マジェスティックファンタジアン

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穂高 [9451] 11/03/21(月) 12:21

単発質問で申し訳ありませんが、
今月号のテイルズマガジンに載っていた、アッシュの過去の話
＃（誘拐されて「ルーク」ではなく「アッシュ」として生きるまで）
を収録した単行本が出ていたら教えてもらえますか？

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イズコ [9449] 11/02/28(月) 18:16

こんばんは。任天堂３DSが発売されてますますアビスの発売がたのしみになりました。アビスは発売されたら買いますか？私は予約特典次第です。
追加要素あるのか？？

マジかよ、糞箱売ってくる [9450] 11/03/16(水) 10:49

北米版要素は全部入るよ。＞追加要素

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豆 [9440] 10/08/09(月) 22:04

アビス世界では王族に対して、軍人が偉そうな態度、上から目線など目立つところが多く見える。
これは部不敬罪ではないのか？
また、ティアの行った誘拐に関してもなんの罰がないのはおかしいように思える。
ノエルに対しても不謹慎にとれる・・・・
また、ジェイド・アニスも軍人として疑問に思う

アビスは身分や軍人にかんして疑問が多い

ウェーブ [9441] 10/08/20(金) 14:03

王族を誘拐するとは、死刑に相当するはず。

NAGO [9442] 10/08/21(土) 08:30

そもそも誘拐以前に眠らせて侵入し刃物振り回す時点でアウト
それに誘拐の件を合わせたらもう処刑でしょうねぇ

ていうかぶっちゃけ侵入する必要性が無いんですよね
（省略されました）

ガライ・バダ◆TgvypwyY [9443] 10/08/22(日) 08:01

その前に、アビス世界に警察が居ないのはおかしい

？ [9444] 10/08/22(日) 21:37

この手の話題は既出。とりあえず消しとくんだね。
警察？騎士団（笑）が居たじゃまいか。

エクスデス [9445] 10/08/24(火) 16:12

騎士団なんて組織立った暴力集団でしかないのに、警察に宛がおうとしてるアホがいてワロス。もしかして「騎士」が戦場に立たなくなって久しくなってから成立した「騎士道」なんかを信じちゃってるクチですかぁ？

ルークも婚約者とはいえ臣下筋の分際で王女様にタメ口とか不敬罪モノだよな
初っ端から国王の勅命に不平不満タラタラで不敬罪
（省略されました）

ウェーブ [9446] 10/08/26(木) 20:14

なんか一気にひとが来ましたねワラ

ウェーブ [9447] 10/08/27(金) 19:40

白光騎士団とかいても、意味がないと思うのだが。
ナタリアが王位継承権を引き継ぐ権利もないかと。

マジかよ、糞箱売ってくる [9448] 10/08/30(月) 13:38

アビス板は常に監視されているのです
俺とかの暇人たちに

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譜石 [9437] 10/05/28(金) 22:28

「ND2000、ローレライの力を継ぐ者、キムラスカに誕生す。其は王族に連なる赤い髪の男児なり。名を聖なる焔の光と称す。彼はキムラスカ・ランバルディアを、新たなる繁栄に導くだろう。」
「ND2002、栄光を掴む者、自ら生まれた島を滅ぼす。名をホドと称す。こののち、季節が一巡りするまでキムラスカとマルクトの間に戦乱はつづくであろう。」
「ND2018、ローレライの力を継ぐ若者、人々を引き連れ鉱山の街へと向かう。そこで若者は力を災いとし、キムラスカの武器となって、街と共に消滅す。しかる後にルグニカの大地は戦乱に包まれ、マルクトは領土を失うだろう。結果キムラスカ・ランバルディアは栄え、それが未曾有の繁栄の第一歩となる。」
「ND2019、キムラスカ・ランバルディアの陣営は、ルグニカ平野を北上するだろう。軍は近隣の村を蹂躙し、要塞の都市を囲む。やがて半月を要して、これを陥落したキムラスカ軍は、王座を最後の皇帝の血で汚し、高々と勝利の雄叫びをあげるだろう。」
「ND2020、要塞の街はうずたかく死体が積まれ、死臭と疫病に包まれる。ここで発生する病は新たな毒を生み、人々は死に至るだろう。これこそがマルクトの最後なり。以後十数年に渡り、栄光に包まれるキムラスカであるが、マルクトの病は勢いを増し、やがてひとりの男によって国内に持ち込まれるであろう。」

以上、ユリアの預言でした。

譜石 [9438] 10/05/28(金) 22:30

なぜか、預言を書いてしまった。

マジかよ、糞箱売ってくる [9439] 10/05/29(土) 23:23

矛盾・破綻ありまくりで今更突っ込む気にもなれねえわ
ゲーム史上最悪と言って問題ねえだろ、これ

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社会の屑◆EPoEPHsA [8948] 09/04/15(水) 13:39

１位？　２位？　無し？
無しだと思ってます。キムラスカ＝ランバルディア王国には「赤い髪と緑の瞳」を持っていなければ王位を継承できないという不文律(暗黙の了解)が存在します。
時代考証の足りない作品ですが。
一般に「王女」とは別段、王位継承権を有する、という解釈を前提にする称号ではありません。王家に属する女子ながら王位継承権を有しない「王女」は現実の歴史上に『掃いて捨てるほど』います。
「王の娘」なのです、王女とは。この国で言うなら、天皇になれない「○○の宮」のようなものです(極限以上に簡略化した比喩です)。
男子であっても嫡出でなければ、庶出では持てない権利でもあります。
ナタリアは王統を疑問視されてきた「王女」です。現に王統にはない娘でもありました。しかも片親はキムラスカ人でさえありませんでした。
さて、ナタリアに王位継承権はあるのでしょうか。皆さんの意見を聞きたいと思います。

雷電 [9182] 09/04/21(火) 22:18

ありますよ。
ナタリアの婚約者選びのくだりから、1位か2位であることは間違いなさそうです。

YHWH [9235] 09/04/23(木) 18:48

偽姫発覚時に剥奪されてるからあるんだとは思う。時代考証と言うより王家の歴史がまったく明らかにされていませんので、なんとなくな印象ですが、「女王」たらんとする王位継承権ではないと思われます。では何かと言えば、未来の配偶者に対する「持参金」みたいなものかと。

YHWH [9239] 09/04/23(木) 19:05

持参金＝「あなたの結婚相手はめちゃ高貴な女性です。感謝しなさい、ありがたがりなさい、畏れ入りなさい」って意味合いです。配偶者に権利が渡るとおもったことは一度も無いですよ。
でも、その配偶で生まれた子供は「先々王の孫」ってことで王位継承権を持つ可能性も出てくるので、必ずしも間違いというわけではありませんよね。

雷電 [9245] 09/04/23(木) 20:56

>王位継承権というものは血筋を重要視した考え方であるためか、配偶者に継承権が渡るなんてことはありません。

アビスの世界はファブレ夫妻を見ても分かるように嫁の権利は旦那に移るので
それはありませんよ。

YHWH [9246] 09/04/23(木) 21:10

＞雷電さん

クリムゾンに移ったシュザンヌの権利ってどんなものがあるんですか？参考までに教えてください

雷電 [9249] 09/04/23(木) 22:29

>クリムゾンに移ったシュザンヌの権利ってどんなものがあるんですか？参考までに教えてください

>王位を継承する権利なのに王位以外のものを継承する、その心は？

ナンバー2の地位です。

雷電 [9251] 09/04/24(金) 00:06

ナタリアはまだ成人していませんから。

雷電 [9253] 09/04/24(金) 00:47

キムラスカ王国は軍事政権なので軍のNO.2が政治のNO.2を兼ねることになります。

YHWH [9254] 09/04/24(金) 11:29

＞雷電さん

クリムゾンの地位、元帥や宰相的な王の補佐役の立場は彼が実力で確立したものとばかり思ってましたが、妻の、王の妹であるシュザンヌの七光りだったんですね。驚きました。ソースがどこら辺なのかが気になります。

＞かいむさん

（省略されました）

雷電 [9257] 09/04/24(金) 12:08

>YHWHさん

七光りというよりも、シュザンヌの地位＋ファブレ公爵の力の両方によるものだと思いますよ。

それと、現国王から近しい親類関係順に王位継承権は与えられると思うので
（省略されました）

YHWH [9258] 09/04/24(金) 12:34

＞雷電さん

なるほど、勉強になります。クリムゾンさんは爵位と妻の地位で役職を稼いだ無能なわけですね。維持能力は評価、と。

＞近しい親類関係

（省略されました）

雷電 [9259] 09/04/24(金) 13:13

>クリムゾンさんは爵位と妻の地位で役職を稼いだ無能なわけですね

いえ、そうではなく、シュザンヌの地位＋ファブレ本人の能力によるものってことです。

>有るなら年少のナタリアを廃して年長のシュザンヌを、と言う流れがあって然るべきです。

（省略されました）

社会の屑◆EPoEPHsA [9268] 09/04/26(日) 01:15

＞YHWHさん

ドゥルーワとアエラみたいなもんですかな。
例えとしては極端ですが、確かにシュザンヌの存在は現王にとって脅威ですな(笑)。
ルークはまんまバルロですがな(苦笑)。
（省略されました）

雷電 [9280] 09/04/27(月) 16:19

>王家の証に矛盾するじゃないか？となりがちですが

王家の証というのは赤髪・緑目のことかと思いますが
それがない人間のナタリアに王位継承権があったことから
もうその王家の証というのは王位を継ぐに当たって関係ないようですしね。

雷電 [9284] 09/04/27(月) 17:03

ナタリアの婚約者選びの件で、ナタリアは王位継承権がルークより高い順位であることが分かりますし
赤髪・緑目が最優先事項ではもうないということですよ。

カスターニャ [9285] 09/04/27(月) 20:33

＞赤髪・緑眼が優先事項ではもうないこと

確かにナタリアにどっちもないので、その条件は廃されたか、もしくはそんな条件をいってられるほど直系の人間がいないから認められた……のかもしれません。
今の所判明している直系はナタリアとシュザンヌだけですよね？インゴベルトにはシュザンヌ以外兄弟はいないし、伯父叔母が生きていればルークよりも順位が上にくると思うし、先々代の兄弟は（大伯父大叔母）やっぱり生きてないだろうし…。娘と妹以外はみんな傍系になるから、とりあえず…なのかも。
撤廃されたとイベントで出てませんからそういう可能性もあるかと。

雷電 [9287] 09/04/28(火) 00:40

>なんでわざわざ撤廃された設定なんて登場させなきゃならんのか。

前は赤髪・緑眼が優先事項というのがあったというのを出して
元来は赤髪・緑眼が王家のものの証だったんだぞということを述べているのだと思いますよ。

Ｒ [9299] 09/04/30(木) 17:01

効力を失った決まりごとなんて無いのと同じですよ。

社会の屑◆EPoEPHsA [9300] 09/04/30(木) 21:02

もう〆ますか。公式に答えがない以上、終わりませんしね。
じゃあ、第１位ってことで。
で、戻ってきたルークと結婚して王妃ってことで。

（省略されました）

アイギス [9332] 09/05/22(金) 11:58

王位継承権ってことは王様になれる権利な訳でさ。
卑しい下民の娘がそれを保有し続けるなんて異常よな。
ましてや、世界の滅亡を望んだ野郎の血縁よ。全く、教育の結果ってのは凄えよな。下民の血統でもマトモな王女様に為れて、高貴な王族のクローンでも吐き気催すゲスに為せる、なんてさ。

読み手 [9343] 09/06/24(水) 03:48

>>YHWH [9254] さん

>第２位はやはり、「本編中には一度も現れなかったけれども、鉱山の町消滅のスコアの後にルークの後釜に座りナタリアと結婚して王位を継ぐことになる『誰か』」であると思われます。

もしそういう人物がいるのなら、あれだけ国の大事が続けば現れるか話にでると思うんです。ルーク(アッシュ)が国王、ナタリアが王妃という将来像が何度か当然のように語られていますし、全くでなかったのはやはり登場している人物にいるのではないかと。

ネガキャン [9362] 09/07/06(月) 15:11

ルークは死ぬはずだったんだから、

＞ルーク(アッシュ)が国王、ナタリアが王妃という将来像

は、主要キャラたちの想像であって、事実ではないっしょ。ま、作ってる連中は全部知ってっから考えもしなかったんだろうけど。ラタトスクで「ハーフエルフではないかと疑われたくらいに優秀だったアステル」がシンフォニアでは存在せずポッと出だったように、続編が作られたとして、ポッと出で「本編中には一度も現れなかったけれども、鉱山の町消滅のスコアの後にルークの後釜に座りナタリアと結婚して王位を継ぐことになる『誰か』」が出て来る可能性も無きにしも非ずかも知れんよな。知らんけど。

未夏夜 [9424] 09/12/12(土) 14:54

　王位継承権：スコア基準でイイんじゃないでしょうか
　緑の瞳はともかく　「赤い髪」って言うのは
　繁栄をもたらす『赤い髪の男児』が生まれるから「王家は赤い髪」って事に成ったんだろうし
　其の子はあくまで『王家に連なる』であって王家に生まれる／王に成るとは詠まれてないから
（省略されました）

ゆの [9430] 10/02/25(木) 23:41

　今更かもしれませんがエピソードバイブルに、「過去にも王族に赤い髪と緑の瞳を持たない者はいたけど、赤い髪と緑の瞳を持つ王族と婚姻して王位継承権を保つか、あるいは王位継承権を失い、貴族として暮らしていた」と言うような記述があったそうです。
　だから婚約者がルークである限り第一位王位継承者だけど、結婚しなければその権利を失うってことになるのだと思います。

未夏夜 [9436] 10/05/22(土) 17:30

　何て言うか：国民が王家敬ってませんよね　キムラスカ
　暴動（しそうな）イベントとか　二回も在って
　本気で嫌な（悪い）王様が出て来たら　迷わず革命起こして　国変えてしまいそうな気さえ
　私はするんです→バチカルの市民達って
（省略されました）

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竹屋 [9267] 09/04/26(日) 00:17

北米版には存在する秘奥義等を収録した「アビス完全版」が出るとしたら何をして欲しいか、意見をお聞かせください。
当然ですが、作品や作風を批判する書き込みは禁止とさせていただきます。

社会の屑◆EPoEPHsA [9269] 09/04/26(日) 01:17

ロード時間を短くしてくれれば言うことはない。

あと、ルーク以外も仕出かした事を追求するイベントが欲しいね。

竹屋 [9271] 09/04/26(日) 10:54

＞社会の屑さん

やはりロード時間がネックですよね。
アイテムイラストを表示するのにあんなにロードが必要なのか、と驚きました。
Ｐの時でもスムーズに表示されたのに・・・

かいむ [URL] [9273] 09/04/26(日) 12:52

アビスする少し前にポポローグっていうロードが終わってるゲームやったおかげで
アビスにストレスは感じませんでした。

ステイス [9290] 09/04/28(火) 22:07

＞この際味方はこのままでもいい

いやぁ、やっぱりガイの「閃覇・瞬連刃」とナタリアの「ノーブル・ロア」はほしいでしょう？
2つともカッコイイし…。
あとディストに秘奥義を…。

竹屋 [9291] 09/04/28(火) 22:27

閃覇瞬連刃とノーブルロアーは欲しいですね。
敵側の秘奥義ももっと欲しいですよね。特にディスト。一人だけ秘奥義が無いのはそすがに悲しい・・・（没秘奥義イラストはかっこよかったのに）

ドス [9431] 10/02/26(金) 19:52

ルークに３っつめの秘奥義ほしくありませんか？
ディストに秘奥義がないのが不憫です。せっかく攻略本にカットインがあるのに・・・。

陸 [9432] 10/04/02(金) 10:18

ディストには、ディスと自身で戦ってみたかった

まお [9434] 10/04/18(日) 18:16

＞ディストには、ディスと自身で戦ってみたかった

同意。カットイン格好良すぎv
ジェイ度とタイマンならサイコー。

ａｃｈｔ−ａｃｈｔ [9435] 10/05/09(日) 17:39

ディストに秘奥義無いの勿体無いですよね。
メカに乗って戦うにせよボイスとカットインぐらいは入れられるのでは？
それにドラマＣＤみたく黙って戦えなさそうですし

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Fenrir [8096] 08/09/02(火) 13:34

公式サイトでイオンの声優が小林由美子さん(ソウルイーターの
ブラック☆スター役）になっていました。
イオンの声はやはり大谷育江さんが良かったです。
ドラマＣＤの釘宮理恵さんでも良かったんですが、やはりイオンは
大谷さんで定着しているので。
皆さんはイオンの声に対してどう思いますか？再び皆さんの意見を
お聞かせください。

ダイキ [8164] 08/09/06(土) 13:47

小林由美子さんは少年役はぴったりですからね。でも大谷育江さんも少年役やりますがイオンは女らしい高い声ですから小林由美子さんは厳しいかもしれませんね。地声は結構高い声な気もしますがまぁ期待します

まるる [8205] 08/10/04(土) 21:42

私もイオンの声は大谷さんがよかったと思います。
私は小林由美子さんの声を聞いたことがないんですが･･･。

ドラマＣＤでイオンとフローリアンとシンクが釘宮さんになったのは大谷さんの体調不良だったので、というのはわかりますが、どうしてアニメも大谷さんではないんでしょうか？
（省略されました）

みゆぅ [8208] 08/10/05(日) 15:51

私も大谷さんがよかったですね‥…
イオンもシンクも大谷さんの声が定着していますし‥…
好きなキャラの声がゲームと違うとなんか聞いていて辛い‥…

サラ◆IXyLapqc [8209] 08/10/05(日) 20:38

個人的に思うに小林さんは、イオンはどうか分かりませんが、シンクには合うような気がします。
まあ、ゲームで大谷さんのイオンを聞かれた方はやはり大谷さんが良い、というのは分かりますが、イオンのキャラをちゃんと掴んで演じて頂ける方なら大谷さんじゃなくても良いと思います。

＞どうしてアニメも大谷さんではないんでしょうか？

（省略されました）

a [8217] 08/10/09(木) 00:38

結構合ってると感じましたよ、小林さんのイオン
といっても私は声優には詳しくないんで、小林さんがどういう役を演じる事が多いのかは知りませんけど

ユリナン [8224] 08/10/11(土) 14:03

私も小林さんのイオンは良かったと思います。
確かに初めは「ゲームの時と違うな」と感じましたけど、すぐに慣れました。
絵もとても良かったので、もうイオンに違和感はなくなりました。
あとはシンクが楽しみです。来週にも聞けるかな？

トオル [8231] 08/10/16(木) 15:24

こんにちは。
参加させていただきます。私はまだ小林さんの声を聞いたことがないので分かりませんが、大谷さんのイオンがとても好きだったので、やっぱりちょっとさびしいです。

ハート [8336] 09/02/07(土) 19:50

こんばんわ。
私も、小林さんイオンの声も良いと思います。

竹屋 [8379] 09/03/17(火) 03:45

僕は大谷さんの方が好きですが、小林さんも嫌いではないです。
ドラマＣＤでも小林さんでしたし、実質イオンの役は基本的に小林さんということなのでしょうか？すこし淋しいです・・・

マリ [9433] 10/04/17(土) 18:20

私はアビスをアニメで見て知りました。
それでゲームを買おうかな？と思ってＹｏｕ　Ｔｕｂｅでプレイ中動画を見て、イオンとシンクの声が大谷育江さんと知りました。
けど、私は小林由美子さんの方がよかったと思います。
アニメから見た所為かもしれませんが、小林由美子さんは二人の性格の違いなどの表現がうまくて、最初は同じ声優だと気づきませんでしたが、大谷育江さんは声が幼いので女の子っぽいイオンには合っていましたが、少し大人びたシンクには合っていないと感じました…（悲）

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アッス [9421] 09/11/16(月) 19:00

某所で、「アッシュがアリエッタにカイツール軍港を襲撃させて港をメチャクチャにしたのってヤバくね？」、って話をしたところ、「腐った軍人を制裁しただけだから問題なし」という回答が返ってきました。

シナリオブックを読み返してますが。それらしい記述が見当たりません。(ゲームの方は売っちゃった^^)

これ関連の情報など教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします。

NAGO [9423] 09/11/19(木) 11:40

某所でのアッシュ＆ルーク関係はもはや怖いレベルにまできてるんで
話半分で聞いた方が良いですよ
あと軍人関係の腐敗とかはなかったはずです
それにそうだとしても（一時的には）他所の国に所属していた人
（省略されました）

あ [9428] 09/12/29(火) 12:45

すごいよね、某所(笑

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未夏夜 [9425] 09/12/12(土) 15:45

　“アリエッタとの一騎打ちでのアニスの台詞についてスレ”を読んで思ったんですが
　ローレライ教団の最高権力者『導師』とその下の『大詠師』って
　本来どういう関係だったんでしょうね？？

　ソレによってアニスのスパイ内容も　比重が違ってくると思うんです
　「部下」としてモースが　上司の行動を把握しておかなければならなかったとしたら
　アニスは『勝手に』教団を抜け出したイオンの　被害者っていう事にも成りますし

　イオン自身が　モースの事は自分の敵！！　みたいな意識が在ったら
　スパイだと思った途端に　遠ざけていたような気がしますし……。

　（何より組織のナンバーワンとツーが　最初っから対立状態に在ったら
　　「組織」として成り立たない）

　……多分　「モースに作られたレプリカ」として
　イオンには「モースの管理下に居る／行動を報告されるのは当たり前」的な部分が
　在った（からアニスの行為を見逃した）んじゃないかと思うんですが

　『教団』もまた　公認で　アニスの行動を『仕事』と見なしていたから
　アニスは罰せられなかった
　（後は当人の気持ちの問題）
　そういう事だと思っています

　皆さんは　導師と大詠師、或いはイオンとモースの関係の事　どう考えていますか？？

玄偉 [9426] 09/12/21(月) 20:33

導師…教団の象徴。指導力次第では実質支配も可能だが、基本お飾り。
大詠師…導師が君臨しない場合のトップ。実質支配者。

先代導師エベノスはホド戦争終戦調停など、実質教団を掌握し、自身の意思を教団の意思として実行に移していたことから大詠師は(モースであったかは不明だが)単なる事務屋であったろう。オリジナルイオンはモース・ヴァンをも手玉に取っていたという記述から教団を実質支配していたと思われる。
（省略されました）

未夏夜 [9427] 09/12/26(土) 20:15

　ふむ…。
　ご意見有難うございました。

　導師：基本お飾りって言うのは言い過ぎだと思うけど、指導力が無ければそうなる事には納得。
（省略されました）

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イルカ [9417] 09/10/31(土) 19:03

スキット発生率は全部埋めれるもの難でしょうか。
みなさんのデータではどうでしょうか489のスキットがありますがスキット発生率はすべて埋めれるもの何でしょうか？　わたしは470まで埋めました。　協力お願いします。

