刹那 [1568] 07/01/05(金) 22:53

個人的には案外ありです（笑

ガガガCP [1569] 07/01/05(金) 23:22

D2みたいな矛盾、もしくはご都合主義ってことか？

クロワ◆OgjYSrwE [1572] 07/01/06(土) 00:26

なしです。ＴＯＦはお遊びみたいなものですから。
基本的にそんなご都合主義はなしでしょう。

衆寡◆7rQpRjwk [1573] 07/01/06(土) 00:28

パラレルワールド的なものと考えれば全然おｋです

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衆寡◆7rQpRjwk [1538] 07/01/03(水) 22:29

今作の鳳凰天駆の使い勝手はどうでしたか？多作と比べてみよぉ！ということです
個人的には今作はかなり使えなかったです。威力は高くて属性も火ということでいいんですが、旧Dに比べると（ってか旧Dのが強すぎるんだけど）使いにくい。あんま範囲広くない落下時間がなんか遅く感じる（高いところで空中発動するとそう思った）結局今作は火弱点、斬耐性の敵にしか使えませんでした

壱式 [1539] 07/01/03(水) 22:42

>>結局今作は火弱点、斬耐性の敵にしか使えませんでした

普通に優秀だし充分だろ
範囲攻撃と考えるからそうなる

とおりすがる [1557] 07/01/05(金) 18:44

空コンボのあとすばやく地面に降りるのに使ったりとか。
先に下りればＣＣの回復に時間を当てられるし、重力低下とかと組み合わせると無限もどきが出来たりとか・・・
使いようってことで

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かずや〜ん [1535] 07/01/02(火) 21:47

デスティニーの公式攻略本に１５０種類以上のサブイベントがあると
見たんですけど、本当にそんなにあるんですか？
誠にお詫びしますが教えてください。

アームストロング [1536] 07/01/02(火) 23:37

ありますよ

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xyz [1299] 06/12/05(火) 07:52

テイルズ作品は大概プレイしてきましたが、このリメDが一番戦闘が多かったような、、、。
９割ぐらい戦っていたような気がします。戦闘システム自体はいいものだと思いますが、ここまでエンカウント率が高いとちょっと、、、。

皆さんはどう思いました？

ふと思った事
敵キャラの「ハイプリースト」がどうみてもセ○バーにしか見えない。（よく見ると頭にくせ毛もあるし。）
気のせいかな？

ななし [1300] 06/12/05(火) 09:02

PS版Dのほうがエンカウント率高かったと思いますが

サイ [1318] 06/12/06(水) 17:37

オレも少し高いと思いましたね
ＰＳ版は忘れました＾＾；

自分的には状態変化のなりやすさが気になる・・

ゆう [1319] 06/12/06(水) 17:43

スノーフリア〜ハイデルベルグ間に出てくる敵の睡眠の状態変化攻撃はきつかったです。気づいたら皆さんグッスリ。

クロワ◆OgjYSrwE [1348] 06/12/09(土) 00:29

ＰＳ版の方がエンカウント率高かったと思いますが・・・。
どうしても気になるならウッドロウのサポートタレント、「警戒」を使ってみては？エンカウント率が下がる効果がありますから。
状態変化のなりやすさは自分も気になった。予防しとかないといつの間にか麻痺してたり石化してたり毒だったり・・・。

エセ神父 [1350] 06/12/09(土) 09:52

＞xyzさん　

「ハイプーリスト」！もう某騎士王にしか見えませんでした！
そいで興奮中に全滅させられる始末・・・僕には無理だ・・・

サイ [1356] 06/12/09(土) 22:05

それとこういう言い方もアレですけどオートがバカすぎて・・・
フィリアは特攻するし
ルーティはわざわざ敵の真ん中いって詠唱するしで・・・

クロワ◆OgjYSrwE [1361] 06/12/10(日) 00:58

＞サイ氏

同感。オートの馬鹿さ加減には参った。
フィリアの特攻、ルーティの敵の真ん中での詠唱、リオンやマリーの猪突猛進・・・。
作戦変更してもこれだけは変えられなくて参った。フィリアなんかわざわざ特攻する必要ないのに・・・。