カラシ◆KJIRMKew [9419] 09/11/01(日) 23:56

以前ヴェスペリア板にあったスレッドですね、削除する前に目を通せなかったようで申し訳ないです
一件だけレスがあったので貼っておきますね

＞ぷう [1528] 09/10/19(月) 01:31

＞無理ですよ。一例として飛行船のパイロットを救出できた場合と死なせてしまった場合とで、後に発生するスキットが違います。

（省略されました）

イルカ [9420] 09/11/04(水) 18:01

ありがとうございます。　攻略本のファミ通の方にはプレイヤーのみのもあったので，それのぶんは埋めれないんでしょうか？８個もあったので最大数が４８１になってしまい全部埋めてないみたいな感じに見えます。それにしてもナムコは何やってるんだか，あっちの不都合なのにあっちは攻略に関してはお応えしないとか言って相手にすらしてくれないです。ほんと無責任だなって感じです。あと，プレイヤーではスキットの発生率が埋まらないみたいなんですが，みなさんのも同じですか？

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どーでも [9414] 09/10/27(火) 22:33

アビスで急に持ち出された、この罪科。
突っ込むとキリないんですが、新たな視点が示されたものとも捉えられます。

ゲームに持ち込むのは無粋でしょうか。
さっぱり有名ではありませんが、ゲームオーバーまで「これ」で持っていかれるゲームは過去には存在するんですが。

新たな価値判断基準として妥当だと思いますか？
それとも不当と思いますか？

世界観内の刑法、意外と面白いものになりそうに思うんですが(アビスにおける批判こじつけを肯定する意図はありません)。

生え際ヤバ [9416] 09/10/30(金) 15:19

ゲーム中にやる分には好きにすりゃええがな
FEとか宝庫だろ

しかし感想に持ってくんのは、まさしく「こじつけ」だろ
（省略されました）

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しょう [9413] 09/10/19(月) 19:54

アビスのＤＶＤを買おうとおもうんですが、今買うよりセットで出てから買う砲がいいでしょうか？？

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とび [9402] 09/09/23(水) 23:10

アビスのＰＳＰ移植はあるとおもいますか？？

シアン [9403] 09/09/24(木) 21:43

ないとおもいます。容量的に。移植するとしたらＰＳ３だとおもいますが、それでもさすがにないと思います。

ルイ [9407] 09/09/30(水) 16:42

自分も、もしも移植するならＰＳ３だと思いますが、やはり移植はやらないように思います。

空気王 [9409] 09/10/02(金) 17:35

移植されればうれしいですが、まぁ無いでしょうね。
いや、ありえるかも。スタッフのアビス厨能力を考えれば、
【画質大幅強化、新キャラ＆新技追加、ボリューム増加】
なんて事簡単に遣って退ける可能性すらありますね（笑）。

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Jack Flost [8306] 08/12/14(日) 11:45

いきなりのお題ですが、
「レプリカ」ルークは黄泉還ることは可能でしょうか？
製作者のインタビューでは
「還ってきたのは個々の判断で」と言いましたが
後々にほぼ確定で「アッシュ（オリジナルルーク）」という見解となりました

ところで、もしテイルズ・オブ・ジアビスの続編が出るとしたら
『「レプリカ」ルーク』という人物は可能でしょうか？
そのところをお願いいたします。

灯り [8307] 08/12/14(日) 21:42

可能だと思いますよ。

カンダタ [8308] 08/12/15(月) 19:48

本編の、あの「レプリカルーク」は不可能。大爆発起こしちゃいましたからねえ。
ヴァンとディストが作った別のレプリカルークや、ＥＤで還ってきた「ルーク」のレプリカならいけそうっぽいが、・・・更なる悲劇の切欠にしかならないでしょう。

レプリカは何処までもレプリカで、死んだ命は泣こうと喚こうと足掻こうと決して蘇りはしない、と言う本編の命題を軽々しく覆して、果たして良いものかどうか・・・

日継 [8309] 08/12/15(月) 23:50

違反だったらすみません。Jack Flostさんへ質問なのですが、
「製作者のインタビューでは
「還ってきたのは個々の判断で」と言いましたが
後々にほぼ確定で「アッシュ（オリジナルルーク）」という見解となりました」
（省略されました）

Jack Flost [8310] 08/12/16(火) 06:19

＞日継さんへ

レスありがとうございます。
この記事は「アビス　ED　考察」というワードで検索したところ
そのサイトに乗っておりました。
（省略されました）

日継 [8312] 08/12/16(火) 22:53

>Jack Flostさんへ

回答ありがとうございます。
早速検索をしてみたいと思います。

灯り [8325] 09/01/24(土) 22:02

絶対ないってことはないと思う。

ジェイドが再開したフォミクリー研究でどうにかなるかもしれないしね。

a [8326] 09/01/25(日) 19:02

レプリカに過去の記憶は無い以上、還ってこないと同義でしょう。
またレプリカルークを作れたとしても、それは主人公のルークとは別人です。
ルークがアッシュの記憶を持っていないのと同じ。
レプリカイオン達がオリジナルの記憶を持っていないのと同じ。

灯り [8327] 09/01/25(日) 20:58

そうでも記憶を分けられるような技術に進歩したりするかもしれないし、ローレライの力でどうにかなるかもしれない。

双裂◆eQRnos0U [8369] 09/03/14(土) 01:59

アッシュとはいえど、あくまでもベースですね。
ルークの記憶も持っている以上、それは本編中のアッシュともまた別の人物になります。

人を形成するのは人格ですが、人格を形成する一部は記憶です。
（省略されました）

ちくわ [8370] 09/03/14(土) 03:49

>ルークの記憶も持っている以上、それは本編中のアッシュともまた別の人物になります。

いいえ、性格が変化しているだけで、意識や人格は以前と変わらないアッシュのままです。
別の人物になったわけではないことは、開発者もしっかり明言しています。

（省略されました）

ハマ [8374] 09/03/14(土) 22:07

＞人格・性格に影響なんか無く、その内忘れ去るでしょう。

＞「あいつも辛かったんだな……あいつの一生を背負って生きていこう」なんて考える殊勝な性格でもないし。色んな人を繋ぐ記憶でもありますから、遣い勝手の良い道具が一つ手に入った、自分への負債の弁済の一部にしてやろう、くらいなもんだと思う。

ルークは「アッシュの辛さなんて知ったことじゃない。自分さえよければいいんだ。」という考えで、ルークはアッシュのことを一切考えてやらない身勝手な性格だったわけですし、アッシュのものである「ルーク」という遣い勝手の良い立場が手に入った、自分への負債の弁済の一部にしてやろう、とレプリカルークは最後まで好き勝手やってたわけですからレプリカルークは自業自得ですね。

（省略されました）

竹屋 [8377] 09/03/17(火) 03:27

＞ルークは「アッシュの辛さなんて〜〜〜レプリカルークは自業自得ですね。

の件ですが、ルーク（レプリカルーク）はアッシュの存在についてかなりの期間悩んでいたのをお忘れではないでしょうか。
そして悩みぬいた末に出した答えが「もうアッシュに引きずられず、『自分』を確立する」という答えだったのだと思います。決して最後まで好き勝手していた訳ではありません。それにルークは自分がレプリカだと知らされた後、「ルーク」という立場を何度もアッシュに返そうとし、そのたびに「俺はもうルークじゃない」「屋敷には帰らない」というように拒否されています。
「自分が生まれたことはもう変えようがない」という考えからでた結果が、オリジナルルークは「アッシュ」という自分を手に入れ、レプリカルークは「ルーク」という自分を手に入れたという事だと、そう思いますが。

ハマ [8380] 09/03/17(火) 17:57

＞ルーク（レプリカルーク）はアッシュの存在についてかなりの期間悩んでいたのをお忘れではないでしょうか。

いいえ、悩んでいるフリをしていただけで実際には全然悩まず
それどころか「アッシュの辛さなんて知ったことじゃない。自分さえよければいいんだ。」という考えで、ルークはアッシュのことを一切考えてやらない身勝手な性格だったわけですから、ルークは自業自得です。

（省略されました）

ムド [8381] 09/03/17(火) 22:34

はいはい
ルークアンチルークアンチ
楽しいか？

驫木 [8382] 09/03/17(火) 22:44

＞竹屋

はいはい
ルーク信者ルーク信者
楽しいか？

竹屋 [8383] 09/03/17(火) 23:11

＞ルークは好き勝手でいたのは確か

おっしゃるとおりです。
断髪前は言わずもがな、断髪後も周りへの配慮が出来ず、突っ走ってしまう場面も度々見受けられました。
ですが、突っ走る場面こそありましたが、常に真剣に考えていたという風に自分は思います。７歳の頭で、、世界の仕組みをまともに知らなくてもちゃんと向き合っていたのではないでしょうか。
（省略されました）

ハマ [8384] 09/03/17(火) 23:21

＞常に真剣に考えていたという風に自分は思います。７歳の頭で、、世界の仕組みをまともに知らなくてもちゃんと向き合っていたのではないでしょうか。

そうそう、ルークは真剣に自分の欲望のことだけ考えて、他の人達のことは足蹴にして踏みにじっていましたよね最後まで。最低です。

＞「悩んでいるフリをしていただけ」という意見のようですが、その根拠を

（省略されました）

竹屋 [8386] 09/03/17(火) 23:48

ハマさん、あなたの「相手の意見をわざと曲げて捉えて、最後に自分の意見にする」という返し方に私は嫌悪感を抱きます。（そういう返しをする方はたくさんいますが）
「ルークが嫌い」という主張や好みなどはわかり、その上でお話していますが、私の意見を利用するのはやめていただきたいです。

雷電 [8387] 09/03/17(火) 23:51

確かにルークは最後まで他人の苦しみなんて何とも思わない
それどころか、他人が苦しむことに快感覚えてる糞野郎でしたからね
ティアが瘴気に汚染されたときだって、ティアが苦しんでるのを放置して半年も家で遊んでたし
アッシュが苦しんでるのをずっと分かってたくせに、最後の最後にしか居場所を変えそうとしないし
（省略されました）

竹屋 [8388] 09/03/18(水) 00:13

＞イオンはルークのためにティアを助けるために死んだのだからルークがイオンを殺したも同義

それは違いませんか？イオンは自ら死んだ（犠牲になった）のであって決してルークやティアが「殺した」訳ではないです。
それにイオンが死んでよかったなどとは欠片も思ってはいませんが、あそこでイオンが犠牲にならなければティアは死に、大譜歌も使なくてローレライを開放できずにレプリカ世界は完成してしまいます。また、イオンが遺した預言もないので、旅はかなり混乱したでしょう。
死んだ＝殺された　というのはあまりに強引過ぎます。
（省略されました）

伝説の木人 [8389] 09/03/18(水) 00:17

>竹屋氏

んちゃのようにルークのことを悲劇の人に仕立て上げていたわって持ち上げて
他のキャラ（ここではアッシュ）のことは捏造までして貶しまくってるヤツがいるから、ハマ氏のような反撃があるのも仕方ないと思います。
このんちゃという人物では他のスレでもルークをこれでもかと
（省略されました）

雷電 [8390] 09/03/18(水) 00:25

>イオンは自ら死んだ（犠牲になった）のであって決してルークやティアが「殺した」訳ではないです。

>死んだ＝殺された　というのはあまりに強引過ぎます。

醜い言い訳は要りません
（省略されました）

竹屋 [8391] 09/03/18(水) 00:46

＞雷電さん

あまりに支離滅裂過ぎます。書き込む前に私の書き込みとあなたの書き込みを見てください。反論にすらなっていません。

＞結果的にルークがイオンを殺したことには変わりない

これと同じ意味の件に私は意見を出しましたが、あなたは同じ事を繰り返しているだけです。自分の書いた文を見直してから投稿してください。
（省略されました）

ハマ [8393] 09/03/18(水) 00:48

＞竹屋さん

相手の意見をわざと曲げて捉えるどころか、私は事実を言っているだけです。
勘違いなさらないように。
お察しのように、私はルークには非常に嫌悪感を感じていて
（省略されました）

雷電 [8394] 09/03/18(水) 00:58

>あまりに支離滅裂過ぎます。書き込む前に私の書き込みとあなたの書き込みを見てください。反論にすらなっていません。

それは貴方が現実から目を背けているから、俺の言ってることに耳を貸していないだけですよ

（省略されました）

竹屋 [8396] 09/03/18(水) 01:22

色々言いたいことはありますが、キリが無いです。１点だけ。
どこでルークが平気で人を殺しましたか？
なぜかあなたの頭の中にはルークが喜んで人を殺す殺人鬼のようになっていますが、それはなぜでしょうか？
ルークが嫌いなのはわかります。主義･主張は個人の勝手というのもどこかの漫画に書いてありました。その通りだと思います。
（省略されました）

雷電 [8397] 09/03/18(水) 07:12

>どこでルークが平気で人を殺しましたか？

>なぜかあなたの頭の中にはルークが喜んで人を殺す殺人鬼のようになっていますが、それはなぜでしょうか？

最初から最後まで、ルークは人を平気で何万人も虐殺してますし
（省略されました）

Jack　Flost [8398] 09/03/18(水) 13:47

>レスを書いてくださる皆様へ

本題提出者です。
私が書いた御題をもう一度見直してください。
ここは「『レプリカルーク』の甦りは可能か？」という御題を出しています
（省略されました）

竹屋 [8399] 09/03/18(水) 22:44

＞Jack　Flostさん

申し訳ありませんでした。
本題を無視し、関係のない議論を展開したことをお詫びします。
このようなことは二度とないように努めますので、これからもよろしくお願いします。

んちゃ [8400] 09/03/19(木) 10:45

＞Jack　Flostさん

どうも私の書き込みが端を発しているようですね。申し訳ありません。削除の申し立てを致しましょうか？

本編中、アニスは護衛任務対象であるイオンを助けるためには何らの奔走もしませんでした。仕方がなかった、と。 緩やかな死に迫られてるルークに仲間たちは何らの行動も起こしませんでした。どうしようもない、と。 何か為すべきは「世界」と「被験者」のためだけである、と暗に示された気分に陥りました。仕方がなかった、その為に「レプリカたち」は悉く犠牲の羊に晒されました。生き残ったレプリカは「イオンのレプリカである」ために格別の扱いを受けているフローリアンと、レムの塔に辿り着けなかった一部だけです。「ただ生きる」ことに、レプリカに限って代償を必要とする世界に、レプリカの生きる道があるとは思えないのです。 勿論これは私の独自論ですが。
（省略されました）

DINGO [8401] 09/03/19(木) 15:59

>緩やかな死に迫られてるルークに仲間たちは何らの行動も起こしませんでした。どうしようもない、と。

緩やかな死に迫られてるティアにルークは何らの行動も起こさなかったくせにに
よくルークを棚に上げてそんなことが言えますね。
ルークは罪もない人々を平気で何万人も殺してるんだから、ルークに関しては死ぬのが当然の報いです。死んでいい気味ですね（笑）
（省略されました）

Jack　Flost [8402] 09/03/19(木) 17:28

>新たにレスを下さる皆様へ

レスをありがとうございます。
もう一度申し上げますが、論点から外れた論議を極論行わないでください。
せっかくの論議が台無しになってしまうかもしれません。
（省略されました）

雷電 [8403] 09/03/19(木) 19:57

>DINGOさん

俺も全く同じ気持ちです

テレッテ・リターン [8412] 09/03/22(日) 14:31

さて、話は変わりまして。

アビスのテーマは「死んだ者は決して蘇らない」「レプリカは既存の存在の代わりにはなりえない」だったハズです。それを、『前作』で主人公だったからと言って簡単に覆して良いものでしょうか。勿論ファンの一人として「彼」に再会したい思いはありますが。
「遺された者の勝手な都合」で「納得して死んだ者」を蘇らせるのはルーク自身に対する侮辱です。勿論蘇らせ「られた」ルークは喜ぶでしょう。「皆のお陰でまた、生きることができる」とでも。しかしそれは逆説的には「仲間たちが望まなければ、ルークには生きる価値がない」ことになりませんか？　ルークの命は、生は、誰のものでしょう。彼自身のもの、であるハズです。
（省略されました）

アキラ [9374] 09/07/24(金) 00:12

アビスの続編が出た場合か・・・
どうなんだろう、ジェイドさんがいるから可能だと思いますが、「レプリカ」ルークか。
大きい存在になるかな？

導師 [9375] 09/07/24(金) 23:42

レプリカルークの復活…ですか。
記憶は多分残らないでしょうし、記憶や精神の受け継ぎは不可能。
身体は可能かと思いますが？

導師 [9376] 09/07/25(土) 17:22

と言うより、この自演はなんですか？良くもまぁ空気の読めない人間がいる物ですね。

アキラ [9377] 09/07/26(日) 19:20

多分みんなルークのことが好きなんですよ（笑）

マルキ・ド・サド [9378] 09/07/27(月) 15:40

「好き」にも方向性があってだな・・・
正と負と。

導師 [9379] 09/07/27(月) 23:14

つまりヤンデ（ｒｙ
まぁ、ほっときましょう。いつか変わってくれますよ。

千 [9392] 09/09/15(火) 11:53

ルークって本当にみんなに嫌われてますね。

空気王 [9393] 09/09/15(火) 20:36

＞千さん

ま、そうですね。優遇の鬱憤か、さもなくば別の理由か。
俺も好きではないですが、口には出しません。
理由はただ一つ、【荒れるから】
（省略されました）

長戸 [9394] 09/09/17(木) 19:18

好きな人は懲りてるんです
口にした(書き込んだ)が最後、狂的に嫌いな人らが来襲してスレを荒らし回ることを知ってるから
スレが荒れる原因にさせられるくらいなら、語らないほうを選ぶしか無いんです

彪 [9395] 09/09/19(土) 02:49

＞テレッテ・リターンさん

どうしようかと思いましたが、ツッコミます。

＞アビスのテーマは「死んだ者は決して蘇らない」「レプリカは既存の存在の代わりにはなりえない」だったハズです。

と書いてるのに、
（省略されました）

髭魔人 [9396] 09/09/21(月) 15:50

＞手が動いたから実は生きていた

これの何が不思議なんだか分からん
ルークが感知したとは言うが、音素の流れによって相方の死を感知することをルークはいつ学んだのか？→単に「そう思った」だけのことだと思うが
第二超振動→その使用が解禁されるレベルにまでオリジナルの音素流入が進行した、だけのことかと
（省略されました）

ネイキッド [9397] 09/09/21(月) 23:31

＞第二超振動→その使用が解禁されるレベルにまでオリジナルの音素流入が進行した、だけのことかと

あれは完全なるイレギュラーだろ
アッシュは使えないのに「オリジナルの音素が〜」なんてことありえん。

髭魔人 [9398] 09/09/23(水) 12:10

＞第二超振動→その使用が解禁されるレベルにまでオリジナルの音素流入が〜

完全に偶然の産物なん？
てっきり「レプリカの音素とオリジナルの音素が大爆発の影響下において結合した結果」だと思ってた(前提：超振動を使える者の)。
アッシュはレプリカ情報抜かれてんだし、「欠けた状態」なのかな、とも。ルーク頃して乖離した音素を注入すれば、アッシュにも使えるようになるもんだと思ってたわ。
（省略されました）

中 [9404] 09/09/27(日) 11:23

なんか、ホントにゲームしての？ってのが数人いるな。
とりあえず、分らないならスレ主の質問にだけ答えれば？

本題
（省略されました）

ハトポッポ [9410] 09/10/09(金) 14:36

面白いなぁ、上の方。

ルークを必死で善人にしたい連中と、必死で悪人にしたい連中の、仁義なき戦い。
あーゆー「絵」から血眼になって「心情」を図ろうとしている「私はゲームキャラの心を推し量ることができます」な人たち。
（省略されました）

はむたろ〜 [9411] 09/10/10(土) 13:30

結局ルークは第二超振動使えるんだからアッシュよりはいいだろ
まあルークはいてもいなくても同じかな(笑

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同人屋 [9340] 09/06/22(月) 19:43

「鬼畜メガネ」って公式だよね？
名前の改変って批判されたんだけど。

死体漁りが趣味なの公式だよね？
侮辱するにもタチが悪過ぎるって罵倒されたんだけど。

同じく [9341] 09/06/23(火) 19:51

公式だけど真正直に書くと苛つく人はいます。
バカに「バカ」って言うと怒るでしょ？
正しいからって公言していいとは限らないんです。

読み手 [9342] 09/06/24(水) 03:38

ジェイドは鬼畜キャラとして設定されていますし、
本人も認めていることなので気にするほどではないかと。

同人屋 [9344] 09/06/25(木) 17:23

ありがとうございます。
ですよね。いいよね。もう気にせんとこ。
鬼畜「＝鬼にも畜生にも劣る最低最悪の品性」キャラだって言ってるのだから、その方向で継続しよ。

竹屋 [9345] 09/06/28(日) 20:46

「死体漁りが趣味」というのは、ジェイドのあまりの恐ろしさの為にキムラスカに伝わった噂ではありませんでしたか？
中途半端な記憶ですみません。

八百屋 [9346] 09/06/29(月) 19:58

ジェイドを悪く言ってるのって、みんなマルクト側の人らなんですよ(笑)。キムラスカは意外と「優秀な軍人」「皇帝の懐刀」「天才」と、散々に殺されてきた割に称賛の嵐。武人の美学ってのなんでしょうか。(畏敬を込めての意味合いも含むんでしょうが)ネクロマンサー・死者の群を率いる・死者を蘇らせる実験を〜・悪魔の子供、全部マルクト人の評です。
あと、死体漁りは事実です。ジェイド自身がフォミクリーの研究材料収集のためにやっていたと自白してます。祖国のために戦った英霊たちの遺骸を弄んで、それでも何の反省も感じていないと「鬼畜」っぷりを披露してます。死者を鞭打って、悪いとも思わず、「人の死が理解できません」で済まそうって外道には、怒りを通り越して憐れみを覚えました。是非とも長生きしてもらい、その眼前でネフリーやピオニーの遺骸を辱めてやりたいものです。

同人屋 [9347] 09/06/30(火) 20:19

＞八百屋さん

＞是非とも長生きしてもらい、その眼前でネフリーやピオニーの遺骸を辱めてやりたいものです。

これはいらないでしょう？　「人の死が理解できない」って逃げ文句には確かに呆れましたが、こんな兄を持ってしまったネフリーさんや、それらを受け入れた上で友情を感じているピオニー陛下には何の罪も無いじゃありませんか。

（省略されました）

八百屋 [9348] 09/07/01(水) 13:47

ごめんなさい。そうですね、ネフリーやピオニーには何の罪もありません。敢えてあるとするなら、放置した罪。
死者への冒涜・互いに命懸け合い、戦った相手への侮辱。ジェイド一人の罪が、更なる開戦理由にさえなり得るのでは、と思うが余りの弾劾でした。戦争というものが「正義と悪の戦い」であることなんて無いに等しいでしょう？　「主観的な正義と主観的な正義の突合せ」です、大概は。客観的に見れば、戦争それ自体が「悪」でさえあるから。
放置した罪。何でピオニーは何もしなかったんでしょう。ネクロ全盛期には未だ皇帝ではなかったのでしょうか。強権発動して片っ端から軍法会議に掛けてしまえば、死を理解できなくても、「これはヤバい行為である」と自覚を促せたでしょうに。
キャラ性自体は好きなんですが(アビスのキャラはみんな好き)、好きでありながらも看過できない「色々」が、どのキャラにもあるので、ついつい熱くなってしまうんです。失敬。

竹屋 [9349] 09/07/01(水) 21:57

>八百屋さん

勘違いでしたか・・・やまりあいまいな発言はするべではありませんね。

彼方 [9357] 09/07/06(月) 02:22

死体漁りは事実だけど、趣味とは言ってないんじゃ……
事実と趣味は大分違いますけど。

ネガキャン [9361] 09/07/06(月) 15:02

通り名になるくらい繰り返してんなら、立派に趣味だろ。
今は趣味じゃないだけで、その頃は趣味だったのかも知れねーし。

彼方 [9370] 09/07/10(金) 00:52

鬼畜メガネ→公式。鬼畜という言葉を「鬼にも畜生にも劣る最低最悪の品性」で公式が使ってるかどうかはともかく、とりあえず公式が言ってるから。

死体漁りが趣味→公式ではない。何故なら、公式にそのような表記は何処にもないから。

（省略されました）

ティーゲルのアハトアハト [9381] 09/08/07(金) 21:13

「鬼畜」呼ばわりは貶されてるというほどでもありませんよ
実際幼少期にディストを氷の張った湖に落としたりどう考えても死ぬような事を平然としていたのですから。他にもいろんな話があったと思いますが…
鬼畜とは本当の事でしょう？言葉の通りじゃないですか。
質問者さまはその事実を知っていますか。本編のスキットでの話なのでひょっとするとご存じないのかもしれませんがね

ケイト [9385] 09/08/26(水) 17:12

皆さん「鬼畜」って嫌いなんですか？
言葉の響きだけで萌．．．じゃなくてステキだと思いません？
「最低最悪の品性」ではないと思うんですけど...
レス内容がずれていたらスミマセン...

ケイト [9386] 09/08/26(水) 17:12

皆さん「鬼畜」って嫌いなんですか？
言葉の響きだけで萌．．．じゃなくてステキだと思いません？
「最低最悪の品性」ではないと思うんですけど...
レス内容がずれていたらスミマセン...

悪魔 [9387] 09/08/27(木) 22:42

大東亜戦争時、日本が米英を何と呼んでいたか
「鬼畜」だ
言葉の響き…？　「鬼(人以下)」と「畜生(獣以下)」の合成だぞ？

ケイト [9389] 09/09/07(月) 15:55

君ら、鬼畜の良さをわかってない。

753 [9390] 09/09/08(火) 03:28

くだらないな
そんな良さを知る前にもっと自分が役に立つと思うことをやりなさい

悪魔 [9391] 09/09/08(火) 19:29

鬼畜＝酒鬼薔薇聖斗や宮崎勤のような輩
って認識なんだが。
良さ？

髭魔人 [9399] 09/09/23(水) 12:15

＞鬼畜

ギャンブルで作った借金のカタに、私を風俗に沈めようとした元亭主みたいな奴。
そんなイメージしかないわ。

ルイ [9401] 09/09/23(水) 21:13

ジェイドの『鬼畜』には良さを感じない

無知の智 [9405] 09/09/27(日) 12:36

そもそも鬼畜に良さなんてない

ルイ [9406] 09/09/28(月) 04:15

それもそうですね。ご指摘有り難う御座います

空気王 [9408] 09/09/30(水) 16:50

＞ネイキッドさん

吹いた（笑）でも一理ありますね。
ケイトさんはアレですか？自分が鬼畜って言われても
ぜんぜん平気な性質ですか？
（省略されました）

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ミミイ [8350] 09/02/26(木) 17:16

アビスをプレイしてて疑問に思ったのですが、アリエッタとの一騎打ちのとき、彼女「タルタロスの皆の敵討ち」て言ってましたけど、その原因招いたのアニスじゃないんでしょうか？（モースのスパイって言ってましたよね）
それともアリエッタの魔物達でイオンがタルタロスに居るって分かったのでしょうか
そこのところよく分からないのですが、皆さんはどう思われますか？
　（こんなこと疑問に思うほうがおかしいとは承知ですがどうしても気になって）

a [8351] 09/02/26(木) 18:10

アニス本人が「タルタロスが襲われたのも私のせい」とはっきり言っています。
イオンの居場所を逐一報告するように、モースに命令されていたので。

彼女はモースにも「イオン様を殺したのはこいつ・・・」なんて言ってる子です。
（省略されました）

ミミイ [8352] 09/02/26(木) 23:42

そう、ですよね
アニスのタルタロスでの行動は、酷く言えば「襲撃幣助」になると思うのですが・・・
彼女は子供といえど、導師守護役という職についた軍人なのですから、罰はある程度必要だったのでは･･･階級剥奪の降格処分とか（それだけで済みそうにないですが）
モースが一番悪いのは確かですが、アニスは悪くないということにはならないと思うのですが。
（省略されました）

Ｒ [8353] 09/03/01(日) 01:51

ストーリー上の転換期であったアクゼリュスが濃いのは仕方ないと思いますよ

燐 [8355] 09/03/01(日) 03:03

以前、同様の疑問を感想サイトの方に聞いたことがあります。
アニススパイ発覚から妙にアニスを気遣う仲間たちがちょっと気持ちが悪いと、そこのサイトにしては珍しい観想を述べていたので、興味本位で。
その方の回答は
アニスがタルタロスのことを引き合いに出したのは、文字通り自分ばかりが全て（イオンも母も）を奪われる被害者のような口ぶりのアリエッタに、彼女も人を殺していて恨まれて当然のことをしているということを教えるためだ。というものでした。
（省略されました）

ゲイ [8356] 09/03/02(月) 12:46

被験者(味方サイドに限る)は涙流して謝れば何でも許されるんです、レプリカと違って。
アニスはスパイ露見時に泣いて謝ってるので、全て許されました。悪いのは襲ったアリエッタたちだけです。敵対陣営は泣いて謝っても許されません。死をもって償う以外の道はありません。なので「タルタロスの皆の敵」発言は至って正当なのです。
あと、イオンもレプリカだったので殺す手引きしたところで罪にはならないのです！！！！！！！
なーんて(嘲)

Ｒ [8359] 09/03/03(火) 23:15

最近このサイト、治安が悪くありません？
人が少ないせいでしょうか

カラシ◆KJIRMKew [8360] 09/03/04(水) 18:54

>>Ｒさん

一応一通り目を通しているつもりですが不満に思う点がありましたらここではなく連絡掲示板へお願いします。
また、アビス雑談掲示板については、以前より荒れやすい傾向にあり、多少過激な意見が飛ぶこともあります。

Ｒ [8361] 09/03/04(水) 23:59

>>カラシさん

慣れてるので不満には思いませんが、変わったな〜と。
昔は仮面の下に黒い顔があるのが見え見えって感じでしたが、
仮面が剥がれてる人が多くなったな〜と。

真青 [8368] 09/03/13(金) 12:04

スパイの手引きがどんな具合だったかによりますね。
イオンの居場所を教えて捕まえるだけと思っていたのに、アリエッタが指揮する魔物によって乗員が全員虐殺されるとまでは思っていなかったのかもしれませんね。

原因に対して少々結果が過剰になっている気がします。アニスの行動が根本の原因とはいえ虐殺を平然と行った六神将、特にアリエッタに対して思う所があったのかもしれませんね。
（省略されました）

Ｒ [8376] 09/03/15(日) 22:49

あれ？
別におかしくなくない？
パーティーから永久追放なんて無理な話じゃないですよね。
ロックマンとかＦＦとか。

燐 [9384] 09/08/18(火) 19:12

＞真青さん

＞この話で犯した罪にすぐ刑が下されるのであればどう見てもストーリー終わるまでパーティアウト

ぶっ飛びすぎじゃないですか？aさんは別に刑は下されるべきとは書いてないと思いますよ。
そもそもゲームだからこそ、サブイベントでもいいからイベントは入れるべきでしょう。
（省略されました）

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旅人 [8024] 08/07/23(水) 15:35

久々にアビスをプレイしようかなと思ったんだけど、
PS3でプレイした場合のロード時間って変化しますかね？
ロード時間が短くなれば今後購入も考えようかななんて(´・ω・｀)

昧 [9380] 09/08/04(火) 17:06

ていうかPS3ってPS3用ソフト以外の他のハードのソフトはプレイ不可能なんじゃありませんでしたっけ？

アキラ [9382] 09/08/11(火) 22:57

モデルによってちがいます。
20、60GBモデルは２のソフトを起動できます。（それ以外はむり（40、80GB。なお、20、60は生産終了だから売ってる確率が非常に低い）
変わらないとおもいます。
だがやってみよう！

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同人屋 [9353] 09/07/05(日) 10:30

精神年齢。どんな代物だと捉えてる？

レプリカルークは間違っても７歳なんかじゃない。でも１７歳でもないよね。

オールドラント暦を地球暦に合わせた３４歳でもないし。
その方式で７年を２倍した１４歳でもないよな。
だいいち、その方式を適応させると、他のキャラまで可笑しくなる。

歳は幼いのに老成してる・・・これは精神年齢が高いのかな？
歳は成熟してるのに幼稚・・・これは精神年齢が低いのかな？

ぶっちゃけ、レプリカルーク、何歳だと捉えてる？
「議論は無し」の方向で、推定した年齢とその理由だけお願いします。

※何だか某所では「荒れる話題」らしいので、くれぐれも「他の人の推論に絡まない」ことを遵守して下さい。

同人屋 [9354] 09/07/05(日) 10:54

まず、私のを。(私が同人業で用いてる設定)

４〜５歳設定。
理由・・・３歳以前のことって普通、覚えてませんよね。人格形成は、その後から成り立つものだと捉えてます。だから７年−３年＋現在進行形で、「４〜５歳」。幼稚園や保育園に入り、他人付き合いを学ぶ寸前の、親の無条件の愛情(ルークの場合、使用人らの全面服従だったわけですが)を一身に受けた、暴君性質内包状態。
（省略されました）

ネガキャン [9359] 09/07/06(月) 14:55

ルークオタはやたらと「ルークの精神年齢」を問題にしたがるけどさ、当てにならんよ、精神年齢なんて。

＞精神年齢ってのは知的能力のこと

だから。
天才だって馬鹿やってるでしょ？　優秀な軍人だってキチってるでしょ？　国王だってフラってるし、王女だってトんでるし。
（省略されました）

同人屋 [9367] 09/07/08(水) 15:39

学術的な「精神」でなく「こころ」や「たましい」の年齢として捉えてたんですが。
性同一性障害を、「本来とは異なる肉体に宿って生まれてきた」と例えることがあるでしょう？　宿ったものは、誕生と同時に成長を始めます。ルークがオリジナルであるアッシュに似ても似つかないのであれば、それはまさしく「違う」のでしょう。
７年前に始まったルークの「こころ」・「たましい」はどんな形状をしているのでしょう。１７年を閲したものと同じなのか？　という事です。

（省略されました）

ネイキッド [9368] 09/07/08(水) 17:57

「精神年齢○歳」ってのは○歳の平均的な知的能力と同等ってこと
お前らが思ってるような幼稚な性格とか責任感が云々は全く関係なし
性格なんて人生経験が物を言うだけだろ、17歳にふさわしい性格なんてのは最初からない

ネガキャン [9369] 09/07/09(木) 20:25

＞同人屋

劇中の台詞をちゃんと読んでいたら分かるはず。「物を知らないが、馬鹿ではない」。答えはこれです。４〜５歳とか、７歳とか有り得ない。ルークは７年で１７年相応の知的能力を得られ得る知能超人なんです。これこそ、あなたの言うルークの「たましい」の形状です。オリジナル同様に１７年を閲していたら、ジェイドやディストを軽く超越する天才になっていたでしょう。
人生経験が７年だから、幼稚に・馬鹿に見えるだけ。

彼方 [9371] 09/07/10(金) 01:15

＞ルークは７年で１７年相応の知的能力を得られ得る知能超人なんです

というか、思うに７歳児と１７歳の脳の造りと周りの環境が問題なんじゃないですかね。
まず脳の処理能力が違うし、ルークは０歳の時からプラス１０歳の能力、生活を求められて、ずっとそれで育ってきたから成長が速いのは寧ろ至極当然のことではないかと。

（省略されました）

同人屋 [9372] 09/07/10(金) 13:50

＞彼方さん

＞ルークは０歳の時からプラス１０歳の能力、生活を求められて、ずっとそれで育ってきたから成長が速いのは寧ろ至極当然のことではないかと

後追い有利の心理ですね。理解できます。
それに記憶や意識は０歳でしょうが、脳構造的に１０歳相応の下地ができてますからね。荒れ地に鍬を入れるところから始める常人とは違い、既に耕された状態に撒くべき判別の付いた種を撒くわけですから成長も早い。意欲や熱意の肥料が足りなかったのが残念でなりませんが、これは周囲の環境に幾らか責任を求めても良いのでしょう。
（省略されました）

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ヴァニラ [8271] 08/11/09(日) 20:26

「いつか俺たちが大人になったらこの国を変えよう。貴族以外の人間も貧しい思いをしないように戦争が起こらないように、死ぬまで一緒にいてこの国を変えよう」
　ルークとナタリアの「約束」ですが。これって、立派に「叛意」じゃないかなー、って最近になって思うようになった。要するに「現王は駄目だ。碌な治世じゃない。結婚して王位を継いだら「革命」起こそーぜ」って言ってるも同じではないのか？
　その「現王」はインゴベルト６世、つまりナタリアの父親。「お前の父親は愚王だ」って言ってるも同然？　しかも現政権の片棒担いでる筆頭公爵家の嫡子が、「治世について、陛下をお諫めしよう」と言うでもなく。
　しかも感激して頷いてるナタリア。流石は血の繋がらない偽姫。後の王命無視の親善大使同行に見られるように、逆臣の資質が芽生えてるんじゃないか？

あ [8273] 08/11/10(月) 20:30

もう、こういうスレはあきました。

悠里◆5BMtsPHA [8274] 08/11/10(月) 20:45

　穿ち過ぎな感が否めない。当時１０歳で、そこまで考えてるとも思えん。不見識についてはキャラより製作スタッフを責めよう。
　こんな幼さででも、国の行く末を真剣に憂いているアッシュ、カコイイー。応えてるナタリアもカコイイー。って只のマンセーに何で過剰反応してるんだ。
　どうせ実現出来っこないんだから、「カコイイー」って笑って済ませようぜ。

ハマ [8280] 08/11/13(木) 09:31

>只のマンセーに何で過剰反応してるんだ。

お前は誰と戦っているんだ？

>どうせ実現出来っこないんだから

（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8281] 08/11/13(木) 20:54

＞どうせ実現出来っこないんだから

＞実際、ゲーム中で徐々に実現してるわけですが。

　無理でしょ。身分差に伴う貧富の差は、封建制上自然の成り行きなんですから。富んでもいない貧相な貴族に、一体誰が従う？　貴族は裕福・民衆は貧困の図式を変えたら立場まで逆転する。統治の基本は生かさず殺さず。民衆が、変革が可能であると気づいたら、王制なんて倒されちゃいますよ？　誰が、頭を他人に押し付けられて楽しいものか。

＞お前は誰と戦っているんだ？

（省略されました）

指宿 [8282] 08/11/14(金) 08:54

＞無理でしょ。身分差に伴う貧富の差は、封建制上自然の成り行きなんですから。富んでもいない貧相な貴族に、一体誰が従う？　貴族は裕福・民衆は貧困の図式を変えたら立場まで逆転する。統治の基本は生かさず殺さず。民衆が、変革が可能であると気づいたら、王制なんて倒されちゃいますよ？　誰が、頭を他人に押し付けられて楽しいものか。

壮絶な勘違いですね（笑）
民衆が苦しまないような国にする、というのを
（省略されました）

東風飛梅◆mHHGteQI [8283] 08/11/15(土) 22:41

統治を舐め過ぎてるとしか。
そもそも統治される側＝搾取される人間、という図式が成り立つ事自体、一般論と出来るほど多い訳じゃないですし(アビスに限って言うなら、戦時前でもそれなりに安定した暮らしが出来る程度の財をなしている町村が見られますね)。
生かさず殺さず、なんて統治で満足出来るのはお貴族様でさえ他所には出て行けない様な後進国にありがちの特徴で、それなりに安定した国なら搾り取るよりも余裕のある生活を約束して発展を図った方がよほど利口。
頭を押さえつける、と言うけれど王族だって飾りじゃありません。統治する側は税を払わせる代わりに土地を提供し彼等の住む地の安全に働き、争いごとを裁かなきゃいけない。ある程度の額を提出してそれなりに満足のいく生活が出来ているならわざわざ殺されるって分かってて革命なんて起こす馬鹿も居ないでしょう。変革可能なら立場逆転〜なんてとんでもない。その理屈で言うとあなたは大して生きるのに困りもしていないのに、自分の上に人が居るのが気に入らないという理由だけで我が国の象徴たる天皇陛下以下皇族の方々に喧嘩を売りにいかなきゃいけなくなりますが。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8284] 08/11/16(日) 02:45

　熱くなり過ぎたみたいですね。申し訳ありません。
　要するに、「良い国にしよう」なんてのは、支配者階級の奇麗事・理想論でしかないんじゃないか、ってことが言いたかったんです。

　アビスのキムラスカって国は、未曾有の繁栄欲しさに、預言(スコア)通りに治世を行ってきたって国ですから、その最中には預言の為に押し潰されてきた民意もあるんじゃないか！？　って思い込み過ぎて、特権階級に偏見を持っている私がいます。
（省略されました）

東風飛梅◆mHHGteQI [8285] 08/11/16(日) 19:37

こちらも随分と極端な例を出しました。すみません。
天皇〜については、税を納める民衆とそれの上で生活する皇族の例えとしてこの国に置き換えてみました。政治的実験は無いに等しいというかあってはいけない方達なんですが、貴族とか皇族がただ頭を抑えてるだけならこの例も十分通用すると思っております。

スコアはこの世界に無いので難しいですよね。
（省略されました）

ヴァニラ [8286] 08/11/17(月) 19:01

　熱論、ありがとさん、です。

　下からの視点になっちゃいましたか。・・・上からの捉え方、この発言＝「約束」を聞いた「王」や「貴族」の反応は如何なもんだったのだろうか、が分らなかったんで、皆さんの意見を伺いたかったんですが。ナタリアは、これを「神聖なもの」としていたのでしょうかな。「ルーク」以外に知ってる人がいない様なので。

テレッテ [8288] 08/11/20(木) 18:37

　黙殺、あるいは笑殺、かな。「約束」した時点では↓
　ルークは王位継承前に鉱山の街で消滅しますし、ナタリアは王家の家徴を持たないので単独では王統たり得ません。未来＝預言を知り得ない子供の戯言として葬り去られたでしょう。

＞支配者階級の奇麗事・理想論

　残酷ですが、その通りでしょうね。暴政・圧政さえなければ、民衆には勝手に幸せになる力がありますから。雑草万歳！

佑 [9087] 09/04/18(土) 07:42

＞支配者階級の奇麗事・理想論

それはないでしょうね。
純粋に苦しむ人のいない国にしたいという思いなんですから。

ヴァーミリオン [9098] 09/04/20(月) 17:17

それはないっつーなら、いっぺん支配されてみろって思う。所詮ルーク(この場合はアッシュ)もナタリアも「支配する側」即ち搾取する側なんで。王宮・上層に住んで、旨いもん食って、綺麗なベベ着込んで、それは何から供出されてるかって言えば、支配体制を盾にお前らが民衆から吸い上げてる血税からなんだよ！って話。考えてみれば、貴族を富ますのも、無茶な施策で民を苦しめるのも、戦争するのも、みんな「上」。こいつら「支配者」だ。
「俺たちは未だ幼く、力も小さいが、今からでも、ほんの少しずつにでも変えていこう」なら諸手を挙げてマンセーしようにも、いつか大人になったら、なんて「それまではほっとく、責任は現王と現政権だしー」みたいじゃんか

佑 [9107] 09/04/20(月) 20:23

貴族を富ますのも、無茶な施策で民を苦しめるのも、戦争するのも、みんな「上」であり
貴族を奢らないよう導き、施策で民を楽にしてあげるのも、戦争のない平和な世を築くのも、みんな「上」です。
そしてアッシュとナタリアはこの後者を目指していたわけです。

（省略されました）

佑 [9110] 09/04/20(月) 21:09

医療施設を充実させたり、建物を整備したり、貧困層への援助など他にもたくさんあると思いますよ。

佑 [9117] 09/04/20(月) 21:37

ああ、ごめんなさい。消極国家だと、という前置きを飛ばしてしまっていました。
自分はキムラスカがこれからもっと力を入れていきそうなことを挙げたのですが
キムラスカは消極国家ではないですから関係なかったですね。

佑 [9121] 09/04/20(月) 21:49

元は消極国家がモデルになっているのかもしれませんが
キムラスカは福祉にさらに力を入れていってますので
その辺は現実の消極国家とは違ってる感じですね。

佑 [9124] 09/04/20(月) 22:03

いえリアルの消極国家と異なってる部分を述べたのであって
リアルを無視するとか無視しないとかそういう大それたことじゃないですよー。

佑 [9128] 09/04/20(月) 22:13

ゲームの設定ですから、現実の国家体制を元にしていても
違っている部分があるのはもちろんでしょうし、ご都合主義というのとは違うと思いますよ。

佑 [9134] 09/04/20(月) 22:42

いえいえ自分がご都合主義だと言われてるなんておもってないですよー。
で、自分が言ってるのは
『ゲームの設定ですから、現実の国家体制を元にしていても
違っている部分があるのはもちろんでしょうし、制作者のご都合主義というのとは違うと思いますよ。』
（省略されました）

佑 [9136] 09/04/20(月) 23:36

それはそれであって国家体制の設定とは関係ないでしょう？
ナタリアの頑張りもありますが、それとは別に王も意識が変わったり、上層部の考え方自体が変わったりしてきたから
現実の国家体制を元にしていても、それとは違っている部分がますます出てきたわけですからね。
ナタリアを良い人に見せるため目的じゃないですよ。

社会の屑◆EPoEPHsA [9152] 09/04/21(火) 17:05

確かに「約束」の文言は「今この国は貴族が富み、貴族以外は貧しい思いをしていて、いつ戦争が起こるやも知れない危なっかしい国だ」って言ってる(笑)。
まあ、上のヒトも言ってますが、「うんうん、イイこと言うね、あの歳で。でも君はこの国を豊かにするための生け贄なんだけどね。まあ、言ってること自体は達成されるんだから恨まないでよね」って感じかな、当の上層部・貴族たちが聞いたら。
平民たちが聞いたら、感涙に咽び泣くんだろうな。でも落ち着いたら、「じゃあ、取り敢えず今年の税から率減らしてくれよ」って言うんだろうな。