サイ [1362] 06/12/10(日) 03:31

＞クロワさん

全く同じ状況ですね＾＾；

ダイマジン？ [1365] 06/12/10(日) 07:09

＞サイさん

リオンやマリーの猪突猛進はともかく、フィリアは攻撃晶術優先の作戦にするとあまり特攻しませんでしたが。
あくまであまり、ですが…

すこ [1373] 06/12/10(日) 12:42

＞サイさん

確かに今回のオートには参ってしまいますよね＾＾；
難易度カオスでダイクロフトにいったところ自分以外が３０秒もしないうちに死亡＾＾；
操作キャラのスタン以外は見事にダークネスアーマーにずたずたにされてましたよ（泣）

サイ [1379] 06/12/10(日) 15:39

＞ダイマジン？さん

そのたまの特攻がイタイ＾＾；
しかも僕のフィリアは奥の敵ばかり狙うので左右からサンドバックに・・。

（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [1386] 06/12/11(月) 00:37

＞サイ氏

自分のフィリアもそうです・・・。しかもスタンといっしょに前で殴って戦おうと試みる時があって逆にボコボコにされてるという悲惨さ・・・。
その時のルーティは敵の真ん中で詠唱して詠唱邪魔されてたりするし・・・。

タオウ [1398] 06/12/11(月) 22:09

基本的に脆いキャラはオートにしとくとやたらやられますね。
高難易度でプレイしてるとよくわかります。

nns [1402] 06/12/12(火) 09:34

しかし、何故かスタンのオートは強い。
連携とコンボが神掛かってる(汗

クックル [1403] 06/12/12(火) 14:13

フィリアはクズ。
特攻はしないが敵に挟まれた状態になっても詠唱をしようとする。
ソーディアンマスターだから使いたいがあまりにもクズなのでパーティーから外した

ドゥルンガー [1404] 06/12/12(火) 18:53

至近距離か敵の下でボムレイン使えば、使い勝手が180度変わりますよ

リン [1406] 06/12/12(火) 22:23

フィリアのボムレインは結構強いですよね。晶術も結構強いですし、秘奥義も結構強いですし、そういえば、ジャンクランドでベルセリウムを取りに行くとき、戦闘でフィリアがBC3の秘奥義使ったらカットインの顔がすごく怖かったんですね・・・。

クックル [1413] 06/12/13(水) 12:41

＞ボムレイン使えば強い

オートだからそんなこと言われても；；

ななか [1415] 06/12/13(水) 17:30

BC３のフィリアの表情はどこでも黒いですよ

ど [1421] 06/12/14(木) 14:27

フィリア操作でフラッシュ＆チャージでブラスト上がる奴付けれて、リバースクルセイダー使えば殆どの雑魚敵は余裕なんですね・・・

どぅるんがー [1491] 06/12/23(土) 18:40

前線に突っ込むのは作戦にもよりますがね。敵前で詠唱するのだけは勘弁ですが！　一番良いのは自分で操作する事です。時間止めたり隕石落としたり超爆発起こしたりと六大元素の申し子は外道です。
突っ込んできたらキャラクターチェンジしてツインボム、敵を浮かせたらボムレインでコンボ数を稼ぐのも手です。それでもご不満でしたら、誰かになりきってパラライを存分に発揮しては如何でしょうか？　　

やれやれ [1496] 06/12/25(月) 17:53

クックルはクズ。
荒らしはしないがマルチポスト禁止になってもマルチポストをしようとする。
マジェ住民だから元々質は悪いがあまりにもクズなのでアク禁した

がんがー [1499] 06/12/25(月) 21:21

今回の仲間ってやけに術に弱くないですか？
術を避けたりチャージで防いだりしてるところを一度も見たことがないような…

クックル [1529] 07/01/01(月) 07:36

やれやれはクズ。
人間としての価値はないがあると思い込もうとする。
キチガイだから元々アホなのだからあまりにもキモいので死んでもらった