YHWH [9256] 09/04/24(金) 11:44

＞社会の屑◆EPoEPHsA さん

言われてみればそんな風にも見えますが、何処となく悪意が伺えてしまうのは私の穿ち過ぎですか？
子供の言うことなんだからさ、微笑ましく見守ってあげのが、プレイヤー＝達観者である私たちの役目ではありませんか。

ネガキャン [9364] 09/07/06(月) 15:46

途中多々削除されてて、佑が怒涛の書き込みしてる感じになってるな(笑)

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ゲルギアス [8196] 08/09/22(月) 23:20

　立ててみる。悠里◆5BMtsPHA さんはタブーって言ってたが。
・他人様の意見に難癖つけない。
・根拠・ソースを明記する。
んじゃ、行ってみよー。

ブーソ [8197] 08/09/23(火) 03:36

あのさ、このスレタイだと
「アビス続編のENDについて」って意味になっちゃうよ？
アビスの続編自体、俺達一般人は内容について全く知らないのに
（つか制作するかどうかも怪しい。アビス後の年表は有るらしいけど）
（省略されました）

ゲルギアス [8198] 08/09/23(火) 12:01

その「１」、その「２」まで逝ってたらしいんだが。
その「３」、その「４」と繋げるのも芸が無いかなーと。
で、その「ＥＮＤ」で。これが荒れたら「終わり」ってことで。

ホッティ [8199] 08/09/23(火) 12:29

とりあえず荒れ始めたらすぐに消してくれるなら参加します
個人的にはこのような話題はブーソさんの言うようにファンの妄想の塊になると思います
真面目に考えるのは難しいかと
・前作との矛盾が発生しないようにする
（省略されました）

朱 [8201] 08/09/25(木) 21:02

悠里さん程具体的にはかけないんですがぼくも一つ。
タイトル
テイルズオブジアビス２
最初にルーク編かアッシュ編を選ぶ。(ルーク編を選んだ場合のヒロインはティアでアッシュ編はナタリア)
（省略されました）

ホッティ [8202] 08/09/25(木) 21:38

＞悠里さん

なんだかゲームよりもアニメやチャット形式にしたほうが楽しそうですね

＞朱さん

（省略されました）

朱 [8203] 08/09/25(木) 22:02

確かにジェイドとガイとアニスは変わらないですが、ルークとアッシュがいることでティアとナタリアのどちらも悲しまずに済むしヤッパリ２人共生きてるほうが良いなぁって思って(^_^;)

ゲルギアス [8204] 08/09/28(日) 20:49

穏やかな進行、良きかな、良きかな。
　悠里さん、凄いな、何かが。

＞監査にバレない程度に横領して

ちょっ、それ犯罪っ。禁書にされた理由はコレか？
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8207] 08/10/05(日) 11:16

『エンディング腹案１』　私的アニス観は「己の罪を理解できる子ども」です。よく「自分の罪を棚に上げてルークを非難して…」と詰られますが、分かっているからこその非難だったと思います。
　ゲルギアスさんの仰る様に、アニスは導師になろうなんて思いません。財政担当の詠師職に就任したのは、結果として、間接的にであれイオンの死に繋がる行動をとってしまったことに対する贖い。教団の建て直しくらいしか、彼女には思いつかなかった。実際にもそれくらいしか無い。
　ED、フローリアンが導師に、象徴的なものですが、就任を要請されます。フローリアン、これを快諾。流されてではなく、自分なりに教団の未来の形態を考えての決断。その初仕事はアニスを大詠師に選任することでした。しかし、アニスはこれを拒否。そればかりか教団の公金を横領、両親の借金返済に充てていたことを告白します。更には、モースのスパイとしての活動や導師殺害幇助などの罪にて自らを告発する。　教団としてはそこら辺は「世界を救った」ことで相殺、不問に付す心積もりでしたが。これまたアニスの方針で、教団の秘匿性を無くして信を得るとかで、重要会議などは映写の音機関なんかで公開されてたりする。これで教団はアニスを裁かざるを得なくなる。『仲間との絆をガルドに換えて』、これもアニス流の清算。借りを作り捲くることで、イザって時に自分を助けられなくする布石。仲間たち自身が、ではなく、彼らの周囲に「これ以上も彼女個人に入れ込むのか」と抑止させる為に。
　結果処分は除名・永久追放。彼女の手引きでタルタロス兵が全滅した件を考慮して、身柄はマルクトに送致。ジェイドやガイが保護に迎えに来ますが、ピオニー帝がさせません。アニスはマルクトにて処刑されたことに。その実はピオニーの計らいで名と姿を変えてレプリカ保護区かなんかの担当者に就任させられます。そして生涯をレプリカと共に生きる…これがイオンとルークに対する彼女のケジメとなります。
（省略されました）

キュイン [8211] 08/10/07(火) 14:48

アニスは裁かれることもないと決まった上で
教団を立て直し、世界を安定させていくことが自分のやるべきことだと捉えてるんですから
悠理氏の言うようなことは絶対にありえませんよ。

悠里◆5BMtsPHA [8214] 08/10/08(水) 13:43

＞裁かれることもないと決まった上で〜

　であるならば、「裁かれることになるなら、教団の過去の恩顧も忘れ去って、立て直しに協力なんかしてやらねー」ってブラックストマックな娘になってしまうんですよ、アニス。
　「私的・アニスの大事なこと」は、教団が自分を裁くのか否か、でなく、自分が自分を許せるか否か、なのです。前述した様に私の心中のアニスは自分を許し切れていない娘なのです。ですから、この「妄想のカタマリ」において自らを罰させました。両親が人質だったのも、多額の借金も、結局は見苦しい言い訳に過ぎない。結局は思考停止に陥っていただけなのだと。

＞絶対にありえませんよ

（省略されました）

Ｒ２Ｄ３ [8216] 08/10/08(水) 23:08

＞、「裁かれることになるなら、教団の過去の恩顧も忘れ去って、立て直しに協力なんかしてやらねー」ってブラックストマックな娘になってしまうんですよ

いや、アニスはもう裁かれることもないと決まった上でさえもちゃんと教団のたて直しをしようとしてるんですから
もし裁かれることになってたら尚更たて直しをするでしょうから
「裁かれることになるなら、教団の過去の恩顧も忘れ去って、立て直しに協力なんかしてやらねー」ってブラックストマックな娘になってしまうとか、有り得ないです
（省略されました）

ゲルギアス [8221] 08/10/09(木) 19:38

ん、ちょい論争？　荒れって程でもない…よな？
個々のアニス観を競わせても、意味無い気がしないでもないですが、悠里さん。
うーん、理解の仕方にズレがあるように思えるのは俺だけか？→教団がアニスを裁かなかったのはゲーム本編でも語られている事実。しかし、悠里さんは、その事実と、アニス自身の思いは別モンだと思ってる。キュインさん・Ｒ２Ｄ３さんは、その事実がアニスの思いの代弁であると捉えている、のでしょうか……。
しかし、言わせて貰えれば、
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8225] 08/10/12(日) 03:59

　妄想のカタマリ第二弾とーにゅー、してみる。
『Tales Of The Abyss 〜The after〜』　戦略シミュレーション(＋AVG)
副題『我らは我らの屍で国を作る』(命の重みを知るRPG)
　物語は本編ED終了後十数年時より始まる。保護の名を騙った、管理と搾取の支配体制にレプリカたちは刃を掲げて今、蜂起する。己が屍をもって己が国を築く為に。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8226] 08/10/12(日) 04:00

　しまった……RPGじゃねーわ。

悠里◆5BMtsPHA [8227] 08/10/14(火) 14:29

　　続きー。人物設定。
　レプリカ１…主人公。黒髪・緑眼。完全同位体でなく容姿にも劣化が見られたため廃棄を命じられた筈のルークレプリカの一体。ディストに気紛れに拾い上げられて、雑用として扱き使われる過程で、他のモノより高等な教育が施される。薬物の取り扱いに精通。
　レプリカ２…反乱軍幹部。『レプリカ戦役』後、間もない頃に、心ある老夫婦に保護されていたが、後のレプリカ隔離政策によって重労働区画に収容された。筋骨隆々とした巨漢であるが、主人公の唱える「レプリカ独立」には懐疑的。
　レプリカ３…反乱軍幹部。キムラスカのとあるモノ好き貴族に玩具扱いで保護されていたが、飽きられたため娼館に叩き売られる。物腰は上品風ながら生活知識は乏しく、「レプリカとは被験者に奉仕するためのモノ」という価値観から抜け出せ切れない。女性。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8228] 08/10/14(火) 15:18

　　さらに続きーー２。
　真っ当にプレイすると「絶対に勝てない」仕様。なのでクソゲーは確実。
　そこで「汚い手」登場。
　１・暗殺…主人公が将帥格の元へと出向いて殺害。１対１〜５位の戦いなので遣りようによっては対象の技量を問わず可能と思われる。ジェイドみたいな術師タイプならハメ殺しも。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8229] 08/10/14(火) 16:17

　ちょ、誰か……独り善がり、乙、とか突っ込んでくれー。

Ｒ２Ｄ３ [8230] 08/10/15(水) 00:11

ドン引き。

ゲルギアス [8232] 08/10/16(木) 17:56

おだてられて木に登ったら降りられなくなりました、な感じですか、悠里さん。ちなみに僕はおだてた覚えは無いですが。まあ、リクエストに応じて。
ヒトリヨガリ、オツー。

＞妄想のカタマリ第二弾

恐ろしいのは否定できないことです、こんなＥＤ後の未来が。自己陶酔型が揃ったゲームＴＯＡ。これが正しいことなんだ！、と突っ走る連中揃いですから、柵で囲って、幕で覆って、服従させて、で済まそうとしても可笑しくない。Ｓ→Ｐに至ってもハーフエルフ差別がなくならないように(まあ、ＰにとってＳシリーズ自体が後付設定なんですがね)。結局レプリカ保護も「上」の人間が勝手に了解したことですし、実際に接する民衆レベルでは本編を見る限り迫害が沈静化した様には見えませんでしたしね。本気で差別を無くそうってからには「これくらい」がむしろ必要なのかも。　それはそれで悲しいことですが…。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8235] 08/10/19(日) 01:44

　カタマリ第３弾とーにゅー。『Tales Of The Abyss ２』
「誰も、何者も、気づくことはなかった。その存在の再誕を……」
　聖女ユリア・ジュエはかつて、預言を詠むことにより「滅びゆく世界」を救った。しかし彼女は知らなかった。それが「滅びゆく未来」を殺すことだった、と言うことを。一計を案じたのはローレライであった。預言によって「未来」を固定化することによって、「殺された未来」を封印することを。しかし……。
　２０００年の時を閲して、『預言は覆された』。「未来」が可変と化すことにより、固定された未来は再び「殺され」て、隙が生まれた。「殺された未来」は「殺された過去」と化し、その隙より這い出したのだ。報復を果たすために。生かされた未来を殺すために。世界を滅ぼすために。善でも悪でも、可でも否でもなく。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8236] 08/10/19(日) 01:46

　それ、なんてクロノ・クロス　とか
言う突っ込みは無しで。

ゲルギアス [8238] 08/10/21(火) 17:44

＞カタマリ第３弾

うーん、オモロない。無難なトコいきましたって感じですね。ヘコんだ？

＞マルチエンディング

こりゃ、やらんでしょう。皆、面白がってバッドいきますよ。テイルズらしゅうない。
（省略されました）

ゲルギアス [8239] 08/10/21(火) 18:14

じゃ、試しに、度を過ぎてみましょうか。　妄想のカタマリ第４弾とーにゅー。
『Tales Of The Abyss ２』
　それは突如として現れ、根源たる存在にも感づかれることなく分離し、静かに地上へと舞い降りた……。報復の為に。

（省略されました）

ゲルギアス [8240] 08/10/23(木) 18:23

＞ゲルギアスつーＨＮ

ゲー友に、教えちゃいたが、まさかチェックしてる暇人がいるとはなぁ。
「３Ｇのパートが足りねーぞ」って……仕方ないじゃん、パックの時間切れが迫ってたんだし。ソトヅラは良いキャラだしな。

（省略されました）

ゲルギアス [8241] 08/10/24(金) 14:56

職場のすぐ近くにネカフェがあったことに今迄気付かなかった、新鮮な驚き……。
只今、アフタヌーン・ブレッドな休憩中です。
悠里さんのを参考に人物設定ー。

（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8254] 08/10/30(木) 18:25

　アニスを横領犯なんかにした報いかな。左遷されました……業務上横領容疑で。くそぅ、「経理の目を何処まで欺けるか」って、先代の社長が始めた、お約束含みの一種のお遊びだったんですが、吸収合併してくれやがった「親」の監査。上司・同僚・部下合わせて１８名の責任肩代わり総負って、ネット環境の整ってない部署にトバされました。就業中にネットサーフィン出来ないって、地獄ですよね。

　参考に？　何処ら辺が？　ゲルギアスさん。凄絶極まりないです。どこをどーやったらこんな発想が飛び出てくるのやら、圧倒されました。感服。拙の稚作が霞んで見えます。
　成る程、諸々のキャラには抜き差しならない事情があって、それらを「罪」とは為し難い背景がありますが、当事者にしてみれば「それがどーした」とも思うでしょう。語られない行間には、誰にも知られない内に始まり終わってしまった戦いや葛藤があり、それらは歴史と言う大流に埋没されてゆくのみですが。埋没させるものが人間の意志であるならば、公けにして語らんとするのも人間の意志。
（省略されました）

？ [8256] 08/10/31(金) 17:34

パーッと、見ただけなんですけど
これは、投稿小説のほうにしたらどうですか？

テレッテ [8264] 08/11/03(月) 19:21

設定だけだから、投稿小説のコンテンツには向かない。ってか、持って来て欲しくない。書いてる人らも、「小説」という実体にはしたくないんじゃないかな。

当初は、仲間キャラにアンチ的な評価を下している、ルークの熱狂ファンかと思いきや。お二人共、ルークは死んだ・消滅した、そして蘇らない、と言うスタンスなんですね。帰還したルークがどちらであれ、喪われた命が蘇るっていうのはファンタジーの醍醐味ですが、納得し難いものが無いでもない。生まれた意味〜とかぬかすからには、その死にも意味を持たせていた筈なのに、それさえ台無しだ。

悠里◆5BMtsPHA [8277] 08/11/10(月) 21:17

　もう飽きた。こんなん幾らやっても自己満足でしかなく、公式で続編作られりゃ、冷笑の対象にしかならんじゃないか。ってことで撤退します。

＞書いてる人らも、「小説」という実体にはしたくない

　正直、それはある。…場面場面は書けても、それらを有機的には繋げない＝文才に欠ける、ってのも否めないけども。

＞ルークは死んだ、そして蘇らない、と言うスタンス

（省略されました）

ヴァーミリオン [8818] 09/04/13(月) 16:42

爆笑もん。
そういや、ED後のドラマCDが出るらしいな。

ヴァーミリオン [9046] 09/04/17(金) 13:25

そういや、誰か、詳細知らね？

悠里◆5BMtsPHA [9326] 09/05/20(水) 14:23

200808
なようで

悠里◆5BMtsPHA [9327] 09/05/20(水) 14:26

ゲルギアスん方はマジわかんね。

未夏夜 [9339] 09/06/16(火) 17:37

　…チラッと聞き本編と最後の間の時間軸のよーな。
　→ドラマＣＤ４

　続編ネタ：自分も妄想していたりするので投稿させて頂きます。
（省略されました）

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liko [7585] 07/10/17(水) 20:03

初めまして、likoと申します。

早速皆さんに質問ですが、アビスの公式カップリングってどんな感じになっているんでしょうか？
だいたいルークとティア、アッシュとナタリアは把握しているのですが…。

どうか皆さんの意見を教えて下さい！

じゃす [7598] 07/10/23(火) 14:52

初めまして。じゃすと申します。よろしくお願いいたします。
挙げられている２つ以外ですと、メインキャラではないですが、
セシル＆フリングスではないでしょうか。

liko [7599] 07/10/26(金) 01:55

レスありがとうございます！

そうか！それも公式カップリングのひとつですね！！
教えて下さり、ありがとうございました！！

未来 [7617] 07/11/20(火) 09:39

ジェイド＆アニスもアリだと思います！

クロワ◆OgjYSrwE [7619] 07/11/21(水) 01:32

ジェイド＆アニスは好きな人がカップリング扱いしてるだけで公式カップリングではないと思います。
「コンビ」という形ならありでしょうけど。

未来 [7627] 07/11/27(火) 08:50

確かに･･･。

小豆 [7631] 07/12/06(木) 12:30

ヴァンとリグレットとか、ピオニーとネフリーとか…？違うか＾＾；
ってかサブキャラばっかだ笑

そむ [7634] 07/12/07(金) 17:09

ネフリーは既婚者だし、違うでしょう
ピオニーが振られたのかなやはり

79 [7636] 07/12/08(土) 09:23

公式外伝コミックではピオニーとネフリーは愛し合ってたけど・・・結局預言によってその関係は終わったという話がありますよ

未来 [7638] 07/12/11(火) 08:52

そんなお話があるんですかッ!!ビックリです･･･。

ミニプニ [7674] 08/02/02(土) 15:29

本当ですよ〜電撃マ王１０月号で付録がそれでした。
今はもう売ってないけどもしかしたら、オークションであるかもしれません。マ王はアビスのコミックスもやってますよ♪

暴走天使◆8ItdoukM [7675] 08/02/03(日) 01:15

ジェイド＆アニスというより
イオン＆アニスでは？
ジェイドはケテルブルクで「綺麗な女の人」と歩いてたって話があるくらいですし
ｂｙイオン
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [7677] 08/02/03(日) 02:55

イオン＆アニスも公式カップリングではないでしょう。
好きな人がカップリング扱いしてるだけだと思います。
この二人はあくまで主従関係かと。（イオンの優しさによって友達みたいになってますが）
更にアニスはスパイだったわけですしね。

ミニプニ [7678] 08/02/03(日) 14:27

私はイオン＆アニスは公式カップリングだと思います。
でなければアニスはあんなに泣かないですよ。それにスパイはモースにむりやりやらされてたわけですし。イオンとアニスはきっと公式カップリングだと思います。

絢◆Pcwm.SB. [7679] 08/02/03(日) 22:53

イオン＆アニスはｍカップルというよりは「大切な人・想い人」という言葉が当てはまるような関係かな、と私は思います。恋愛には遠いけど、絆で結ばれている二人という印象を受けました。

ところで、ジアビスはメイン・サブキャラ含めて悲恋カップルが多いような気がします。一組くらい幸せに結ばれたカップルがいても良かった気がする（´・ω・｀）

朱 [8181] 08/09/12(金) 20:00

オリジナルイオンとアリエッタはどうなんでしょうか？

ホッティ [8184] 08/09/12(金) 20:28

それもカップルじゃなくてアニス・イオンと同じようなものでしょ
なんでもかんでもカップルでくくれるものじゃないと思います

めんま [8301] 08/11/30(日) 00:29

セシル少将とフリングス将軍とか。

デスゲイズ [8302] 08/11/30(日) 05:25

「公式」っつーと「そうでなくてはならない」イメージがあるので、俺はとことん嫌いである。憎んですらいる。いかなる罵詈雑言を重ねてでもブチ壊してやりたくなる。
作品の「捉え様」は、ユーザー個々の自由であるべきで、TOAのEDを、スコアから解き放たれた自由な未来と捉えるも、束縛や固定化から解き放たれた激動の時代の幕開けと捉えるも、自由だろう？（つFFXからFFX‐2みたく、な）

要するに、「俺の好きなキャラ」が「俺の嫌いなキャラ」を「好き」でいることを、何だって「公式」の名目一つで「強制」されなきゃならんのだよ。
（省略されました）

がりがり [9095] 09/04/20(月) 03:59

かり

ヴァーミリオン [9099] 09/04/20(月) 17:26

俺も公式カップリングってのは嫌いだー。
上のヒトみたく、それを応援する人を侮辱したりはしないけど、「ここの会話、コイバナの芽生えじゃね？」とか萌えるのを「公式じゃないからあり得ません(笑)」とか「気持ち悪い妄想撒き散らすなよ(笑)」とかで蹴っ飛ばされると(少し)ムカつく。
「好きなキャラ」には「好きなキャラ」とで括りたいー

社会の屑◆EPoEPHsA [9154] 09/04/21(火) 17:18

自分ひとりの空間で好きに萌えとけ、と言っておこう。価値観の異なる他人に同意を求めるから蹴っ飛ばされたりするんだ。二次創作しとけよ。メーカー、著作権黙認してくれてんだから(正確には黙認はしてない。やるなって言っても無くならないので諦めてるだけ、なんだけどな(乾いた笑))。

r [9328] 09/05/20(水) 15:33

「男女カップルが公式」と思えるなら幸せですね

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佑紀 [9319] 09/05/11(月) 20:40

こんにちは☆佑紀です。
アビスをプレイして、印象に残ったサブイベントを教えて下さい。

私はスパのイベントが印象的でした。ガイが可哀想…と思ったら、やっぱりスケベ大魔王でした。女性恐怖症じゃなかったら、ただのたらしですよ！

佑紀 [9323] 09/05/13(水) 12:44

＞YHWHさん

セシル将軍のイベントまだ見たことないんです！
小説版でセシル将軍の話があったので、ゲームでも見たいと思っているのですが…。見れるよう、頑張ります！

竹屋 [9325] 09/05/18(月) 23:20

マニアックですが、私がゲーム開始して一番最初にあった、「ミソをもらってくる」イベントです。
彼の「ミソくれよ」は名言だと信じています（笑）

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nanami [8245] 08/10/26(日) 19:03

アビス早速プレイしたのですが・・・
ティアの態度がおかしいと思うのは私だけでしょうか？

・不法侵入（しかも軍服で）
・王位継承者のルークと年上のガイにタメ口
・軍人なのに一般人に戦わせる
・キムラスカ王女であるナタリアに『呆れたたお姫様』と目の前で言う

明らかに常識が無いとしか思えないのですが・・・
みなさんはティアについてどう思われますか？

テレッテ [8246] 08/10/26(日) 20:44

＞不法侵入（しかも軍服で）

・自称、手負いの獣だったそうです。大好きな兄さん、が不穏な企みを目論んでいて「裏切られた、私の気持ちが！」と追い詰められていたようですね。あとＲＰＧに不法侵入という概念はありません。ほら、ＤＱの勇者とか、不法侵入しては家捜ししてるじゃん？

＞王位継承者のルークと年上のガイにタメ口

・他国の軍人ですから、王族なんて関係なくタメ口で当然ですしね。←と言うのがここの代表意見の様です。次のページ×２、遡って「ティアについて」を参考にして下さい。佑って方です。
（省略されました）

nanami [8247] 08/10/27(月) 03:35

あはは　面白いレスどうもです

＞「裏切られた、という私の気持ちが！」と、追い詰められていたようですね

追い詰められた、ですか
（省略されました）

テレッテ [8248] 08/10/27(月) 18:34

冷静な切り返しで、サンクスユー

＞明らかに常識が無いとしか

どうもティアには過激な熱狂ファンが多いらしく、欠点や行動の矛盾を指摘されると素早く「アンチ指定」されるんです。

＞こいつ、アンチだ！

（省略されました）

ルチル [8249] 08/10/27(月) 23:22

熱狂的なファンがいるのはティアに限ったことではなくアビスのキャラにはそういうファンが沢山いると思います。
後リオンのファンやマルタのファンもそういうの結構多いと思います。

nanami [8252] 08/10/30(木) 16:25

テレッテさんどうもです

>どうもティアは過激な熱狂ファンが多いらしく

色々と聞いたことはありますね
（省略されました）

ルチル [8255] 08/10/30(木) 21:34

まぁルークもアッシュもアニスもたいして変わらないですけどね。
　

＞テレッテさん

ティアの｢制作者の暴走｣っていう無理・過剰設定ってどこらへんがそうなのか教えて貰ってもいいですか？

デネ [8257] 08/11/01(土) 10:55

所々でティアが一番悲しい！とか他のキャラに言わせてるのはどうかと思いました
被害者の家族（ノエル）より加害者の家族（ティア）の方が悲しいとかノエルの前でよりによって
加害者の家族に復讐しようとしてる被害者の家族（ガイ）に言わせたり

（省略されました）

ルチル [8258] 08/11/01(土) 13:21

イエモンさん達が死んだ時のあの場にノエル居ましたっけ？
あの場に居たのはルーク、ティア、アニス、ガイ、ナタリアの５人だったと思うんですが…
うろ覚えなんで間違ってたらスイマセン。
　
（省略されました）

Fenrir [8259] 08/11/01(土) 17:31

多分ノエルはその時居なかったと思いますよ。だって、それを言っている場所はタルタロスですから。

デネさんが言いたかった事と違うかもしれませんが、デネさんが言っているガイの加害者はファブレ公爵じゃないですか？
そして、「加害者の家族に復讐しようとしてる被害者の家族（ガイ）に言わせたり」の部分は、被害者の家族（ガイ）より加害者の家族（アッシュorルーク）の方が悲しい訳が無い。なので、加害者に復讐をしようとしていたし、一番ノエルの気持ちが分かるガイが加害者の家族の方が悲しいって言うのはおかしいということではないでしょうか？わかりにくくてすみません。
（省略されました）

テレッテ [8260] 08/11/02(日) 02:39

＞シェリダンの悲劇。「この中で一番泣きたいのは誰だろうな〜」(ガイ談)

ガイは明らかにティアを指して、これを述べています。「爺さんたちを殺したのはティアの兄貴だ。最も居た堪れない思いをしているのはティアなんだ。だからティアが一番可哀想なんだ」と。被害者の身内であるノエルの眼前で。
あれ、ガイ？　その理論でいくと。ガルディオス伯爵家を滅ぼしたのはファブレ公爵。ならば最も居た堪れない、可哀想だったのは、その身内であるシュザンヌ夫人とルーク(＝アッシュ)であることになってしまうよ？　君でなく。

（省略されました）

東風飛梅◆mHHGteQI [8261] 08/11/03(月) 12:51

＞軍人なのに一般人に戦わせる

これはよく言われるけど、正直微妙なラインかなーと思ってます。
ルークは完全に箱入りだったから「民間人」て言葉を使っても周りは何とも言わなかったけれど、戦争間近の公爵家の人間だと言うならその地位だけで巻き込まれても仕方ない。17(中身が7歳だと言うのは周りからすれば意味が分からないので)にもなれば初陣済ませててもおかしくないし、軍に関与していなくても子供や奥方を道具として差し出す位は仕方ないと思わなきゃいけない力のあるだけの家。誘拐だって思慮に入れて置かなければいけなかったと思います(現にルークは一度「マルクトに誘拐」されていますし)。
誘拐した相手を戦力に数える(≒捕虜の扱いを違えた)様な行動はどうかと思いましたが…
（省略されました）

nanami [8262] 08/11/03(月) 13:11

とりあえずティアはマンセーが過剰すぎる、としか思えません。
スタッフのお気に入りなのは十分分かってるけれど、他キャラを踏み台にしてるのはさすがにどうかと思いますね。

アニス『私も、ティアみたいになりたいな〜』
（省略されました）

ルチル [8263] 08/11/03(月) 14:17

踏み台ですか…
アニスとルークの会話のメロンがどーたらっていう胸のことを気にしたりしている会話は、他のテイルズシリーズにも有ると思いますよ。
例えばシンフォニアの温泉のイベントの時とか、レジェンディアのグリューネが神クラスだ！とか。
僕はそれとあんまり変わらないと思います。
（省略されました）

テレッテ [8265] 08/11/03(月) 20:00

＞軍人なのに一般人に戦わせる〜、正直微妙なライン〜

軍人って言うモノは、(建前でしかないにしても)一般人・民間人を守る義務を負う職業ですから。ルークの身分が、参戦を常に覚悟しておかなければならないものだったとしても、一段落置いて欲しかったなと思います。　例えば→ティアは無傷で送り届けなければならないと思っているので、ルークには自分の身の安全を第一にと忠言→血気盛んで無謀なルーク、忠告に耳を貸さず冒険遊び感覚で魔物に特攻→呆れるティア、諦める。そんな推移ならば、良かったんですが、いきなり「戦い方を指導するわ」でしょう。本格的な戦闘訓練を受けたティアと違い、ルークのヴァンの剣術指導は「暇潰し」でしかなかったのですから、せめてどの位戦闘経験があるのか、とか聞いて欲しかった。「私が前衛に立つから」とか言って欲しかった。始めから自分の盾役に戦わせる気満々だったとしか見えない。

＞メイド服、男性側のロマン

可愛らしいデザインですから「萌える！」とか言うバカが、この世には数多くおりますが、あれは元来「絶対服従」を象徴するものなんですよね。特にヴィクトリアンメイド型のものは。あれを単に「萌え処」と捉えるメーカー＆ユーザーには呆れる思いを隠せません。フレンチメイド型、あれは更にバカですね。性的奉仕従事者、でもあるんですよ、あれは。アビスで登場するのはフレンチメイド型ですが・・・やれやれ、エロい目で見てやろうって意味になってしまいますよ？
（省略されました）

ルチル [8266] 08/11/04(火) 13:10

そういう見方も出来ますね。
まぁどう感じるかは人次第だし考え方も人それぞれですしね。関係無いですがテレッテさんはメイドについて詳しいですね。
見ていてスゴイなと思いました。
後、途中でティアから開発者に対象が変わってる気がするんですが…
（省略されました）

赤井空 [8267] 08/11/05(水) 00:38

アニメキャラなんてたいてい池沼みたいな奴らばっかりじゃん

テレッテ [8269] 08/11/05(水) 11:24

＞メイドについて詳しい

ですか？　割と一般常識だと思っておりましたが。むしろ分かってないor分かってる上で取り違えてるゲームメーカーサイドに不信感を覚えます。

＞途中でティアから開発者に対象が変わってる

単体としてはそれ程「駄キャラ」とも思えないんですよ、ティアは。でも、バカが鋏を使っても人を傷つける凶器にしか使えないように、折角の「オイシイ設定のキャラ」も配し役がバカなら「駄キャラ」にしかならない。ティアにアンチが多い理由の罪は全て、製作者に帰するんじゃないでしょうか。

ルチル [8270] 08/11/05(水) 15:30

僕はメイドについてあまり知らないので僕から見たら詳しいと思います。
キャラのアンチは制作者の所為ってことですね。
僕もそう思います。
そのキャラの設定を作ってるのは制作者ですしね。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8275] 08/11/10(月) 20:57

＞メイド。　そのイベントでの会話抜粋

ティア「…」
メイド「あ、あの……私に何か？」
ティア「////」
（省略されました）

マリス [8305] 08/12/12(金) 23:04

このスレを見ると確かに開発陣のティアへの優遇っぷりがわかりますね･･･。無理設定もたくさんありますよね。
実際アビスのシナリオは、「ティアやガイはプレイヤーに嫌われない」シナリオではあると思います。
アンチが増えるのも少しわかる気も。

（省略されました）

あんくー [8313] 08/12/19(金) 20:24

アビスだと、軍人が（和平しに行こうとする国の）公爵息子を見つけたのに不法入国の理由も聞かずに脅して協力させて、使用人は主人の息子が戦闘に参加するのに一回止めただけで当たり前のように承諾して、導師守護役は導師もほっといて公爵息子に媚売って、王女様は民を心配してるようで職務全部放り出して出奔してもお咎め無しが『常識』のようなので、ティアの公爵邸侵入も公爵息子誘拐も戦闘強制参加も上から目線のタメ口も罪に問われるほどの事ではないというのが『常識』なんでしょう。
ゲームですがね、アイテム探しに家の中入ったりするのは当たり前ですがね、流石にティアのはアイテム探しと違いますしね、比べるのはお門違いだなぁと思いました（笑）
ちなみに某ゲームは店から商品盗むと以降名前がドロボーです。ティアはこっちでしょうね。

（省略されました）

わさび [8318] 09/01/01(木) 18:33

テレッテさんや悠里さんは、
「メイド服が絶対服従の証」や「王国の下僕になりたいって意思表明」とおっしゃいますがそれは元来の話であり、現代においてはあまり意味を成さないのではないでしょうか？

横槍＆ティアに関係の無い話で、失礼しました。

んちゃ [8319] 09/01/02(金) 00:33

アビスは現代の話ではないので考慮すべき。

＞わさびさん

学生さん？　おっさんやおばさんが学校の制服着てたらどう思う？
（省略されました）

わさび [8321] 09/01/04(日) 20:40

そうですね。僕は学生ですが、制服をそんな理由で使って欲しくはありません。
対応してくださってありがとうございました。

僕は、ティア自身が「かわいい」と言っていたので本当は着たかったのだと思っていたのですが。

ユリナン [8322] 09/01/06(火) 12:04

アビスは現代の話ではないけれども過去のイギリスやフランスの話でもない。
現代の日本人が空想した世界の話なので、そこの常識や法律や職業制度について現実の世界のそれをそのまま当てはめても仕方がないと思います。
ティアのメイド服はかわいいと思いますよ。私も着てみたい。メロンは羨ましい。
ティアの性格は特に好きでもないけれど、ビジュアルは大好きです。

ハート [8333] 09/02/04(水) 18:08

そうなんですか。
わたしは、ティアは本当はとってもいい人だと思います。

久しくテレッテ [8334] 09/02/05(木) 10:19

とってもいい人、は、真偽を確かめもせずに
実の兄を殺そうとする人ですか
民間人に軍人感覚を押し付けて「甘い」だの評する人ですか
ただ生きたいだけの命を傲慢と称する人のことですか
（省略されました）

ハート [8337] 09/02/07(土) 20:05

あまり、深く考えないほうが良いと思います。
ティアは、わけあって、兄を殺したんだと思います。

753 [8339] 09/02/08(日) 18:24

褒めるときはみんなアビスは深い物語なのが良いと言ってるのに深く考えるな...？
よく分かりません

はね [8340] 09/02/08(日) 18:43

多分ハートさんは、あまり悪い方に考えないようにしてアビスを楽しんだ方が良いみたいなことを言いたいんだと思います。
間違ってたらすみません。
でももしあったていたら僕もそういう風にしたほうが良いと思います。

久しくテレッテ [8341] 09/02/08(日) 21:47

ティアに、アビスに、限ったことではないが、突っ込み所は容赦無く突っ込むのが僕のゲーマー信条なんで。
不敬罪で処刑！とか某掲示板の連中みたく言いませんが、散々萌え処詰め込んでマンセー舗装重ねた挙句の欠陥偽装じゃないですか。誰も彼もがティアたんハァハァじゃねーんだぞ、と言っときたいんですよ。

＞753さん

（省略されました）

はね [8343] 09/02/08(日) 22:18

そうですか。

まぁとりあえず主さんの疑問みたいなのは答えが出たっぽいのでもうやめにしませんか？

（省略されました）

涙 [8346] 09/02/12(木) 18:49

キャラスレは荒れるが運命・・・
なるようにしてなりました

むう [8347] 09/02/14(土) 21:38

ティアについてはよくわからなかったが、とりあえず、スレ主が今のメイド喫茶みたいな風潮を苦々しく思っていることだけはわかった。

フランスの妻 [8348] 09/02/15(日) 19:24

メイド喫茶はイイんじゃね？　立派に職業なんだし。喫茶のメイドは承知してやってんだろし。　ってかちゃんと読み解けよ。「ダアトの軍人」が「木村スカの王城メイド服」に萌えてんのが間違いだって言ってるじゃん。「真面目な筈の軍人」が「萌えコスに血道ageてる」のが不快なんでしょ。

＞もうやめにしませんか？

一旦終わった話を蒸し返したのは
（省略されました）

はね [8349] 09/02/15(日) 20:24

そうですね、蒸し返してスイマセン

ですが前も言ったようにこういうキャラ関係の話題は大体荒れているし不愉快に思う人もいると思うのでこの辺で終わりにしましょう

ミミイ [8721] 09/04/11(土) 11:19

ティア＝軍人設定に無理があるのでは
　
もしティアがユリアの子孫として、ダアトでは聖女として扱われて導師（最低でも大詠師）に近い扱いを受けていたのなら今までの行動に納得がいく･･･はずです

（省略されました）

ヴァーミリオン [8812] 09/04/13(月) 16:10

このゲームは説明と時代考証が足りないのが魅力のひとつ。DQ以来日製RPGの基本的時代感「中世ヨーロピアン」にどれだけ沿うのかって話。齟齬があるなら徹底、メーカー設定で埋めなきゃならんのに、それを怠った結果。
古典的な絶対王制下なら、王族の邸宅に不法侵入しようものなら立ち入った時点で裁判なしで即刻斬首が当たり前。王様＝神様の現身だった時代(王権神授って知ってるか？)。

ミミイ [8843] 09/04/13(月) 23:16

王権神授＞

王の権利は神様から直接与えられたものであり、王の意思は神の意志と同義で、太陽が昇るのも日が沈むのも王が居てくれるからこそ、っていう思想。でしたよね？（平たく言えば）

･･･あれ？キムラスカがこの王権神授の国ならナタリア偽姫騒動でナタリアの事かばわないのでは？この思想があたりまえの国民なら、神様に近い人たちのところに（言い方悪いけど）場違いな人が居たから最近のキムラスカおかしかったんだ！ってなると思いますが

ミミイ [8884] 09/04/14(火) 01:12

あ、そういえばキムラスカのダアトの影響強いのインゴベルト陛下の周りだけじゃなかったんでしたね

社会の屑◆EPoEPHsA [8936] 09/04/14(火) 19:06

だから、時代考証が出来てない、って話たはるんでしょ。
そこが魅力の一つである、と言う意見に賛同する。

しかし、ダアトの影響が強いのに、ってのはどーなんかな。
（省略されました）

ヴァーミリオン [9100] 09/04/20(月) 17:32

事ある毎に「アビスはリアル」とか言う、制作陣の誰だったかのインタビュー内容がチラつきます。
「リアル持ち出すと途端に破綻(笑)」
ゲームにリアル持ち込むなよ、とよく言われますが、ならばそもそも「アビスはリアルを追求しました」とか言うな、と。

社会の屑◆EPoEPHsA [9153] 09/04/21(火) 17:12

しかも「リアル」は人により千差万別。「シビアでイイねー、うん、リアルだ」って認める人もいれば、「はあ？ リアル舐めてんのかよ、製作者」って眉顰める人もいる。んだから、やっぱ「でも勿論ファンタジーなご都合主義も絡めてますけど」とも言っとくべき、と思うがね。

クスコ [9181] 09/04/21(火) 22:14

素朴な疑問なんですが、ティアって
ツンデレっていうやつですか？

YHWH [9240] 09/04/23(木) 19:10

一応の恋愛相手とされてるルーク相手にすらデレてませんので、ツンデレにが該当しないと思います。強いていうならツンツンツンツンツンツンツンツンツンﾃﾞﾚ、くらいかな。ミュウやモンスターにはデレてるのにね。

クスコ [9244] 09/04/23(木) 19:32

＞YHWHさん

返事ありがとう。ツンデレにはならないんですね。

YHWH [9255] 09/04/24(金) 11:39

ツンデレの一般的な定義は、「普段はツンツンしてるけれども、好きな相手の前ではデレデレしてしまう」ですから。ティアは「デレ」の部分をはしたないとか恥ずかしいとか思ってるんでしょうかね。でも男ってのは普遍的に馬鹿ですから、やるべきところでしっかりデレてやらないと理解できないんですよ。だから劣等感に陰鬱傾向になってたルークにはティアの「仄かな恋心」には気づかなかった。だから「ティアは俺が死んでも泣かない」とか言ってしまうんですよね。エンディング後、ルークの日記を読んでしまったティアのショックぶりが想像できます。ツンの過度っぷりが災いした悲恋ですね。

社会の屑◆EPoEPHsA [9272] 09/04/26(日) 11:27

公式ツンデレはアッシュだし、次点が「つんでれおじさん」の称号があるジェードだし、幾ら当時流行ってたからってどいつもこいつもツンデレじゃあ面白みもないだろ。
ツンにしたって多少の可愛げというか意識してやってる感が欲しいものだが、ティアにはそれがない。凍てついてる、というか、ツンデレじゃなくてツンドラだ、とか。
いつでも見限れる、とか、落ち込んでいる暇はない、とか、背筋が凍りつく思いを何度も味わったわ、ティアには。

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ミミイ [8631] 09/04/05(日) 01:12

序盤のルークのことですが、設定は傲慢・わがままでしたが私には「子供っぽい」にしか見えなかったのですが、皆さんはどうですか？（行動の端々が甥っ子にそっくりでした。＊じっとしていられない。好奇心旺盛だけどはじめて見るモノに恐怖心・嫌悪感、初めて来た所にははしゃぐけど時間が経つと飽きて早く帰りたがる、なんか気になる物に近寄りたがるのだけど汚れるの嫌い等）
わがままともかく、傲慢とはちょっと違うような気がするのですが。

社会の屑◆EPoEPHsA [8632] 09/04/05(日) 01:33

行き過ぎた糞餓鬼。１７歳とも７歳とも異なる。第一次反抗期を親でもなく保護者(ガイやらナタリアやら)でもなく、赤の他人に示すしかなかった「こども」。
わがまま、でさえなく、ただ自己表現の方法を間違ってるだけの「こども」でしかない。
傲慢、と言うと悪い傍若無人のイメージが思い浮かぶが、それ以前の、ただ他人の意を察せないだけでしかない。（傲慢とは、察した上で我意を通す奴に使うべき形容詞）

（省略されました）

karura [8640] 09/04/09(木) 15:33

私はテイルズシリーズには珍しく普通の感覚を持った主人公だったと思いましたけど。
人を殺して戸惑うのも、つい他人に当たってしまったり責任転換するのも
17歳の年齢から考えれば自然の感覚です。（ここで終わったら、さすがに引きましたが）
主人公に何を求めるか？で感想が変わってくるとおもうけど、はじめから人のため
（省略されました）

雷電 [8641] 09/04/09(木) 21:18

人を殺しておいて、全部人のせいにして自分は悪くないと責任転嫁したり八つ当たりするのは
「最低な」17歳としては自然の感覚ですが、普通の17歳としてはあるまじき感覚ですね。
17歳で、罪を犯しておいて何の反省もしないのは立派に刑が重くなるのですから
17歳にもなれば当然自分の犯した罪の責任を感じて然りというのが世の普通なんですからね。

竹屋 [8642] 09/04/09(木) 23:19

育てた期間は７年ですが、ルークが帰ってきてからでも（レプリカルークにすりかえられた後でも）ちゃんとした教育はできたのでは、と思います。
無事に帰ってきた事に手放しで喜びすぎて、甘やかして育てた周りの責任も少なからずあると思います。
取り返しのつかないことをしてそれで終わり、では無く、それからどうしたかというのが人間の本質だと思います。

雷電 [8643] 09/04/09(木) 23:43

そう、周りはちゃんとした教育をしていたのに
ルーク本人が、人を見下して人間扱いせず我侭放題していたのですから
ルーク本人の責任ですしね。
親の顔を覚えるのに大変だったと言って、7年間甘え続け周りに甘い言葉をかけてもらおうとだけしていた卑怯者です。

雷電 [8645] 09/04/10(金) 06:53

ルークがあの性格なのは、ルークが親の顔を覚えるのに大変だったということを盾にして
周りに甘い言葉をかけさせていたので、その環境にしていたのもルーク本人ですし
最低な性格から立ち直っていこうとする物語にしたかったようですが、結局最後までルークは最低な性格のままでしたしね。

DINGO [8647] 09/04/10(金) 09:13

そうですね、あれだけ周りは最低限の常識は身につけさせようとしていたのに
ルークは耳を貸さなかったんですから、あくまでルークの責任であり、周囲に責任はないですからね。
断髪後も、自分の置かれている状況（罪を犯した自分、音素乖離で死ぬことになった自分）を憂いているだけで、自分のことだけを考えていて
自分が殺しまくった罪もない数万人の人達やレプリカ達のことなんて屁とも思ってないし。

karura [8700] 09/04/10(金) 19:23

い、いつの間にDNAの話に……

欠点がある方が人間味があっていいと思うのですが
ヒーローは完璧じゃないとだめなんでしょうね残念。

雷電 [8717] 09/04/11(土) 09:34

>ヒーローは完璧じゃないとだめなんでしょうね残念。

いえ、完璧などはもちろん求めてませんよ。
ただ人として最低限程度の優しさと責任感はせめてあってほしかったと思っているだけで。

ミミイ [8719] 09/04/11(土) 10:52

教育したメインの人ってガイじゃなかったでしょうか
（しかもルーク外見年齢10歳てことは当時ガイって14歳？）
この年齢の方なら精神的にも未熟だと思うので（現実なら思春期真っ盛りな中学生ですし）未熟な方が育てたならルークも未熟なのでは？
せめてもうちょっと年嵩の方とか経験値のある人がかかわればよかったと思うのですが（関わってたのかもしれないけどゲームにも小説にもそんな表記がなかったのでよく分かりませんが）
（省略されました）

ミミイ [8720] 09/04/11(土) 10:59

すみません。
自分で大使ルークの印象はどうか、って聞いたくせに↑で自分で脱線させてました（これじゃ話をルークは悪いか悪くないかの方にすり替えしてる）

雷電 [8723] 09/04/11(土) 20:23

>ミミイさん

ガイがしっかり教育しようとしても、ルークが人を見下して耳を貸さない性格だったのですから
ルークの元々の性格の問題ですよ。
例え50年の経験があっても、ルークの性格があの傍若無人な性格な以上
（省略されました）

karura [8796] 09/04/12(日) 19:58

＞優しさと責任感はせめてあってほしかったと思っているだけで

分かりにくいですが十分ありましたよ。
ただマイナス面が印象深かったので気付かない人も多いようですが。
（省略されました）

雷電 [8797] 09/04/12(日) 22:59

>分かりにくいですが十分ありましたよ。

いえ、上辺だけ見て
人として最低限程度の優しさと責任感があったと勘違いしている人もいるようですが
実際のところは、優しくするフリをして自分の心配をしていただけでしたし
（省略されました）

ミミイ [8798] 09/04/13(月) 00:02

＞優しくするフリをして〜

それは、イオンや他のPTメンバーにも言えることのような気がしますが
ルークの責任感の有無ははっきり言って私では判断つきませんが、PTメンバーには責任感があるのか、と問われれば、ルークと五十歩百歩くらいかと
それこそ分かりにくいだけで。
（省略されました）

雷電 [8801] 09/04/13(月) 00:37

>PTメンバーには責任感があるのか、と問われれば、ルークと五十歩百歩くらいかと

ルークには責任感はありませんが、PTメンバーは最低限の責任感は少なくともちゃんと持ち合わせてるので遥かにマシですけどね。

>優しくするフリをして自分の心配・反省してるフリをして自分の心配、って大体の人間そんなものだと思いますけど･･･

（省略されました）

雷電 [8803] 09/04/13(月) 01:29

>まぁ正直、何回も同じこと書かないでも十分伝わってるのでいい加減しつこいですよ。

それぞれ違う人に説明しているのですから勘違いなさらないでください。

雷電 [8805] 09/04/13(月) 01:49

>このスレは個人の解釈を求めているので多種多様な意見があって結構でしょうが

>言いたいことは１回書き込めば十分です。

>他人に反論するのは結構ですが、そのたびに同じこと書き込んでもしょうがないでしょう？

それぞれ違う人に説明していて、相手のレスによってこちらのレスも異なっていますので勘違いなさらないでください。

karura [8806] 09/04/13(月) 13:58

＞ルークは死ぬまで責任感のない糞野郎だった

そうですね。それが言いたいだけでしょう。
一行で終わりましたね。
みんなに十分伝わっていると思いますし好き嫌いは個人の自由ですからね。
（省略されました）

雷電 [8807] 09/04/13(月) 14:26

>自分の命が失われると知って他人のことを考えられる人間はそんなに多くはないと思いますよ。

ルークの場合、自分の命が失われると知ってる知らない関係なく
断髪後もずっと自分のことしか考えてませんからね。本当に酷い奴です。

ミミイ [8845] 09/04/13(月) 23:19

とりあえず、雷電さんがルークに凄い嫌悪感を抱いているだけことは理解しました･･･

雷電 [8846] 09/04/13(月) 23:23

嫌悪感を抱いている抱いていないではなく、事実を言っているまでですよ。

ミミイ [8849] 09/04/13(月) 23:25

あ、すいません。「ことだけは」です

ミミイ [8868] 09/04/14(火) 00:36

お聞きしたいのですが、雷電さんのおっしゃる「人としての最低限の優しさと責任感を持たないルーク」とは具体的にどこらへんで判断がつくのでしょうか？
あと、「三つ子の魂百まで」ということわざがあるように、その人の性格・思考・使う言語は生まれてから三年間（つまり最低三歳になるまで）の周囲の環境によって決まる、と言います。
ならばルークの性格諸々は少なくとも、造られて公爵家に戻された時期から人格形成が始まっているはずですので、やはり本人だけの問題ではないのではないでしょうか？
（心身ともに17歳設定は無理がある精神面の幼さです。あれは最低な17歳の最悪な行動ではなく、甘やかされた幼児の酷い駄々こねに近いものがあるかと）（思い通りにならないと場所柄も考えず泣き喚き暴れ散らすアノ行動にも似た癇癪）

雷電 [8869] 09/04/14(火) 00:44

>かいむさん

事実を述べつつ個人の感想を述べるスレですよ。

雷電 [8873] 09/04/14(火) 00:51

>雷電さんのおっしゃる「人としての最低限の優しさと責任感を持たないルーク」とは具体的にどこらへんで判断がつくのでしょうか？

断髪後もルークはひたすら自分の心配しかしていないからです。
最低限の優しさと責任感も持っていないから故のことです。

（省略されました）

雷電 [8874] 09/04/14(火) 00:54

>かいむさん

人として最低限度の優しさと責任感は、人のことを少しは考えてやり思いやることと自分の行いには責任を持つということです。

ミミイ [8881] 09/04/14(火) 01:09

＞断髪後もルークはひたすら自分の心配しかしていないからです

　そうとも言えますし、見る人から見れば「自分の存在に悩んでいる」とも言えます。
　人の感じ方それぞれです。

（省略されました）

雷電 [8882] 09/04/14(火) 01:10

通常の優しさとは「少しは」なんて入れるまでもなく
人のことを考えてやり思いやることです。

雷電 [8886] 09/04/14(火) 01:20

>そうとも言えますし、見る人から見れば「自分の存在に悩んでいる」とも言えます。

それは結局自分のことしか考えていないということです。

>その言い方では周囲の方々のやり方が「以前の貴方ができたのですから今の貴方にできないはずありません」というニュアンスが含まれたやり方がされていたようにも聞こえます。

（省略されました）

雷電 [8887] 09/04/14(火) 01:23

>たとえば（アビス内のキャラでも良いですが）誰のどんな行動が最低限の優しさで、責任感のある行動なのでしょうか。

他のキャラ達は皆、他人を思いやる優しさを持っていましたし
自分の行いには責任も持っていたので、最低限どころか人並みの優しさや責任感の￥がもてていました。

雷電 [8888] 09/04/14(火) 01:24

>かいむさん

具体的に答えていますよ。

ミミイ [8892] 09/04/14(火) 10:46

あの、だからたとえば「誰の」「どんな」行動ですか？
具体例をはっきりしてください。

ひたすらルークを最低なだめ人間のように、責めていらっしゃいますが、自分は自分・他人は他人という意識を持ってください。
（省略されました）

雷電 [8895] 09/04/14(火) 12:27

>あの、だからたとえば「誰の」「どんな」行動ですか？

例えば1例をあげると、冒頭だけですでにティアはルークの心配をし、ルークを巻き込んでしまったことに責任を感じ、責任感を持っています。
簡単にティアだけを例に挙げましたが他のキャラ達もそういった感じで人並みに優しさと責任感を持っています。
でもルークは最後までそれを持つことはなかった。それだけの話です。
（省略されました）

DINGO [8900] 09/04/14(火) 13:32

＞かいむさん

心理学において、嫌いな人というのは「自分とは相反する面を持った人」ということらしいですので
それは誤った情報ですね。
例えば、贅沢ができない人は贅沢をしている人を見ていると嫌悪感を覚え
（省略されました）

ミミイ [8942] 09/04/15(水) 09:13

いつの間に心理学が･･･！
すごいです。私、そんな知識無いもので･･･

＞一例をあげると

（省略されました）

雷電 [8944] 09/04/15(水) 11:15

>思えばルークもPTも皆口だけだったような気もしますが。（責任感の伴う行動をしてたのアスターさんとかサブキャラくらいにしか見えませんでした）

ルークは口先だけでしたが、他の仲間達は口だけではなく、きちんと行動でも示していましたので
きちんとアビスのゲームを見返してみるといいですよ。

（省略されました）

社会の屑◆EPoEPHsA [8947] 09/04/15(水) 13:20

イオンはルークが最初から優しかった、と言ってます。ただ表に表す方法を知らなかっただけだとも。　思えば、チーグルの森では、出会ったばかりの取るに足らない小動物のミュウを落石から身を挺して庇ってます。自分が生き残るためにはそれも必要と諭されるまでは敵(人型)にはトドメを刺せません。以降は倒す(殺した？)度に「仕方ないんだ…」と哀惜しています。自分が生き残るための傲慢、と言ってしまえばそれまでですが、それは仲間たちも同義であり、毎回振り返るのはルークだけです。奥義書イベントでは、名も無きメイドが馘首されないように庇い、世界中を巡ることも厭いませんでした。アクゼリュスでヴァンを追い駆けて、被災者を無視しているのは背景に「此処で助けて、街から移動されると戦争が起こる」とヴァンに吹き込まれたことと、チマチマ助けなくても超振動で瘴気を吹き消して一気に全員を助けられると、同じく吹き込まれていたからです。
勿論、自分本位の英雄化願望も無視できませんが。

完全否定派の某氏の様に、「自分のことしか考えない最低の糞野郎」と言うのは、些か思い込みによる誇張が過ぎるように思います。
（省略されました）

雷電 [8951] 09/04/15(水) 14:42

>イオンはルークが最初から優しかった、と言ってます。ただ表に表す方法を知らなかっただけだとも。

それはゲーム中に散々出てきた他のキャラ達によるルークが主人公だという理由のご都合持ち上げですからね。
一切成長していないのに散々持ち上げられて成長した（笑）と言われていたあれと同じ一環です。
実際にはルークは優しさの欠片もないんですからね。
（省略されました）

雷電 [8952] 09/04/15(水) 14:49

>「梨で間違いない」という前提になりたっていますね。

梨は梨ですから。私は事実を言っているだけですね。

>この議論に当てはめると、あなたは自分の意見が絶対に正しいという前提で他人を批判しているに過ぎないことになりますね。

（省略されました）

雷電 [8958] 09/04/15(水) 15:45

ええ、梨は梨であることが事実であり、青りんごではありませんからね。

カスターニャ [8963] 09/04/15(水) 19:48

ちょっと聞きたい事が。
雷電さんってアビスの製作者なんですか？違いますよね？
だったら雷電さんが言っている「ルークは最低野郎」は貴方がアビスをした時に受けた印象であって「事実」ではありません。だって貴方はアビスを作った人ではないんですから。ルークがどんな人間かはっきり言えるのは作った人たちだけだと思いますが。

雷電 [8964] 09/04/15(水) 20:17

製作者がどういったところで、ルークという人間はプレイヤーにはっきり見えており
ルークは最低な人間性のキャラであることがプレイヤーには分かりますので。
私はその事実を言ったまでです。

シオン [9223] 09/04/23(木) 01:13

なんだこの糞アンチ集団は？
このサイトはアンチの巣窟か

デネ [9224] 09/04/23(木) 05:36

アンチの一部は本当に空気読めませんからね
こういう普通のサイトでアンチしてるなんてかなり恥さらしてるわけですが
それすら気づいてないとか笑える

シオン [9225] 09/04/23(木) 09:42

>>8964

ｺﾞﾑﾘﾝってやつが載せてる人気投票では好かれてるけどな（笑
最低だけど愛されるルークﾚﾌﾟﾘｶﾜｲｲ

DINGO [9227] 09/04/23(木) 12:43

そうですね、多重投票がいくらでもできる信憑性のかけらもないサイトでだけは
一部の女子に愛されてますね（笑

シオン [9228] 09/04/23(木) 12:45

>>9227

こいつがアンチか( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

シオン [9229] 09/04/23(木) 12:51

多重投票ってバカか？
こういうアンケはＩＰ規制してあって無限に投票できるわけじゃねーだろ（笑

DINGO [9231] 09/04/23(木) 13:09

あんな投票でIP規制してあるって（笑
無知って笑えますね。

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ゆか [7922] 08/06/21(土) 22:39

皆さん､こんにちは♪
ここは、ルークやアッシュが好きな人のための記事を作りました！
すみません!!勝手で…｡
心からおわび申し上げます…｡
私は､本っ当にルークとアッシュが大好きなんです！てか、愛しています！特に今は、アッシュを恋人にさせたいです♪

クロワ◆OgjYSrwE [7923] 08/06/22(日) 01:19

まあ、普通に好きですね。
まあ、ルークは長髪時の方が良かったと思いますが。
あと、このスレは少し注意したほうがいいと思います。
というのも以前、「ルーク好き集まれ」というスレがあったのですが題名の通りルークが好きな人が集まるはずなのにアンチルークがそこで暴れてましたから。もしそういう事が起こったら早めに削除したほうがいいと思いますよ。

ゆか [7927] 08/06/22(日) 08:12

すみませんでした！

はい!!もしも､そのような事が起きたら、早めに削除いたします!!

（省略されました）

奏 [7951] 08/06/24(火) 10:57

皆さん、初めまして。奏←と書いて”そう”と読みますです。
私も二人が大好きです！二人とも長髪だった頃は会う度に、『おっ。お二人さん、今日もおそろいですなぁ･･･♪』とか言ってました。切ってしまった後も、これはこれでまた別の趣があって良いですよね☆（そう考えていなかったらすみません。

ゆか [7952] 08/06/24(火) 11:48

奏さんこんにちは♪
その気持ちわかります♪
私も､長髪ルーク派なんですよ♪今はアッシュが大好きです！かっこいいですよね!!
奏さん、私のホムペ来ませんか？なんか､掲示板にホムペ載せちゃいけないらしいんですけど来たかったら言って下さい!!
（省略されました）

ホッティ [7983] 08/06/25(水) 22:15

ＨＰを載せてはいけないのではなく宣伝をしてはいけないんですよ
今回は勘違いのようですがＨＰの紹介はご遠慮下さい

カラシ◆KJIRMKew [7984] 08/06/26(木) 20:45

宣伝や告知のみが目的、という訳ではないようですが最近ルールに関して少し微妙な時期なので掲示板での紹介はご遠慮願います。
代わりといってはなんですが、登録式リンクのご利用をお勧めいたします。
いくつか決まりはありますがおそらく問題なくご利用いただけると思います。

奏 [7997] 08/07/08(火) 10:53

ゆかさんへ･･･。私はホームページ持っていませんが、ゼヒ!!
･･･とか載せておきながら申し訳ないのですが、話を戻します。
ゲーム内ではアッシュの水着は(残念ながら)無かったのですが、もしあったとしたらルークとおそろいなんでしょうか･･･。
皆さんはどう思われますですか？意見を聞かせてほしいなぁ･･･と。。。
（省略されました）

ゆか [URL] [7999] 08/07/08(火) 20:26

>奏さん

おそろい…｡
どうなんでしょうねぇ〜…おそろいは､たぶん無いと思います…｡あるかもしれませんが。
（省略されました）

奏 [8009] 08/07/11(金) 13:33

ゆかさんへ。
でもでも、ピオニー陛下に頂いたモノですよ？スパにある貸し出し用のティアの水着がアレですし･･･案外。。。

追伸。。。
（省略されました）

ゆか [URL] [8010] 08/07/11(金) 17:47

>奏さん

もしも、携帯があるなら来て見てはどうでしょうか…？上のURLの所を押すと開けますよ♪

奏 [8189] 08/09/18(木) 09:19

お久しぶりです。いつの間にやら時間が過ぎ、気付けばもう９月…。アニメももうすぐですね。早くルーク＆アッシュが見たくてうずうずしてきてます。…ＯＰムービー、楽しみだな*

ゆかさんへ。。。
……すみません。金銭的余裕がないので携帯はないのです。それと、返信送れてすみません。

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んちゃ [8362] 09/03/05(木) 17:53

どーしてもコンタミ槍が無駄に思えて仕方ない。
１：勿論装備は常備してます。万一奪われたり破壊されたりしても、これがあるから安心です。
２：コンタミしてるこの槍は、他とは少し違って、投擲爆雷なんかになったりするんですよ。
とかなら「おー、眼鏡凄えー、考えてるじゃねーか」とか思ってみたりするかも知れないが。

「何も無いところから武器を出現させる」、何て使い古された設定だ。
まだ「大気中の金属元素を凝縮させて武器と化す」とか「異空間に武器貯蔵庫を設置してる」とか、
そんななら「おー、ロン毛凄えー、これなら片腕落されても大丈夫なー」とか褒めてもみてやるのに。

他にもアッシュの「強過ぎて逆に使い物にならない超振動」とか。
設定の無駄遣いな気がしてならないんだよなー

Ｒ [8363] 09/03/06(金) 00:27

設定というのは無駄になるものだと思いますよ。
隠し設定なんて、隠してたら意味なさないじゃないですか。
意味なんて無くとも細かければ細かいほど良いわけです。
ほとんど設定なんて意味持ってないですよ。
（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [8366] 09/03/06(金) 02:46

ディシディアファイナルファンタジーで何もない空間から自分の武器を出すというキャラが何人か見受けられましたがそれと一緒ですよ。
深く考えても意味はないでしょう。
コンタミ槍の設定は単に「ジェイドは天才で凄い人間である」という事を強調したいが為に作った設定で他に深い意味なんて特にないと考えてます。
Ｒ氏も言ってますがポケモン図鑑もそうですし無駄っぽい設定なんてゲームやってたら沢山見つかると思いますよ。

竹屋 [8378] 09/03/17(火) 03:39

「強すぎて使えない超振動」は無駄かもしれませんが、コンタミネーションで出す槍は無駄だとは思いませんが。
ゲームでは使えなくても、
・敵を油断させてから攻撃する
・荷物にならない
（省略されました）

BTCS [8409] 09/03/22(日) 10:38

凄腕の譜術師であるジェイドが槍を持っている理由ぐらいにはなってるんじゃないでしょうか。

テレッテ・リターン [8414] 09/03/22(日) 14:50

確かに、それらに関するサブイベの一つくらいは作って欲しかったと思ったことも。
コンタミ使おうとして、不自然に肉体と結合・融合しちゃいましたって感じな悲惨君が敵として現れたり。ヴァンも最初はアッシュにも暗示を仕掛けて決戦兵器として使おうと思ってたけど、強過ぎて自分をも巻き込みかねないと諦めた、なんてエピが語られたり。ヴァンに関しては、それで古傷があったりすると更に萌えるんですが。

ヴァーミリオン [8816] 09/04/13(月) 16:23

そんなん言い始めたら、剣戟の音鳴り響き、砲火の轟音が飛び交う戦場で、数人が歌歌ったところで誰にも聞こえんだろ。人形に油ブッ掛けて火点けりゃ、人形師も無力化だし。個人で最強でも一個中隊で囲めば嬲り殺しだろ。
スタッフが「こいつすげー」やりたいだけなんだから、乗せられたもん勝ちと思うぜ。

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テレッテ [8250] 08/10/28(火) 03:10

シンフォニアから入り、アビスでテイルズにドップリ嵌まって。wiiに箱に立て続けに貯金を切り崩して。　ただ、プレイして満足してでなく、中途半端にではありますが、色々考察するようになって思ったことの一つにアビスの問題が・・・。
「ヴァンの理想の何が間違っていたのか？」　と言うものがあります。

アビスの続編についてのスレッドがあります。余りにネガティヴで、思わず「そんなこと、あるわきゃねーよ！」と言いたくなりもしますが、現実的に考えれば、否定し難い要素もあります。
瘴気を生み出したのは人間、再び蔓延させたのも人間。何でその中和に人間を使わずレプリカを使うのか、と考えれば、人間の内面の醜さが自然と浮き彫りに・・・。

ヴァンの理想の、何が間違いだったのか。僕を納得させては貰えんでしょうか。

syun◆H7uaEVrQ [8251] 08/10/28(火) 22:53

しばらくアビスに触れてない人間が言うことですので、何か間違えてたらすいません＾＾；

自分が思うに、ヴァンの理想は間違いというわけではなく、あれも１つの正解なのです
ただ、ルーク達の理想や思想とは違っていた。それだけのことだと思います
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8253] 08/10/30(木) 17:46

　『死人に口無し』と言う言葉があります。歴史は勝者・生者が作るもの、の代名詞とも言うべき格言です。syunさんの言い様に同じく、特に間違いではないと言うのが私の結論です。急ぎすぎた感は否めませんが。
　病に例えれば。ヴァンは、劇薬でもって患部を焼き潰して摘出、人工臓器に替えれば良い、と言う発想。対してルーク達プレイヤーサイドは、患部の症状に対して逐一対処すれば良い、と言う対症療法だった訳です。この例えにしても、どちらが正しいと言う絶対理論はありません。ヴァンの理論はある意味乱暴ですが、快癒は確実です。対してルークらの理論は安穏ではありますが、再発症の可能性を否定できません。

　以前ラタトスクの方で「彼らの言い分」だったかな？　でも論じさせて頂きましたが、結局は人間を主軸とした空想の産物である以上、人間が残り、正道・正義となるのは仕方の無い事です。

アル [8314] 08/12/25(木) 22:26

ラタに限らずテイルズのほとんどがそうなんですが、「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ。だがそれは善でもある」ということです。そして、見方が変われば正義は悪に、悪は正義に入れ替わる。(Ｐがいい例)

私も暫くやってないんで詳しくは真理はわかりませんが、失ったものを取り戻す為にレプリカ社会を作った。そこまではいいんですが、この後の思想が大問題になったんじゃないかと。

あい [8329] 09/01/31(土) 09:22

デスティニーとリバースは違うけどほとんどのラスボスはそうですよね。
エターニアは苦しみや何もないバテンカイトス？に戻そうとしている
デスティニー２は人々を幸福にしようとしている
など

ヴァーミリオン [8817] 09/04/13(月) 16:35

理想・思想は置いといて。上で話してるので、大体終わってるでしょうから。
分からんのは、ヴァンが責められてないこと。やったこと、ただのテロっしょ。色々美辞麗句に包んでらっしゃるが、大量破壊・大量殺戮、さらにレプリカ大量生産で政治経済混乱。もっと責め吊るし上げられて排斥運動とか出るもんだと思ったんだが。
権力者に馴染み深いから、情報統制でも敷かれてたんかいな。

竹屋 [8822] 09/04/13(月) 19:14

ヴァンはオラクル騎士団の半数を味方につけていたとも言っていましたし、責める人間が周りにいなかったのではないでしょうか。
ルーク達もヴァン達も方向が違うとはいえ、世界の救いを目指していた訳ですし。

社会の屑◆EPoEPHsA [8937] 09/04/14(火) 19:14

ヴァンが責められれば、結果として身内のティアも巻き添えで責められるから。って印象。
ガイの復讐論からして、身内に責任が無い、ってのは大いなる矛盾でしょうが、制作陣はティア大好き！ですからねー(笑)。
世界の救い、としては同方向ですが、ヴァンの思想は人間(オリジナル)全ての死、ですから。何でこいつ「世界を憂える革命者」みたいなイイ書き方されてんの？!　とは疑問に思った。

ヴァーミリオン [9042] 09/04/17(金) 12:59

大量虐殺的にはルークより数段上だな。確信犯で、顧みず、悼みもしない。必要な犠牲、どころじゃなく、スコアなんか信じてるお前らが悪いんだよ、ってな感じで。
こいつだって、ホド崩落の引き金にされなきゃ、その後も変わらずスコアの信奉者だったろうに。立場的には「変わらなかったルーク」か？　スコア≒絶対、としてる点は一緒なんだよな。
第７譜石をホドがある内に公開してりゃ良かったんじゃねーか！

ヴァーミリオン [9043] 09/04/17(金) 13:12

追加：ティアの台詞だが、ユリアの遺志はスコアを覆すこと、ってのも勝手な思い込みだよな。ホドにあった第７譜石には世界の死滅までがシッカリ詠まれてんだから。なんで当代のフェンデ家当主は公表しなかったのやら。・・・まあ、それをやるとゲームが始まらないってゆーのは無視すると。
→ユリアの遺志は世界の滅亡だった。ってことになるか。自分の責任が追及されない遠い未来で、「滅べ、こんな世界」って感じかな。外殻大地築いて、世界救ったのに、幽閉されるわ、放浪させられるわ、だもんな。

- 630 -

ミミイ [8893] 09/04/14(火) 11:39

ルークとセットで入れてるときは、回復が欲しいときもひたすらナイトメアを詠いつづけ、ルークが止めをさして「次こいよ！」発言の後、わざわざ詠唱を中断してまで「調子に乗らないで」と言います。
セットじゃないときも、やっぱりナイトメアで（時々ノクターナルライトやエクレールラルム）皆死にそうになって（というか戦闘不能になってから）ハートレスサークル（自分を中心・無移動）発動なんですが･･･
おかげで重要な戦闘、彼女入れてません（個人的に彼女の戦い方好きなんですが･･･いかんせん回復が）ナタリアと「時をかける少女の人形」装備のアニスがスタメンです
このティアって、よもや私のところだけですか？
余り戦闘メンバーに入れないから、とかそんなまさかな展開ですか？
＃どうでもいいですがティアってナイトメア詠唱比率高いですけど好きなんでしょうか？

社会の屑◆EPoEPHsA [8935] 09/04/14(火) 19:00

ティアって攻撃的軍人です。
普通「戦う人」ってのは「生き残ること」を最優先に考えるはずなんだが。何をするにも、命あっての物種っすから。
でもティアは「敵の殲滅」を最優先にする。無論、追撃の可能性を考えれば異常ではないのかも知れんが、生粋の軍人だけで編成されたパーティでもないのになぁ。その過程で犠牲が出ることに躊躇しない、とも言えるか。自分が「その犠牲」に入ることを想定しない、とも言える。
軍人が戦いの中で死ぬのは、ある意味、自分で選んだ道ですから、むしろ躊躇されても困るんだが、かと言って、他人にそれを押し付けられても困る。
（省略されました）

わっくん [8938] 09/04/14(火) 19:51

　キャラの行動に不満があるなら作戦変えれば済むことじゃないですか。

ミミイ [8941] 09/04/15(水) 08:48

作戦変えても同じ行動するんです
攻撃メインで動くのに他の誰よりも回復術多いって･･･（ナタリアは回復というよりサポート系だし）

竹屋 [8945] 09/04/15(水) 11:20

＞ミミイさん

それは何らかのバグ（？）なのかもしれませんね。
同じことが起こったという事も聞いたことがないですし・・・しかしそれは迷惑ですね。

＞社会の屑さん

（省略されました）

社会の屑◆EPoEPHsA [8946] 09/04/15(水) 12:53

＞竹屋さん

ああ、その様で。申し訳ありません。目障りなら削除を申し立てしといて下さいな。


（省略されました）

ミミイ [8965] 09/04/16(木) 01:00

本当に、なんて迷惑なバグ（？）なのか･･･！！
（バグだとしたら、いつ直るんだろう、直るのかな？こういうの）
普通の戦闘ならまだいいのですが、ボス戦とか正直本当にきついんです。これ
「望んでいるのはソレじゃない！！」と何度叫んだことか（ネビリム相手のときとか）
（省略されました）

セシル [8969] 09/04/16(木) 09:01

＞ミミイさん

作戦変更しても期待する行動してくれないなんてことあるんですね。
自分のティアはめちゃくちゃ回復してくれてます。
たまに遅くて自分で回復する時ありますが・・・(ガイ使用なんで技で回復)
（省略されました）

- 629 -

ミミイ [8799] 09/04/13(月) 00:15

キムラスカ・マルクト総人口150万弱づつ（エンターブレイン発行攻略本によれば）らしく、単純計算で300万弱
そこにダアト・ケセドニア両地区の人口を入れたとしてもそう増えるものではないと思うので、多分これが世界総人口に近い数字だと思いますが、陸地の大きさがよく分かりませんがかなりの大きさと考えて、やっぱり少ないと思いますがどうでしょう。
ものすごく大陸の地面あまってると思うんですけど。

ヴァーミリオン [8809] 09/04/13(月) 15:47

世界の支配種族は魔物。人間は所詮、餌族。
一ヶ所に固まってないと人間は生き残れない。土地が余ってるのではなくただ広がれないだけ。

- 622 -

秋桜 [8367] 09/03/13(金) 11:07

皆様初めまして、こんにちは。
秋桜と申します。
初めてでいきなりのスレ立てですがどうか宜しくお願いいたします。

さて、本題ですがこれは題にあるとおり封咒についてです。
序盤で六神将がイオンをさらっていたのは戦争を起こそうとしていたのと封咒の扉を解咒するためだったと思います。
戦争のためにさらうのは分かりますが、この解咒はシンクでは出来なかったのでしょうか？
彼はイオンのレプリカであり、ダアト式譜術も使ってました。
それとも、やはり劣化しているせいで解咒は出来ないのでしょうか？
シンクでなくとも他のレプリカでも出来たんじゃないかと疑問に思っております。

皆様のご意見を宜しくお願いします。

わっくん [8371] 09/03/14(土) 16:42

　まあ、シンクは無理だったんでしょうね。
　全イオンレプリカの中で一番導師としての能力が劣化しているそうですし。

　他のレプリカについてですが、彼らは失敗作として破棄されたわけです。(シンクも破棄されたのだがヴァンに助けられた)
（省略されました）

んちゃ [8372] 09/03/14(土) 20:14

・オリジナルイオン…ヴァンもモースも憚る程の鬼キャラ。性格も鬼(笑)。

・レプリカイオン…『導師』として差し支えない譜力。体力に激しい劣化←制御し易い。

（省略されました）

秋桜 [8375] 09/03/15(日) 21:44

＞わっくんさん　んちゃさん

レスしていただき、ありがとうございます。

（省略されました）

- 619 -

邪悪の樹　 [8344] 09/02/09(月) 12:37

プレイをしたことは無いんですが、イベントや内容と、町の名前がシュール
特に、形の無い、聖女の読んだ予言を信じた国の、名前が、意味するものが
｛間違ってるかもしれません｝無神論、物質主義だったり、「アビス」＝「ダアト」、しかも隠されたセフィロトだったりと製作者の皮肉に感心しました。
でも、町の名前の意味は大体わかったのですが、ラジエイトとアブソーブの意味がわかりません。知ってる方いますか？

双裂◆eQRnos0U [8345] 09/02/12(木) 11:32

absorb:吸収する
radiate:発散する

単に英語由来ですね。

- 602 -

Fenrir [8047] 08/08/15(金) 17:13

アビスのアニメ化でOPがゲームと同じでBUMPOB CHICKENの「カルマ」になったみたいですが、皆さんどう思いますか？
私自身アビス＝「カルマ」というイメージなのでOPは「カルマ」で良かったと思いますが、皆さんがどう思われているのか気になったので皆さんの意見をお聞かせください。

ガライ・バダ◆TgvypwyY [8048] 08/08/16(土) 03:15

たった今知りました。
いいじゃないですか。無理に別のに変えていないで。
OPは良しとしても、EDの曲について自分からは言い及びません。

アル [8055] 08/08/18(月) 22:05

私もいいと思います。一部の歌詞の中にルーク達の歩みみたいなのがイメージできますから。

絢◆Pcwm.SB. [8056] 08/08/18(月) 23:26

いいんじゃないですかね。下手に変えられても……違和感があるというか。
問題はEDの主題歌でしょうかね。大譜歌はラストでこそ映えると個人的に思うので、大譜歌はやめてほしいかなと。

マロン [8057] 08/08/19(火) 15:57

ＯＰはカルマで安心しました。
私もＥＤが気になります。どんな感じになるのか想像もできません…。

ジャッキー [8068] 08/08/22(金) 20:30

　ぼくも、嬉かったです。
ＴＯＳの時は、変わってしまいがっかりでしたが
　　　　　　　　　　　　　　（違和感はなかったですが）、
ＴＯＡには、カルマのほかには合わないと思ってたので
（省略されました）

アナザー [8075] 08/08/25(月) 17:49

あの歌以外にアビスらしい歌なんてありません
変に違う歌を使うよりはずっとましですよ
生まれた意味を知るとか

（省略されました）

Fenrir [8176] 08/09/10(水) 19:00

皆さんご意見ありがとうございました。
やっぱり皆さんも「カルマ」が良かったのですね。
あと、ＥＤ曲が発表されましたね。
榎本くるみさんの「冒険彗星」という曲らしいです。
（省略されました）

アイス [8242] 08/10/24(金) 20:35

もしテレビをみてアビスを始めて知った方には少しネタばれが多いと思いました。
ルークが短髪だし、アッシュの顔が丸見えだし、ろくじんしょう（漢字しらないんです。すみません）のあとにヴァンが出てきたら、ろくじんしょうが敵だと知ったらあきらかに敵だと分かると思いました。

アイス [8243] 08/10/24(金) 20:37

もしアニメのことは関係ないならすみませんっっっ。

ジキル [8244] 08/10/25(土) 18:35

でもゲームのアビスのOPもそうですしいいんじゃないでしょうか？？

赤井空 [8268] 08/11/05(水) 00:39

ただ単に新しい曲作るのを面倒くさがっただけだろ

ルネハ [8272] 08/11/10(月) 12:43

カルマ以外にアビスのＯＰは考えられないって人が多いからじゃない？

悠里◆5BMtsPHA [8276] 08/11/10(月) 21:03

　ＴＯＳの「almateria」にはゾクッとキました。
　ＴＯＡ、「カルマ」…ですか。正直狙い過ぎで、ウンザリしました。私は変えて欲しかった派です、少数派なのは承知で。

東風飛梅◆mHHGteQI [8278] 08/11/11(火) 00:23

「本編全てを主題歌で表現したい」とBGM等もカルマのアレンジで作られている以上、アニメになったから変えるというのも困難だったのでは。「生まれた意味を知る」のキャッチコピーも主題歌から抜かれた物ですし…

＞狙い過ぎ

製作者側にそういう意図があったかはともかく、タイアップまで見向きもしなかった子達が「BUMP最高！やっぱカルマでしょ」って言う流れになったのは流石に引きました。流れって恐ろしいです。

ホッティ [8279] 08/11/11(火) 06:24

自分もＢＵＭＰは有名なのしか聞いたことありませんが
他の歌の歌詞が物語っぽくなってるのにカルマは歌詞だけでは本当に意味不明でした
曲調もなんか違う感じがしますし
ＢＵＭＰあんまり知らない自分でもカルマがＢＵＭＰファンに人気ないのがわかります

ことり [8338] 09/02/08(日) 00:16

OPでネタばれっていうけど、ルークとアッシュ似てないし、
同位体！って分かるまで全然気づきませんでしたけど＾＾；

- 575 -

くまぽん [7602] 07/10/26(金) 23:44

はじめまして！くまぽんと申します！
アビス、いいですよね。特に今回わ秘奥義がかっこいいです！！
私的にわルークがすきなので、ルークのロストフォンドライブが一番好きです。ジェイドのインディグネイションもいいですね★
みなさんわどうおもいます？（もしかして前に同じ話題ありました？）

神無月 [7603] 07/10/27(土) 10:15

はじめまして！神無月と申します。
私はティアの秘奥義｢フォーチュンアーク｣が一番好きですね。
あと、敵将のシンクとリグレットの秘奥義も好きですね♪

じゃす [7604] 07/10/27(土) 14:40

初めまして、こんにちは。じゃすと申します。
確かに、秘奥義格好良いですよね。
私は、ガイの秘奥義が好きです。（格好良い！）
それと、アニスの秘奥義３つとも好きです。（野郎！てめいブッ殺す！）ジェイドとルークが戦闘にいない時に言うセリフを一緒になって言ってます。

ガライ・バダ◆TgvypwyY [7605] 07/10/27(土) 19:56

はじめまして。ガライ・バダと申す者です。
私はジェイドのインディグネイションが好きですね
ガイ、ナタリアの秘奥義が一つしか無いのが残念ですが
この件は再三言われているので今更な気がしますが本当に惜しいです。

くまぽん [7606] 07/10/27(土) 23:23

レスありがとうございます！！
秘奥義、どれも捨てがたいですよネ（笑）

クロワ◆OgjYSrwE [7607] 07/10/29(月) 02:41

自分は敵ですがヴァンの星皇蒼破陣が好きですね。
あとはシンクの秘奥義とかが好きです。
味方ではジェイドのインディグネイションですかね・・・。

くまぽん [7608] 07/10/29(月) 15:57

星皇蒼破陣ですか！！かっこいいですよね！
シンクも私わけっこーすきなんで、いいと思います！
インディグネイションも大大好きです♪

サラ◆IXyLapqc [7610] 07/11/15(木) 13:16

初めまして、こんにちは。
私はシンクのアカシック・トーメントが好きです。
技のエフェクト見たさに自ら突っ込んで行って昇天したコトが多々ありました（笑）

ルナ [7611] 07/11/16(金) 01:15

こんばんは。
私はルークのレイディアント・ハウル、アニスの殺劇舞荒拳、
ナタリアのアストラル・レインが好きですね。
特にナタリアは秘奥義を出すときのセリフがいいです。
（省略されました）

未来 [7616] 07/11/20(火) 09:37

こんにちは。初めまして、未来（みく）といいます。
私はルークのレディアント・ハウルが一番好きなのですが、ティアのイノセント・シャインで終わったあとの『次っ!』というセリフが好きです!!カッコイイですよね！

未来 [7640] 07/12/11(火) 09:06

と、いうか。あのセリフや動作一つ一つがみんな大好きです！私的にはルークがカッコイイと思いますし。皆さんはどう思われますか？

ゼロ [8315] 08/12/28(日) 01:33

こんにちは、ぼくは、ナタリアの秘奥義が好きです。

Fenrir [8316] 08/12/28(日) 13:20

初めましてこんにちは！
私はガイの第二秘奥義の閃覇瞬連刃が好きですね。
まぁ、北米版は持っていませんが。
そういえば、動画によっては、ガイが「一閃!」っとカッコ良く言うものと言わないものがあるのですが、どう違うのでしょうね。

ライン [8317] 08/12/31(水) 15:06

こんにちは
自分は、シンクのアカシック・トーメントと、
ルークのロストフォンドライブが好きですね。

んちゃ [8320] 09/01/02(金) 00:34

北米版買った。けど、動かへん。
ハードもあっちのでないとあかんらしい。

リア [8323] 09/01/12(月) 20:34

北米版のネビリムの、「エンドオブ　フラグメント」や、
ナタリアの、「ノーブル　ロアー」が好きです。

キミ [8324] 09/01/15(木) 21:59

はじめまして。
私はアッシュの絞牙冥衝斬とジェイドのインディグネイションが好きです。
ミスティック・ケージも好きですけど、秘奥義の後の『力と言うものを思い知りなさい。』と言う台詞が好きです。

オードリー [8330] 09/02/01(日) 10:42

皆さん、私はアカシックトーメントが好きですよ。

ハート [8332] 09/02/03(火) 18:29

はじめまして。こんにちわ。
私は、やっぱりルークの秘奥義がすきです。
私わ、

久しくテレッテ [8335] 09/02/05(木) 10:21

エンシェント・レクイエム！！！

あの薄ら笑いに堪らなく痺れます

- 604 -

悠里◆5BMtsPHA [8067] 08/08/22(金) 13:15

　他者を自分の思惑通りに行動させてしまう催眠歌を歌う人、の出てくる小説を読んでて思いました。彼はその歌を操る手前、日常会話においても強制力が発揮されてしまうため普段は思いっきり寡黙です。たとえば、他愛ない口喧嘩でも「死ね！」って言っちゃうと、相手は自殺したくなっちゃう。少なくとも彼の少年時代の友人は大半が自殺している。
　ティアやヴァンにもそんな背景は無かったのかなー、と思う。ヴァンの理想を考えると尚更に。世界をブッ壊してしまいたいくらいにスコアを憎んでる人は少なくないと思う。６神将とヴァンばかりクローズアップされてたけど、２０００年も遵守し続けてたら、相当な数でしょう。
　そんな彼らの考えと言えば、「スコアが無くなって欲しい」→「スコアが無くなった世界を見てみたい・其処で生きていきたい」になるべきで、スコアと心中してもいい、と言うものではないはず。でも率いるヴァンの目指す世界の最終形は、みんな死ぬ、というもの。スコアは無くなって欲しいが、死にたい訳ではないはず。
　そこで最初の無駄話のアレです。ヴァンが演説とかしてると、聞いてる者はそんなこと望んでいないのに、その気になってくる。乱戦の真っ只中で興奮の最高潮にある者を熟睡させるほどの「力」ですから、それくらいの二次作用はあるのではないかと思う。
　そしてティアもだ。彼女ってルークの言動に、大抵最初に反応して言を返してるんですよね。周りの連中が返すのはティアが何か言った次。上のアレが作用されるなら、周囲の徹底したルーク非難はティアに扇動されたものになっちゃう。ﾃｨｱ「最低ね」→周り「ああ、最低だ・最低に見えてきた・最低なんでしょうねえ」と心理作用の感染みたいなのが…。
　勿論これは私個人の妄想に過ぎず、仮にそんな裏設定があったとしても、ヴァンやティアはそんなこと知らず、ヴァンは自分のカリスマ性だと思い、ティアは皆も同意するんだから間違ってないと思うんでしょうね。
　強い力には何らかの二次作用が付き物。超振動にも超絶破壊の後に再構築がある。ならばオールドランドの「神」とも言える音素集合意識体(意識集合体？)にお願いできる譜歌にも何らかの二次作用があり、あるならばコレだと思うんですが、皆さんの感想を聞かせてください。長ったらしいですがご勘弁。

ハール [8069] 08/08/22(金) 22:55

それはあり得ないです。
ティアの言ったことにしてもヴァンの言ったことにしても
間違っているまたは考えの相違する場合には、周りの人間達が反論または不同意しているからです。
悠里さんが言ってることはあり得ないという証拠です。

ユマ [8074] 08/08/24(日) 17:26

＞他者を自分の思惑通りに行動させてしまう催眠歌を歌う人

２作品ほど、これかな？、と思う心当たりがあります。電撃？

＞勿論これは私個人の妄想に過ぎず

いや、中々面白い設定だと思います。
（省略されました）

悠里◆5BMtsPHA [8081] 08/08/28(木) 19:15

＞ハールさん・ユマさん

　ご返答有り難う御座います。

＞それはあり得ないです

　勿論です。妄想です。我ながら矛盾しているなと思いながら書いてました。だってそんな力があるなら、ルークは序盤のうちに「ティア好みの従順なお人形さん」に成り果てていたでしょうから。デオ峠での無理矢理な孤立も無く、ルークは知る限りの情報を吐露して「相談」して崩落を回避し得ていたでしょうから。
（省略されました）

ハール [8087] 08/08/31(日) 15:37

>ルークは序盤のうちに「ティア好みの従順なお人形さん」に成り果てていたでしょうから。

そんなことしなくても、ルークは元から誰かに言われたまま行動するだけのお人形さんですから。

悠里◆5BMtsPHA [8089] 08/09/01(月) 18:40

　？？？

＞ルークは元から誰かに言われたまま行動するだけのお人形さん

　ルークが、誰かの指図が必要な木偶人形であることは周知の事実であり、今更の再確認が必要があるとも思えないのですが……

＞＞ルークには確たる自己と自意識があり、常に自らの意志と思考を以て行く先を切り拓いてきました。

（省略されました）

ハール [8093] 08/09/01(月) 23:12

>確たる自己と自意識があり、常に自らの意志と思考を以て行く先を切り拓いてきました

うん、ルークとは真逆の言葉ですね。

悠里◆5BMtsPHA [8173] 08/09/08(月) 20:35

＞ユマさん

＞＞電撃？

　部屋掘り返して見つけました。同人作品です、申し訳ありません。
＃ブギーポップのパロディで、【世界に響く声(セイレーン)】ってＭＰＬＳの話です。ああ、元ネタは確かに電撃ですね。

仁臣 [8303] 08/12/04(木) 19:02

なかなか面白い話ですね。
真面目に返すとありえないものでしょうが、単純にヴァンはヴァン自体に思想計画を実行し始めた時点で、ヴァンの話術とカリスマ性と地位が確立していたから、六神将だけでなく神託の盾兵の大多数がヴァンに賛同したのでしょう。
ティアですが、単純に彼女が一番ルークを気に掛けているからだと思います。
他の方も仰っていますが、ありえない話だと思いますがなかなか面白いネタだと思いました。
（省略されました）

- 612 -

ホッティ [8212] 08/10/07(火) 15:47

なんとなく立てました
自分の一話の感想としては
・冒頭のナレーションの声が高い
・ティアの顔が怖い
・ルークの不良っぽさが少し抜けてる
・ＯＰに躍動感がない
・ＯＰのアッシュの走り方が・・・
こんな感じですね
全体的にゲームの方が良かったです
レムの塔とかの人気のあるイベントが気になります
アッシュの走り方は歩幅が以上すぎる・・・

東雲 [8213] 08/10/08(水) 12:47

魔物が肉片になった時、実際こんな事になってたのかと思った。

ガライ・バダ◆TgvypwyY [8215] 08/10/08(水) 17:14

操作したり戦闘したり何よりあの長いロード時間が無い分、ゲームでやるより進行が速く感じました。
多少ゲームと違う場面があって、アニメはアニメで面白かったですよ。

a [8218] 08/10/09(木) 00:50

ルークはいいとして、ティアもかなり俊敏な動きをしててちょっと驚きました。
軍人だけど、ゲームだと接近戦厳しいし遅いし（別に悪い意味ではない）
あと2話まだ見てない人の為に詳しくは伏せますが、ジェイドがしょっぱなからあの技を・・・。

Fenrir [8219] 08/10/09(木) 01:26

冒頭のナレーションはティアでは無くユリアが預言を読んでいる設定らしいので声優さんが声質を変えているらしいですよ。
感想としてはゲームに忠実に作られていたし、邪魔にならない程度のオリジナルな展開が良かったです。キャラデザインを気にしなければかなり良い作品だと思いますよ。しかし、メイドの声を何とかして欲しかったですね。

ホッティ [8220] 08/10/09(木) 06:09

＞Fenrirさん

そうでしたか
確かにティアと区別しておいた方が良いですよね

東雲 [8222] 08/10/09(木) 22:23

＞Fenrirさん

ＡＫＢだから仕方ない；

suzuki [8223] 08/10/11(土) 10:14

＞aさん

ゲーム中でもナイフを使った早い動きをしてますよ
胸が揺れてますけど；；

ゲルギアス [8233] 08/10/16(木) 18:06

ティアが強過ぎで違和感バンバン。ゲームであれをやれよ、と突っ込んだのは僕だけではない筈だ。なに、あの防御壁。
アッシュの走り方…ゴｋみたいでぞわっとしました。いやいや忍者みたいでカッコイイーよ、いやホント。
メイドのＡＫＢ。急遽かつゴリ押しだったらしいっすね。偶々スタジオにいて、そんで話題作りに「やらせろ」って。

- 603 -

ぷよぷよ [8061] 08/08/19(火) 20:26

さっそく教えて欲しいことがあります。
友達がアビスがアニメ化するということを言っていたので、アニメ化に伴い久しぶりにアビスをプレイしていたらバグ技というものに出会ってしまいまして、やってみようと思ったのですが全然やり方がわかりません。
様々なサイトにいってみたのですが書いてないのです。
ちなみにやろうとしていることはエルドラントでのアッシュ戦でルークをアッシュに変える方法です。アッシュを使うといった方がいいでしょうか？
知ってる方いましたら情報よろしくお願いします。

Fenrir [8174] 08/09/09(火) 23:22

たぶんそれはディスク抜きという方法でしょう。
キノコロードでルークとアッシュが交代した後、ルークが待っている所とは別の出口から外に出ます。本当はそこから出ても、周りが崖になっていて街やアルビオールには戻れません。そこで登場するのがディスク抜きです。
ディスク抜きとは、フィールドでディスクを抜いてディスク挿入部分を閉じれば、山や海を普通に移動できるというものです。街やダンジョンに入る場合はもう一度ディスクを入れ直してください。(変な所でディスクを入れるのはオススメ出来ません)
なので、外に出たらディスク抜きをし、キノコロードには戻らずにアルビオールに乗ってエルドラントに行けばアッシュのままで戦えます。
（省略されました）

- 576 -

さ [7609] 07/11/07(水) 18:08

ファミ通文庫の黄金の祈りって何でしょう？？

未来 [7614] 07/11/20(火) 08:57

なんとなく、"ティアの祈り"って気がしません？あ、ナタリアでもＯＫですケド･･･。

さ [7621] 07/11/21(水) 16:43

アビスのヴァン撃破後のストーリーとかでしょうか？

悠凪 [8032] 08/07/28(月) 18:56

アビスの物語をガイ・ティア視点で書いたものです。
本編で明かされなかった二人の過去とか、
ルークに関するエピソードとかが描かれています。

（省略されました）

Fenrir [8035] 08/07/29(火) 00:44

黄金の祈りとはティアとガイのことを指しています。
この話ではティアは金髪設定です。なので"黄金"となっています。
内容は、二人の幼少時やティアのペンダントと宝刀ガルディオスをルークが
取り戻してくれたっていう話等です。
（省略されました）

朱 [8161] 08/09/05(金) 08:05

黄金の祈りのティア編の最後らへんで｢ティアは長い間変わらなかった自分の心のなかに新たな気持ちが芽生えかけてるのを感じていた｣みたいなこと書いてありますけどあれってどういう意味ですか？わかる人がいたら教えて下さいm(_ _)m

ホッティ [8162] 08/09/05(金) 15:17

＞朱さん

自分は読んだことがないのでなんともいえませんが
その本がまともなものなら読んでいく内にわかると思いますし
他人に聞くなものではないと思います

朱 [8163] 08/09/05(金) 15:40

本自体はまともだと思います。ファミ通文庫のもので開発スタッフとシナリオの方が協力してるので。
僕的にはこれからもルークをまとうっていう気持ちが芽生えたと思っているんですが、他に読んだ人はどうなのかなと思ったんで(^^;)

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珊 [7807] 08/06/14(土) 00:34

テイルズオブジアビスがアニメ化されるようです。
イングレッサというアニメ制作スタジオの
「最近の仕事」一覧の中に「TALES　of　The　ABYSS」が入っていました。

ttp://ingres-a.com/

アビスのアニメ化についてどう思いますか？
またどのようなアニメになると思いますか？
（ゲームに沿った内容か、エターニアアニメのような番外編か…等）

GGG [7808] 08/06/14(土) 12:10

あー、アニメ化確定らしいですね＾＾
物凄く嬉しいですが、あの長いストーリーをどう削るのでしょう？
あまり内容は改変してほしくないです

（省略されました）

てか [7809] 08/06/14(土) 12:12

公式発表されてないのでイマイチ実感がないのですが…本当にアニメ化するというのなら、やっぱりうれしいです。
けどストーリーの長さが長さなんでシンフォニアのときのような展開になる予感もすごくします…

ミニプニ [7811] 08/06/14(土) 17:42

私もてかさんと同じでアニメ化してくださるならそれはもうすごくうれしいのですがシンフォニアの時のように中途半端でおわったりすっごいストーリーがけずられたりするような気もします。
すみからすみまで完璧的にやれとは思いませんが，あるていどのストーリーはゲームをやっていない人でも分かるぐらいの削り具合にして欲しいです。
とにかく、アニメ化されるようなので、絶対買います!!アニメ化おめでとう＞ｖ＜

絢◆Pcwm.SB. [7812] 08/06/14(土) 19:10

アニメ化、ですか……地上波なのかOVAなのか。
アビス自体、内容が全年齢対象に好ましくないように感じるので、そのままをアニメにすると深夜枠にいっちゃいそうな感じ。
作画崩壊しないといいけどなぁ……それだけが不安です。

Fenrir [7813] 08/06/14(土) 19:26

アニメ化おめでとう！
アニメ化するならＴＶよりシンフォニアみたいにＤＶＤに
して欲しいけどたぶんＴＶなんだろうな。
本当に作画崩壊したら嫌だな･･･

琴波 [7816] 08/06/15(日) 01:51

アビスアニメ化おめでとうございます！

http://d.hatena.ne.jp/moonphase/20080613

（省略されました）

クロワ◆OgjYSrwE [7818] 08/06/15(日) 03:13

アビスアニメ化ですか。
自分もあの長いストーリーをどれだけ削るのかが気になります。
少なくとも、ファンタジアのようにはなって欲しくないです。あれは無理矢理だった気がする。削り過ぎだったような。
テイルズのアニメは絵は綺麗だから作画崩壊はないと思いますが。多分。

ガライ・バダ◆TgvypwyY [7819] 08/06/15(日) 05:34

アニメ化やったな！
TVでなら絶対に視聴します。

ホッティ [7820] 08/06/15(日) 06:27

正直テイルズのアニメは見てておもしろくない
そもそもゲームをアニメにするのが間違ってる気がします
それとアビスと聞くとどうしても
またファンを釣って金とる気じゃないかとかと思っちゃうんですよ
（省略されました）

GGG [7821] 08/06/15(日) 11:48

http://ingres-a.com/working/2008.htm
↑「TALES　of　The　ABYSS」が消えてしまってるんですが・・・orz

sein [7822] 08/06/15(日) 12:04

地上波だとしたらどれくらいやるのでしょうか？

半年はやってほしい・・・・・

（省略されました）

ZERO [7823] 08/06/15(日) 19:58

アニメ化ですか、これはこれは大変喜ばしい情報です。
う〜んアニメ化と言う訳ですから・・。
まさか続編？？

佑 [7825] 08/06/15(日) 21:01

PやSのように、とってもとっても短いのだけは勘弁してほしいところです。

しま [7826] 08/06/16(月) 01:02

期待はしないけど、楽しみではあります。地上波だとしたら損もしませんし。

雷神 [7831] 08/06/16(月) 20:59

どうやらTVらしいのですが、きっと夜中ですよねorz
DVD･･･に期待。

ゆか [7883] 08/06/19(木) 21:34

やっぱり、放送は夜中なんでしょうかね…

ゆか [7914] 08/06/21(土) 14:01

こんにちは♪今、学校から帰って来ました♪

早くアニメ化するといいですね♪
時期は､いつぐらいだか分かりますか？

マロン [7915] 08/06/21(土) 14:52

ネットのどこかで１０月くらいだと読みましたけど…どうなんでしょうか？
今年かどうかはわかりません。またいろいろ調べてみます。

ゆか [7916] 08/06/21(土) 15:12

わざわざ、ありがとうございます!!今年だといいですね。

維舞 [7939] 08/06/23(月) 15:42

いいなぁアニメ大好きだから楽しみぃ☆夜中のほうがィぃですょ　　　　　　
お母さん寝てるし★

ゆか [7940] 08/06/23(月) 16:37

>維舞さん

同感です！夜中だとみんな寝てるから､独り占めですよねぇ♪

てか [7993] 08/07/07(月) 19:37

テイルズチャンネルで公式発表されています。
絵柄は…まぁ…こんなものですかね笑）

絢◆Pcwm.SB. [7994] 08/07/07(月) 22:39

うーん。作画に不安が……
サンライズといえば、コードギアスや舞-HiMEのような美しい作画が魅力の一つだと思うのですが、大丈夫なのかなぁ（´・ω・｀）
今年の秋となると、制作会社繋がりで日曜夕方5時枠？

リン [7995] 08/07/08(火) 02:21

ゲーム中の作画崩壊が、アニメだとどうなるかが気になりますね
そういえば、話は２６話まであるみたいです。

xiji [7996] 08/07/08(火) 10:35

26話まであるとなると逆に深夜放送は無さそうですね。
まだキーヴィジュアルしか出てないんで作画は何とも言えませんが、多少崩れていても動きがカッコイイ方が好きです。
綺麗な絵も勿論好きですが、それで止め絵ばかりだと「漫画でいいじゃん。」と思ってしまいますので。

（省略されました）

サラリア [7998] 08/07/08(火) 12:08

アニメ化決定すごく嬉しいです！
もっと多くの方々にアビスを知って欲しいのでとても楽しみです。

26話となると他の方がおっしゃってる通りに、やっぱりコードギアスが終わった後になるかもしれませんね。
（省略されました）

茸 [8000] 08/07/09(水) 12:43

>絢さん

私も作画が気になりました。ＯＶＡ版ＴＯＰやＴＯＳの様な藤島絵なんだろうな〜と思っていたので。。。orz

マロン [8001] 08/07/09(水) 18:04

日曜日に放送するなら空いてる時間があるのでうれしいです。
２６話って多いですね。なんだかアビスの奥深さが伝わるきがします。
声優はゲームと同じ人がいいなぁ…なんて思ったり。とても楽しみです。

ホッティ [8002] 08/07/09(水) 18:39

テイルズのアニメ化は成功した例が無いので
少しひどいぐらいの覚悟はしておいた方が良いと思いますよ
ゲームをアニメにするってあんまり好きじゃないんですよね・・・

クロワ◆OgjYSrwE [8003] 08/07/10(木) 02:11

スターオーシャン２のアニメみたいなのもありますしね。
作画崩壊は思ったより酷くなかったですが。もっと酷いの覚悟してたので「こんなもんか」と思ってます。
むしろ、内容が気になりますね。あまり端折りすぎて変に無理矢理詰め込んだような形にならなければ良いのですが。

ホッティ [8004] 08/07/10(木) 05:41

エターニアはほとんど番外編でした
今回もそんな感じで良いんじゃないでしょうか
あの絵柄でゲーム内のアニメの同じシーンと比べるとちょっと幻滅します

はねる [8005] 08/07/10(木) 12:49

他の藤島アニメ（女神さまとか）に比べたら…藤島色は薄いですね。
奥村さんがデザインしたキャラとかも出てるからかな？

sein [8007] 08/07/10(木) 19:33

番外編じゃないですよ
もうファミ通で動画が一部公開されていますから
てかみんな作画がダメみたいなに言ってますけど
別にへんじゃないかと・・・・・

碧 [8008] 08/07/10(木) 19:49

ギアスの後枠は00のセカンドシーズンで既に決定していますので、別の放送枠になると見て間違いないでしょうね。
といっても、局もほぼ決まってるみたいなので、私はDVD待ちになると思いますが……。

茸 [8014] 08/07/12(土) 15:49

ＢＳ１１で放送中のＯＶＡ版ＴＯＳ第２話終了後に少しだけアニメ版ＴＯＡのＰＲムービーが流れたんですが、実際に見てみるとなかなか良い感じでした＾＾；
前コメで作画が気になる発言をしましたが、撤回したいです。

ゆずこ [8023] 08/07/20(日) 15:49

そりゃPRムービーで作画崩壊する訳が無いかと、宣伝になりませんし。
全２６話らしいので、ある程度の作画崩壊は免れないのでは…。

ルーク [8091] 08/09/01(月) 22:24

私はこれまで
テイルズのアニメ版を
みたことがないので
とても楽しみですね♪
（省略されました）

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ゆか [7894] 08/06/19(木) 23:30

初めまして！私、ゆかと申します。私はテイルズシリーズの中で一番アビスが大好きです♪
そういえば、アビスがアニメ化するそうですね!!

早速質問なんですけど、アビスのアニメ化って福島でも放送されますか？全国放送なら嬉しいんですけど…

マロン [7905] 08/06/21(土) 09:55

自分的にはたぶん放送するんじゃないかと思いますが…
違ったてたらすみません…。てれびよくわからないデス…＠
アニメは時々一部しか放送しなかったりしますよね…東京とかまさにヒイキですよ。
楽しみにしてる人きっとたくさんいると思います。
（省略されました）

ゆか [7906] 08/06/21(土) 10:35

カキコありがとうございます♪
本当にヒイキですよね！？ファンの気持ちも考えて欲しいですよね〜

ホッティ [7924] 08/06/22(日) 05:01

テイルズの力では無理です
テイルズにはファンサービスも無理ですよ
今回のアニメ化も多分「ファンが多いから」だけだと思いますよ

ゆか [7925] 08/06/22(日) 07:56

そうですよね…｡
教えて下さってありがとうございます!!

xiji [7958] 08/06/24(火) 15:56

3月に国際展示場で行われるアニメフェアのようなものがあるんですが、4年位前に在学中の専門学校のブースが設けられるんで全員で行きました。ビジネスデーに行ったんで先生の指示で作品ファイル持って売り込みへ。
どーせ無理だろうと思ってナムコに行きました。
案の定ファイルは見てくれませんでしたが、「テイルズが好きで、アニメとかでも見てみたい。」と言ったら、「アニメの制作も今後力を入れていきます。」みたいな返答を頂いたのを覚えています。

（省略されました）

so. [7963] 08/06/24(火) 19:54

わたしが知っていることは、
『サンライズ』が製作を行うそうで、この間調べてみたところ、10ほどからアニメが始まるそうです。口コミですけど…同じく、すでに7話まで完成している。という話もきいたことがあります。余談ですが、10月からアニメが始まるとあってか、フィギアが再発売されるそうですね。

マロン [7967] 08/06/24(火) 20:16

ええっっ！？すごいですね！
７話ってＴＯＳより長いですね。フィギア欲しいです。
今年の１０月なんでしょうか？

はんこ [8017] 08/07/13(日) 08:16

某雑誌の情報では全２６話みたいです。（アニメ●ディアより）

ガライ・バダ◆TgvypwyY [8018] 08/07/16(水) 12:33

半年もする内容なのか。

ホッティ [8019] 08/07/17(木) 15:53

せいぜい１６話で十分な気がしますが・・・
それより視聴率は取れるんでしょうか
自分は見るだろうけど

俺 [8020] 08/07/17(木) 18:39

地獄少女を一の２５話から見始めた俺の気持ちが分かるやつ、返信してくれい。

気紛れにつけてみたテレビで、アビスの予備知識なく、アクゼリュスやレムの塔の場面だったりした日にゃ、確実にトラウマもんだろうな。大丈夫かよ、子供。

デネ [8022] 08/07/18(金) 20:27

子供の時見たのがVガンダムの｢これ母さんです｣な自分はどうすれば。

COOU [8025] 08/07/23(水) 21:52

アビスがゲーム通りにアニメ化するとなると、
内容によっては深夜枠決定な気がします。
確かに俺さんの言うとおり、アクゼリュスやレムの塔は内容知らない方たちは
子供でも大人でもトラウマになりそうな気がしなくもないです。
（省略されました）

ウィルド [8027] 08/07/26(土) 09:13

ふと思ったんですが、ギャグシーンもあるんでしょうか…？

あるとすれば
「絶対にスベらないギャグシーン」
（省略されました）

ウィルド [8028] 08/07/26(土) 09:33

連投すみません。

既知の方もいらっしゃるかと存じますが…

（省略されました）

ユマ [8030] 08/07/27(日) 12:23

ルーク苛めの再生産。アンチが再活性。仲間連中の人格修正されてねーんだろーな。されてたら、ストーリー成り立たないし。

＞俺さん

閻魔あいが生き埋めにされるあれですね。確かに「トラウマもん」だわあれは。

イズコ [8034] 08/07/28(月) 22:13

＞俺さん

私はアクゼリュス崩落後の皆がルークを責める所が見たくなくて進めてないんです。可哀そうですルーク。

nana [8036] 08/07/30(水) 17:20

テイルズってアニメにすると結構長くなるものじゃないかなと思います。
ゲームの通りにやるとジャンプアニメみたいに長くなると思いますねー・・・。
でもどこまでストーリーをするのか・・・

ホッティ [8038] 08/07/30(水) 19:26

２６話あれば１０時間以上になります
本編だけ追っていくなら十分かと

シタン◆ARk4Opp2 [8041] 08/08/12(火) 01:20

とりあえず、オリジナルストーリーでなくて安心しました。

みゆぅ [8042] 08/08/12(火) 19:11

噂ですけど（間違ってたら本当にゴメンナサイ）
毎日放送するとか、放送されない地域もあるとか言ってました

シタン◆ARk4Opp2 [URL] [8043] 08/08/12(火) 23:40

>>毎日放送するとか

毎日放送という名前の放送局と混ざってないでしょうか？放送は一週間毎と思いますが。

ですが、放送されない地域があるというのは本当です。
（省略されました）

アナザー [8076] 08/08/25(月) 17:54

自分的にはyoutubeで見れるから一部地域でもかまいませんけどね
ただ原作？そうなので忠実でよかったです
ファンタジアやシンフォニアはOVAで
時間がないから？つめてる感じがしましたし
（省略されました）

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澪 [6540] 07/03/20(火) 13:41

リグレットは「ジゼル」と言う名前がありますよね？

他の六神将も偽名なのでしょうか？
それとも他の六神将は本名なのでしょうか？

ブーソ [6546] 07/03/20(火) 13:46

ラルゴは偽名。本名はバダック。フルネームは知らん。
ディストも偽名。本名サフィール・ワイヨン・ネイス。
シンクはイオンのレプリカだから名無し。シンクが本名でOK。
アリエッタは拾いっ子だから名無し。アリエッタが本名でOK。
（省略されました）

ハチ [6577] 07/03/20(火) 17:04

ちなみにラルゴのフルネームはバダック・オークランドです。

アカガミ [6652] 07/03/22(木) 00:53

>ハチさん

ラルゴのフルネームはそうだったのですか！
知りませんでした。ラルゴは結構好きなキャラなのでフルネーム分かって嬉しいです！

絢◆Pcwm.SB. [6689] 07/03/23(金) 20:59

うーん、アビスには六神将に限らず、主要メンバーはほとんど偽名（一部旧姓）なんですよねぇ。
どういった理由で偽名を使うに至ったのかを考えるのも面白いのかもしれないと思った。

★空★ [6691] 07/03/23(金) 22:38

始めまして。六神将ではないのですが、私の友人がガイはﾊﾟｰﾃｨの中で一番本名が長いと聞いたのですが、本当でしょうか？また、知っていらしたら書いてくださると光栄です

百合 [6692] 07/03/23(金) 23:39

＞ガイの本名

ストーリーを進めていると目にすると思いますが、ガイラルディア・ガラン・ガルディオスが本名です。

ガイ・セシルでも多分本名で間違いは無いんだと、個人的には思うのですが(セシルは母方の名字)

アキ◆hawyfO9E [6694] 07/03/24(土) 20:04

＞ユリさん

＞ガイ・セシルでも多分本名で間違いは無いんだと、個人的には思うのですが(セシルは母方の名字)

セシルは母方の苗字ですがそれだと
ガイラルディア・ガラン・セシルになるのでは？

ラウ◆JVR33wN6 [6697] 07/03/24(土) 20:44

ガランはミドルネームだからあってもなくてもいい

絢◆Pcwm.SB. [6698] 07/03/25(日) 20:16

ガイラルディアではガイの素性がばれてしまう可能性がありますし、かといって他の名前にすると、もし万一口を滑らせてしまう可能性も捨てきれない。故に、馴染みのあるニックネームであるガイを、母方の姓であるセシルをファミリーネームとして使ったと解釈していますけど。
まぁ、どちらにしろ本名とは違うので偽名……なのかも。

ラウ◆JVR33wN6 [6699] 07/03/25(日) 20:35

ガイを外国人でいう略称のように捕らえたら無理矢理本名といえないこともないかも・・・
ロバート→ボブ　みたいな

k [6716] 07/03/26(月) 19:16

ガイラルディアではなくガイという名を使っているのは、ホドの風習によるものだと思います。

アカツキ [7119] 07/04/02(月) 01:01

なるほどね。　ヴァン　デスデルカムストファンデ
　　　　　　　ガイ　ラルディアガランガルディオス
　最初のことばできりのいい名前がつかわれるのかな

ハイパー [7122] 07/04/02(月) 11:37

アカツキさん間違えてますよ。確かムストファンデではなく、ムストフェンデですよ。
最初の言葉できりのいいのならティアはどうなんでしょうか？
確かティアはメシュティアリカ・ムスト・フェンデだったと思いますが・・・

k [7123] 07/04/02(月) 12:43

最初から取ると決まっているわけではなく、本名のどこか一部を使うのだと思います。
ティアはメシュ「ティア」リカですね。

ハイパー [7124] 07/04/02(月) 12:58

う〜ん呼びやすいところを使っていますね。

胡桃 [7125] 07/04/02(月) 13:38

＞ハイパーさん

一応、勝手ながら訂正を。ティアの本名は、メシュティアリカ・アウラ・フェンデです。
ガルディオス家もそうですが、フェンデ家も、家族全員ミドルネーム（ヴァンの場合ムスト）が異なる模様。

偽善聖 [7142] 07/04/04(水) 16:40

ミドルネームはその土地の風習に左右されるんじゃないですかね？
貴族だったらその立場や身分を表してたり、母方性をミドルネームに使ったり、じいちゃんばあちゃんの名前を使ったり。
まぁゲームの中の話はよく分からんですが。

Ｕｋｋｏ [7707] 08/02/23(土) 18:10

アビスで一番ながい名前はナタリア＝ルツ＝キムラスカ＝ランバルディアではないでしょうか？

リンクス [8052] 08/08/18(月) 14:07

はじめまして。
ナタリアの本名はメリル＝オークランドなので一番長いのはガイなんじゃ？早合点だったらすみません。

翡翠 [8070] 08/08/24(日) 11:36

いや、ナタリアの本名はやっぱり「ナタリア」でしょう。メリルとは”付けられるはずだった名前”というだけで本名ではないかと。